Вид для печати
ВНИМАНИЕ!
Пожалуйста все моделисты шлите мне email на luthier@il2center.com. Очень важно работать вместе. Я редко хожу на этот форум. Если бы не посмотрел ан этот топик, то другой уже начал делать B-25.
Есть много специфических требовании к IL-2. Опыт работы в АвтоКАД вам это ту даст. Давайте работать вместе - это мая главная работа всем моделистам помочь сделать самую лучшую возможную работу. Есть для вас много секретных ресурсов, etc.
Грамотное предложение ИМХО, хотел бы поучаствовать, но позже.Цитата:
Из всего прочитанного здесь могу сделать вывод что опять беспрецедентный случай ИМХО. ПРЕДЛАГАЕТСЯ. Организовать комманду "Народный Плац". Где несколько 3Дшников разделяют меж собой работу и начинают ее вести (над одним крафтом). Все им помогают чем могут. Кто советом, кто материальчиком с фотографией, кто чертежем, или просто информацией. Модельщики переодически выкладывают свои работы на обсуждение. Так мы получим работоспособную комманду + действительно "народный крафт". В котором никто не будет ни к чему придиратся т.к. сами и сделали. И если это поможет сократить время работы то потом можно и за второй братся. :D Как предложение.
Если оно принимается то срочно должен быть избран "руководитель КБ он же Главный конструктор". В его задачу входит перепись наших моделлеров "инжинеров", проверка их квалификации. Обеспечение связи меж ними. Выбор материала и т.д.
Можете меня в команду записывать. Два года трассы ваял для Наскара(Homestead на N99, N3, Mesamarine для CTS N3, Daytona, Daytona night, Richmond + все шаредные машинки, автобусы и прочая мишура для N4 - моя работа, так что некоторый опыт есть. Кроме того, возможно смогу припахать своего старого 2D-шника на текстуры.
А низкополигоналку нужно делать сразу, видел я что после деградации высокополигоналок получается, меш так плющит и колбасит, что его потом полностью ручками перебирать приходится, так что лучше делать сразу низкополигоналку с прицелом на текстурирование и минимизацию количества полигонов, иначе запаритесь ее потом резать, ломать, шаблон текстуры ваять и ЛОДы делать.
O! Профессионал! Где вы были год назад, сейчас не осталось никаких приличных самолетов :)Цитата:
Умные слова
Ребята, самое главное, еще раз прошу не работать в секрете одним. К сожалению я плохо знаю Русский язык как относится к 3д моделированию, и вся документация я написал - на английском. Если кто-то хорошо говорит на английском это очень хорошо. Если нет все равно я буду помогать как могу.
У меня было три случая когда люди, все очень хорошие моделисты, делали модели в секрете и говорили мне только когда модель была уже закончена с полной текстурой. Все три делали очень сериозные ошибки с точки зрения IL-2 - слишком много poly, malo деталей в важных частях и много деталей в других, использование нескольких текстур, один это сделал в GMax и никак нельзя перевести в format max, etc etc etc - все должны были тратить очень много времени чтобы чинить эти ошибки. Они могли избежать эти проблемы если просто не хотели делать сюрприз.
Ну что-ж в нашемряду прибывает и прибывает :) это радует :) прошу прощения за то что не успел вчера вечером написать, но есть в этом и плюсы. Я связался с Luthier-ом и он указал на первые ошибки :) Надеюсь, что он не будет против, если я их приведу здесь, дабы все остальные избежали таких ошибок.
Итак
Чтож, был неправ:))))Цитата:
1. Не нужно делить модель на части на таком раннем этапе. Многие люди не
понимают что самолет даже времени VOV это очень органический объект.
Фюзеляж, криля, хвост - всё связано и мягко переходит в друг друга. Делайте
модель как один органический меч. Время есть всегда разделить на части.
Тогда сейчас покажу как я делал среднюю часть фюзеляжа(там есть несколько моментов, которых могут не знать новички), а затем объединю все части фюзеляжа в одно.
Дальше про ошибки
С количеством полигонов фюзеляжа я собирался разбираться чуть позже, а мотор как раз сейчас в стадии разработки :)Цитата:
2. Слишком malo poly в фюзеляже и слишком много в моторе
ну и
Здесь я сам не очень понял, но картинку на всякий случай помещаю :)Цитата:
3. Смотрите на прилагаю картинку. Советую так располагать ваши чертежи
Обиасняю:Цитата:
Здесь я сам не очень понял, но картинку на всякий случай помещаю :)
На тои фото: просто две-poly плоскости на которые положена текстурка чертежа. Очень легко ставить cross-section (Рус: ?), и легче менять размеры и позицию чертежей чем когда используете background image в Мах'е.
