Помощь по Скинам - поможите кто может!

2 Grey : Ta152 - нет ... #они будут включены в адд-онах (я думал этим все ясно сказано) #;)

2 Bogun: I'm not tryin' to look and feel better... Usually western people do it. I'm not goin' to make a big political discussion over here... But how will you call people who post some topics on western forums , that they will not buy a sim if there are no AMERICAN planes on it ? Is that fact a chauvinism, or what? Whatever You call it , #I'm talkin' in that forum on russian language with russian spoken people and I'm not tryin' to touch any sencitive person like You... what are You doin' here if You even can't write in Russian? Is it Your work on that forum? And don't call a chauvinist any ppl, who call americans other way, than #"cream of the world" or "best citizens of that planet"... i even DIDN'T call anyone or ANY NATION PERSONALLY #by word "pindos"... if you noticed ;) .. and that's your own problem if you think that it was about you.. nothin personal, dude... and try to read russian forums with better sence of humour...
I will not sorry for my bad english - you know?... I'm in RUSSIAN forum, where it's very dumb idea to expect a good english anyway - not our native (if you know)... and that's also shows good ol american chauvinism - to go anywhere and speek english .... the language of "top of the world" of course... they MUST to know it for shure ;)

2 Meesha
На пиратском диске якобы от фаргуса с якобы обновлениями есть скины с названием meesha, не твои случайно?

посмотреть надо ;)  у меня всяких много - начиная от самих дефолтных ,  заканчивая мультиплеерными и не вошедшими в релиз (асов не всех вставили)... но от меня наружу ничего не выходило - на каждый выходящий от меня файл(кроме скриншотов) я у Олега разрешения спрашиваю либо делаю по его команде \ просьбе... боюсь что либо предполагать - смотреть надо и искать концы утечки ;)

2 Meesha:
In my post I was objecting you using derogatory words. Period. Derogatory word for  anyone, American, German, Russian or Nigerian...

Still, one must to be really stupid to think of you saying something like:
“

Цитата:

---

пиндосам на радость  )  в игре будет в основном русские болты - оливковые... а один металлический чтоб была возможность пиндосам за себя над венгрией играть  )

---

” … about Russian players.
Unless, of course, you think that anyone flying “metal skinned P-47 over Hungary” as a “пиндос”… Then I apologize.
  I am very sorry, that you are so sure that Americans think that they are "cream of the world" or "best citizens of that planet" or “the language of "top of the world" of course”… You could not be more wrong, but I guess, like many others (including some Americans), still under spell of Cold War propaganda, you are still trying to win that war…
  I am very sorry, that your obvious anti-American and anti-Western feelings are running so deep. I know that some Russians feel this way. I hope, with the time...
  I wrote in English – specifically not to ignite flame war on a forum I love to participate in, but to make a point to you. I knew that you do speak English.  Also, I speak  Russian – but I am not Russian (my Russian is far from perfect), and у меня нет Русской клавиатуры - мне очень тяжело писать на Русском языке. Но CoValent еще не запрещал to post на других языках на этом форуме...

И если вернутся к subject этой теммы - помощи начинающим с тем как делать хороше (не объязательно отличные - как ваши) skins из Void.bmp - то настоящая помощь приходит пока-что от таких же "любителей" а не от вас - глубоко уважаемого профессионала....
Конечно, очень интересно было посмотреть на вашу работу над P-47, но если бы вы нашли немного врамени и написали бы "шаг за шагом" инструкцию о том как вы думаете это должно делаться "правильно" - было бы еше лучше. Примерно так как уважаемый Yo-Yo сделал. Только по "его рецепту" не получаются skins с хорошими (резкими и чистыми) деталями...
Я, в следующем post попытаюсь написать как я "шаг за шагом" это делаю тоже, но вы то знаете/умеете это делать "правильно"!

У меня нет Русского keybord, так что простите, пока in English, да я и не знаю как в Русском многие вещи в Photoshop называются.
-------------------------------------

1.      Open Void.bmp, save as *.psd;
2.      Image -> Mode -> RGB Color;
3.      On Layers window right click on background -> Duplicate Layer -> give new layer name “Details1” (for our example);
4.      Using “Polygonal Lasso Tool” carefully select all details like tires, cockpit, structural elements -> Edit -> Copy as new top layer. Give new layer name “Unchangeable”  (for our example); This layer stay on top and will not change when we manipulate colors of the layers below.
5.      Optional: copy of one of the existing colored IL-2 skins on top of the bottom most “Background” layer – this will help in painting your own colors and can be turned ON or OFF as desired.
6.      Using “Polygonal Lasso Tool” carefully select top portion of the plane -> right click ->  Save Selection ->Channel-> New Channel. You can make separate Alfa Channels for top, right, left parts of the fuselage, wings and stabilizer. Give them descriptive names, like “Top” or “Left Wing”, etc.
7.      VERY IMPORTANT: Select “Details1” layer (from step# 3)-> Image -> Adjust -> Auto Levels. On a  “Details1” layer -> set “Blending Mode” to “Multiply”. Set “Opacity” as desired. When finish painting - keep changing “Opacity” until you like the look of your new skin.
8.      VERY IMPORTANT (but optional) make duplicate copy of the “Details 1” layer, call it “Details 2” but this time set “Blending Mode” to “Color Burn”. Set “Opacity” as desired. When finish painting - keep changing “Opacity” until you like the look of your new skin.
9.      Create 2-3 (or as many as needed) blank layers on top of the “bottom most” “Background” layer.
10.      Name the second from the bottom layer - “Bottom” (for this example), pick desired color for the bottom of your plane and using big “Brush” or “Pain Bucket Tool” paint whole layer with this color.
11.      Name the third from the bottom layer – “Top1” (for this example),
Go to “Select” -> Load Selection -> Cannel -> Select “Top” (the one you saved in step #6 and start painting the top of your plane to your liking.
12.      Add layers for “Navlights”, “Prop”, “Wear” or “Dirt” ON THE TOP of “Details 1” and “Details 2” layers.

-------------------------------------------
Если кто знает как лучше/чище это делать - пожалуйста поделитесь....

Я уже сказал , что политикой не собираюсь заниматься - всего 2 слова - попробуйте съездить куда нибудь из америки и попытайтесь выяснить как относятся к америке во всем мире (не говоря что американец) ... для примера в югославию ;)) вы сделаете для себя очень много открытий... и еще узнаете что люди в остальном мире не такие толстые ;)) ... я не шовинист - просто иногда позволяю себе называть некоторые вещи своими именами положив на т.н. политкорректность... вот ее от меня не всегда можно ожидать ... слава богу в России еще нет этого безумия с политкорректностью...

про чуство юмора второй раз вам напоминать не буду, но если вы приняли слово "пиндос" на свой счет - ваши проблемы... я не считаю ВСЕХ америкосов пиндосами ... в ДАННОМ случае имелись ввиду люди покупающие проп-сим ТОЛЬКО если там есть джентельменский набор из хурика болта спита и мустанга со знаками USAF на крыльях (желательно на обоих)... извините, если задел какие то из ваших комплексов =(

остальным: если у меня будет время - возможно когда нибудь я напишу туториал как делать скин с нуля даже если у вас нет 3д модели - задачка нетривиальная и разработчику конечно же проще..
вчера Олег сказал что мы наверное положим скины летабельных самолетов прямо на цд "ЗС" ... у меня есть некоторые сомнения в том что 78 раз по 10-12 мег имеет смысл класть на цд прямо в оригиналном виде, прийдется видимо все равно сильно упрощать файлы, в общем все не так просто... учитывая обьем работы который надо проделать по тому же упрощению всех скинов ... но искренне надеюсь что хоть как нибудь,но получится порадовать Вас всех темплейтами от производителя

а сегодня ждите в пятничном апдейте скрины от Олега с готовым болтом ;)

Цитата:

---

Примерно так как уважаемый Yo-Yo сделал. Только по "его рецепту" не получаются skins с хорошими (резкими и чистыми) деталями...

---

2Bogun

:) Это рецепт для лентяев, к каковым я себя и отношу. Я просто не могу заставить себя скрупулезно работать над мелкими деталями...

На самом деле получаются вполне приемлемые шкурки... кто их там рассмотреть успеет... зато много их.

Есть совсем уж лентяйский рецепт - после выделения крутить Hue/Saturation  :)... интересно получается.


Ну а по поводу русского языка не комплексуй - он у тебя лучше, чем у многих типа  :D русских.

Примечание: я не имел в виду никого конкретно... поэтому и использовал неопределенный артикль "типа".

Смешная штука - "политкорректность", работает в обе стороны ;) ... #В России сейчас модно ругать Америку, вот некоторые и стараются... Как в том анекдоте про "свободу слова - есть везде" - и в Союзе и в Америке всегда можно было свободно выйти на улицу и открыто ругать американского президента... #:D :D :D :D

И еще, в моем squad сейчас 12 человек - ни один из них не купил ИЛ-2 что-бы летать на Американских самолетах, с Американскими опознавательными знаками. Вы бы слышали наши разговоры по BattleCom о том, как они вашу игру уважают и сколько нового они узнали про ВОВ, начав читать о этой, не очень известной для них странице истории. Не об этом ли ваша игра вообще, по большому счету? Может еще они бы вас удивили своим уважением и благожелательностью к Русским, но это так, к слову...