2 Luthier
Спасибо , как раз сам догадался:)
а cross-section по - моему по русски будет разрез
Нарыв, разрез - мы прям как хирурги...
Снимок Б-25, может пригодится
Итак начал всё делать ка и в предыдущем случае - сделал бокс преобразовал в editable poly, удалил ненужные(внутринние) полигоны, подвинул точки в соответствии с разрезами. Теперь вопрос - как выделить кабину пилотов
Шли чертежи, сделаю tutorial.Цитата:
Итак начал всё делать ка и в предыдущем случае - сделал бокс преобразовал в editable poly, удалил ненужные(внутринние) полигоны, подвинул точки в соответствии с разрезами. Теперь вопрос - как выделить кабину пилотов
У хирургов #по моему надрезы :DЦитата:
Нарыв, разрез - мы прям как хирурги...
так я как раз сам и хотел рассказать :)Цитата:
Шли чертежи, сделаю tutorial
Итак, видно, что для выделения кабины нам не хватает полигонов. Значит их надо добавить :)
Как это сделать?
Выбираем subobject level - polygon. Выделяем полигоны, которые мы распопаламим. В разделе Edit geometry выбираем QuickSlice (видно на скрине)
И в окне left проводим вертикальную линию.
Мы разделили выделенные полигоны - то что на скрине остаётся справа - будет крышей кабины
Цитата:
Итак, видно, что для выделения кабины нам не хватает полигонов. Значит их надо добавить :)
Как это сделать?
Выбираем subobject level #- polygon. Выделяем полигоны, которые мы распопаламим. В разделе Edit geometry выбираем QuickSlice (видно на скрине)
Нет это слишком сложно, ждите две минуты
Терерь попилим ещё :)
выделим ещё несколько полигонов и разрежем их так-же - это будет передний срез кабины
(Важно!!!! Не забывайте отключать кнопочку QuickSlice а то нарежете много лишних полигонов :D)
Выделяем вертексы и смещаем их так, чтобы подогнать под кабину
Так как нет чертежей сделал очень уродливый самолет странной конструкции.
1. Делаем простои box
http://www.il2center.com/Media/Tutorial/001sm.gif
(кликните для большой картинки)
2. Делаем в этом box столько секции сколько нужно, делаем Editable Mesh
http://www.il2center.com/Media/Tutorial/002sm.gif
(кликните для большой картинки)
3. Делаем non-uniform scale с рядами Vertex создать примерный профиль
http://www.il2center.com/Media/Tutorial/003sm.gif
(кликните для большой картинки)
4. Двигаем эти ряды чтобы создать более похожий профиль
http://www.il2center.com/Media/Tutorial/004sm.gif
(кликните для большой картинки)
5. Работаем с другим рядом vertex как в p. 3-4, по горизонтали и вертикали
http://www.il2center.com/Media/Tutorial/005sm.gif
(кликните для большой картинки)
6. Двигаем все ряды Vertex где они должны быть, по чертежу делаем Non-Uniform Scale и Move рядов.
http://www.il2center.com/Media/Tutorial/006sm.gif
(кликните для большой картинки)
7. ....
8. Передаем законченную модель Олегу ;)
Итог
Упс :))
у Luthier-а побыстрее получается :D
Ура, УРа, УРА !!! Вот кого я поджидал в этом топике - Лютиера. :) И он попался :). Теперь нам будет совсем хорошо.
Особенно бывшим автокадчикам :).
А какое количество полигонов нужно, чтоб аппарат был удобоваримый для движка ИЛ2?
Я типа тоже с 3ДМаксом дружу но думаю буду более полезен при создании кокпитов, я дизайнер и Photoshop с illustratorom мне ближе. Вот тут в создании текстур и могу пригодится. Мне это очень интерестно. готов попробывать. Пишите в ICQ или в mail. Все указанно честно. Но могу и помоделить как Нурбсами так и "ящиками". Был замечен в создании машин для NFS4. :D
2500Цитата:
А какое количество полигонов нужно, чтоб аппарат был удобоваримый для движка ИЛ2?
Ага, верно.Цитата:
Нарыв, разрез - мы прям как хирурги...
А вобще-то - сечение это, братцы!
Что, начерталку подзабыли? ;)
Покопавшись в 5-м Максе нашел у них новую фичу - mesh smooth. Так что теперь действительно можно относительно несложно перейти от низкополигональной модели к высокополигональной.
Все таки думаю поставить 3 макс...Скачал сейчас 5 ,но видите Лютиер все делает в 3м максе...не зря наверное...
Точно забыли :) 7 лет назад это было :)Цитата:
Ага, верно.
А вобще-то - сечение это, братцы!
Что, начерталку подзабыли? #;)
Покопавшись в 5-м Максе нашел у них новую фичу - mesh smooth. Так что теперь действительно можно относительно несложно перейти от низкополигональной модели к высокополигональной.
Я сначала подумал, что ты посмеятся надо мной решил насчёт трансформа низкополигональных в высокополигональные(у меня всегда обратная проблема была - как бы поменьше полигонов сделать) но если и правда не знал, то mesh smooth(или просто smooth) был и раньше - не помню как в первом и втором Махах но в 3,4 - точно были. Кроме того обрати внимание на модификатор tessellate - применим как к объектам так и к отдельным полигонам - тоже увеличивает кол-во полигонов и работает ИМХО получше чем smooth
А где если не секрет такие объёмные штуки скачать можно? :)Цитата:
Все таки думаю поставить 3 макс...Скачал сейчас 5 ,но видите Лютиер все делает в 3м максе...не зря наверное...
Я думаю, что в 5Махе работать чуть удобнее чем в предыдущих версиях, да и глюков поменьше вроде :)
а итоговая модель всё равно представляет из себя mesh - т.е. вертексы расположенные в пространстве с натянутыми на них полигонами - и этому делу по моему не важно какая версия Маха.
А Лютиер в третьем работает - он ведь в штатах живёт а там с условно - бесплатным :) софтом похуже чем у нас будет а честный Мах ого-го каких денег стоит. Так что может - в этом причина.
Хотя каждый работает с тем софтом к которому привык - решать Вам :)
А вот, кому Р-5? :D
И никаких 3дмахов. Текстурить, правда, в нем придется... ;)
Ну такие штуки качать можно :)Цитата:
А где если не секрет такие объёмные штуки скачать можно? :)
Я думаю, что в 5Махе работать чуть удобнее чем в предыдущих версиях, да и глюков поменьше вроде :)
а итоговая модель всё равно представляет из себя mesh - т.е. вертексы расположенные в пространстве с натянутыми на них полигонами - и этому делу по моему не важно какая версия Маха.
А Лютиер в третьем работает - он ведь в штатах живёт а там с условно - бесплатным #:) софтом похуже чем у нас будет а честный Мах ого-го каких денег стоит. Так что может - в этом причина.
Хотя каждый работает с тем софтом к которому привык - решать Вам :)
И не только такие ,я вообще не стал покупить компактов ,а тока стал качать.Еси интересует конкретно ,и есть толстый канал ,то могу рассказать приватно :) А Макс 5 не особо отличаеться от 3 ,но память грузит больше...Все же 3 больше нравиться.... Неужеди Лютиер купил прогу за 2500$ ? Хех...
Подскажите, как получить вид в шаге 3 у Luthier'а, т.е чтобы было видно одно сечение, а не весь столбик с торца.
Тут понимаешь, какая штука выходит. Когда изначально сделана простая модель, последующее ее сглаживание и тесселяция не избавят от необходимости возиться с мешем, что бы восстановить его до "исходного" состояния. Конечно, если особая точность модели не требуется, то на это можно забить болт. Но я все равно предпочитаю НУРБСы - моделить удобнее. Хотя для геймов я покуда не моделил, может и есть там своя специфика, вроде увеличения небольших объектов для того, что бы они лучше смотрелись на небольших разрешениях или при большом расстоянии до объекта.Цитата:
Точно забыли :) 7 лет назад это было :)
Я сначала подумал, что ты посмеятся надо мной решил насчёт трансформа низкополигональных в высокополигональные(у меня всегда обратная проблема была - как бы поменьше полигонов сделать) но если и правда не знал, то mesh smooth(или просто smooth) был и раньше - не помню как в первом и втором Махах но в 3,4 - точно были. Кроме того обрати внимание на модификатор tessellate - применим как к объектам так и к отдельным полигонам - тоже увеличивает кол-во полигонов и работает ИМХО получше чем smooth
Зачем делать одну модель 2 раза? Или я чего-то непонимаю.. :confused:
а откуда это? или я тоже чего-то не понимаю :)Цитата:
Зачем делать одну модель 2 раза? Или я чего-то непонимаю.. # :confused:
Ну как тебе сказать....Форум надо читать почаще :)Цитата:
а откуда это? или я тоже чего-то не понимаю :)
http://www.verdadeiropiratasdoar.hpg.com.br/b25.htm
Какой форум :)?Цитата:
Ну как тебе сказать....Форум надо читать почаще :)
http://www.verdadeiropiratasdoar.hpg.com.br/b25.htm
Нормальные герои всегда идут в обход :)(с)
Вот , окошки прорезал
Этот из Монино
А этот - в Монино :)
Ну можно сделать ViewportClip - это в меню по правой кнопочке в левом верхнем углу ViewportaЦитата:
Подскажите, как получить вид в шаге 3 у Luthier'а, т.е чтобы было видно одно сечение, а не весь столбик с торца.
Или просто в другом виде например у Лютиера - вид спереди, тогда надо в виде слева или сверху рамкой выделить нужное сечение - и его станет видно.
Форум Лютиера :)Цитата:
Какой форум :)?
Нормальные герои всегда идут в обход :)(с)
Вот , окошки прорезал
Я по аглицки слишком медленно читаю, что-бы весь его перекопать :) Поиском попользоваться конечно не догадался :)Цитата:
Форум Лютиера :)
А вообще-то B-25 был не занят, вот и начал его :)
Да там и читать ничего не надо....Цитата:
Я по аглицки слишком медленно читаю, что-бы весь его перекопать :) Поиском попользоваться конечно не догадался :)
А вообще-то B-25 был не занят, вот и начал его :)
Заходишь сюда http://www.il2center.com/Forum/viewforum.php?forum=2&2225
и смотришь по названиям....Я вот смотрел и нашел Б25 ......
http://www.il2center.com/Forum/viewtopic.php?topic=1565&forum=2&25 Кстати о модели...Двигателя надо конкретно доделывать ,а то получаются какие-то болванки....А так смотриться вроде ничего....
Naryv аська у тя есть?
Народ, кто чем может, помогите собрать референсы по Пе-8(ТБ-7). Если удастся раздобыть достаточное количество информации по кокпитам, то мы сделаем этот лучший советский бомбардировщик второй мировой войны летабельным. Нужно все, что можно раздобыть, чертежи, описания, фотографии, возможно даже схемы гидро, пневмо и электрооборудования, все что сможете найти. Естественно мы и сами занимаемся поиском, но чем больше удастся найти, тем лучше. Заранее благодарен.
Ок ,буду иметь ввиду...Видел в магазине вроде что-то было....Надо искать в библиотеках.....Пе8 это вещь...Цитата:
Народ, кто чем может, помогите собрать референсы по Пе-8(ТБ-7). Если удастся раздобыть достаточное количество информации по кокпитам, то мы сделаем этот лучший советский бомбардировщик второй мировой войны летабельным. Нужно все, что можно раздобыть, чертежи, описания, фотографии, возможно даже схемы гидро, пневмо и электрооборудования, все что сможете найти. Естественно мы и сами занимаемся поиском, но чем больше удастся найти, тем лучше. Заранее благодарен.
А так получше? :)(это ещё не окончательный вариант капотирования, на J модификациях капоты были другими но только я не знаю как сделать их :( я собственно и разглядеть их толком на фото/чертежах не могу :))Цитата:
Двигателя надо конкретно доделывать ,а то получаются какие-то болванки....
Naryv,
Пошли мне модель на email пожалуйста - выглядит пока очень хорошо!
Вопрос к naryv:
Если не трудно, намекни плз., как расположить чертежи, чтобы они выглядели как на твоих врезках
(в виде плоскостей, а не бэкграундом)?
Извини, просто этот момент немного не догнал :(
Вцелом у тебя получается классно! Так держать!
С уважением,
Да-да, по-подробней. ;) А то не у всех есть представление как это протекстурить плоскость. :) Бывает. А бывает еще хуже ... помню прошлым летом ... :D
Значит так.
Делаем плоскость(plane)
В редакторе материалв прямо в стандартном материале на diffuse color вешаем картинку(чертёж) которая нам нужна. (дальше, я подгонял размер плоскости к размеру картинки - так не будет искажений. можно ещё поупражнятся с текстурированием , но мне так проще было)
Жму пимпу(в редакторе материалов) ShowMap in Viewport и назначаю материал плоскости. Дальше в propertis плоскости убираю галочку show freezed as gray(или as box- точно не помню) подвигаю плоскость куда нужно:) и жму freeze selection. Готово :) Да и ещё в редакторе материалов свойство opacity(если кто не знает) выставляет прозрачность текстуры - 100% - не прозрачная, 0 % - абсолютно прозрачная. Вот и всё :)
2 Luthier
у меня завтра(во вторник) экзамен в аспирантуру :eek:, поэтому сейчас к сожалению совсем времени нет подготовить файл и отправить. Отправлю завтра/послезавтра