А на счет "поездить-поспрашивать", так кроме Югославии вы забли посоветовать мне сездить в Ирак, Северную Корею, Китай, что там я еще забыл? А сами съездите в Афганистан, Венгрию, Чехию или Германию. (Чечня - отдельная история, я про нее не говорю).

А про "...и еще узнаете что люди в остальном мире не такие толстые..." (1:0 ;)) то тут вы правы, но мыться им нужно начать чаще....;) #1:1 ? И курить завязывать в самолетах - после полета в Австрию потом неделю откашливался.... :D 1:2 ?

А про Simplified Templates для ЗС, так вы кликните, мы поможем... Оъясните только как бы вы хотели, что-бы конечный продукт смотрелся (ну там 3 или 5 слоев, каких итп...) Это что бы ваше время сэкономить...

Да, между прочим, мой коллега по работе из Вьетнама вернулся, если бы вы с ним поговорили о том как Вьетнамцы к Америке относятся, когда у них за спиной не стоят - вы бы удивились... Но это так, тоже к слову....

Цитата:

---

2Bogun

:) Это рецепт для лентяев, к каковым я себя и отношу. Я просто не могу заставить себя скрупулезно работать над мелкими деталями...

На самом деле получаются вполне приемлемые шкурки... кто их там рассмотреть успеет... зато много их.

Есть совсем уж лентяйский рецепт - после выделения крутить Hue/Saturation #:)... интересно получается.

---

Уважаемый Yo-Yo,
Я не вас ни себя лентяем не считаю.... Просто то что профессионал как Meesha сделает за минуту, у мне уйдет вечер с книгой - ну не мой это кусок хлеба....
Мише смешно наверное, на нас, как на детей в песочнице,  смотреть.

У меня, по "вашему методу" лучше всего получается если на маске с "деталями" set "Opacity" to %50 а потом "Heu/Saturation"-> Lightness +40, но некоторые детали начинают терятся, а другие все равно темные.
Зато все цвета на поверхностях остаются правильными....

А вы по моему методу пробовали?

Up theme!

Regards! BS

to Bogun

Ты давай сначала цели и средства определи -
на сколько качественный и детальный скин ты хочешь в результате получить и сколько ты готов (можешь) потратить на это времени. Исходя из этого можно будет и советовать.

К примеру у меня, недо-профессионала (в книжки мне смотреть не надо :) ) на нормальный скин (с натуральной прошивкой, грязью и т.д.) уходило 3-4 вечера, при том, что не все рисовал сам, а брал уже готовое (например void.bmp).

Цитата:

---

Originally posted by BS
Up theme!

Regards! BS

---

Это ты типа to все обратился? ;)

Цитата:

---

Originally posted by Max972
Это ты типа to все обратился? ;)

---

Ну типа.. Мол скины давай! ;)

Regards! BS

Цитата:

---

Originally posted by BS
Ну типа.. Мол скины давай! ;)

Regards! BS

---

Кстати, а куды их давать, ежели они и не пилотажно-спортивные, и не исторически-достоверные, и не шутливо-попугаистые (ну... псевдо-исторические...)?

Цитата:

---

Originally posted by SaQSoN
Про изменение цветов - ну так шо поделать. Все же это не критично.

А про градиент - не знаю. Я все в ручную рисую, ну или сначала делаю линейный градиент а потом "аэрографом" подкрашиваю, где надо.
Я так понимаю - это в связи с "металлическими" текстурами вопрос?

Если да, то вот так получается по моей методе:

---

А это скин брюстер буффало? Очень качественный, можно его у тебя скачать? Выложи где нить плз..

Добавлю обновленную версию "Step by step" guide to the "Basic Template" для начинающих.

Hope this will help someone:
----------------------------
"Step by step" guide to the "Basic Template"

First: Install “Remove White” filter, which Burnin_777_AVG made available for us here:
http://777AVG.com/downloads/removewhitetool.zip

You will need to close Photoshop, unzip files into
“C:\Program Files\Adobe\Photoshop 7.0\Plug-Ins\Filters” (or whatever directory you have Photoshop installed). Both filters show up under the Filters button=>Mac’s in Photoshop 7.0.

1. Open VOID.bmp, Select ALL (Ctrl+A), close VOID.bmp, don’t save.

2. File => New (1024x1024 pixels, RGB)=>Paste (Ctrl+V), save as %Your_New_Template_Name%.psd;

3. On “Layers” window right click on “Layer1” => Duplicate Layer => give new layer name “Details1” (for our example);

4. Using “Polygonal Lasso Tool” carefully select all details like tires, cockpit, structural elements, anything you would not want ever to be changed => Edit => Copy as new topmost layer. Right Click => Layer Properties => Give new layer name “Unchangeable” (for our example); This layer stay on top and will not change when we manipulate graphics or colors on all the layers below.

5. Optional: copy of one of the existing colored IL-2 skins on top of the bottommost “Layer1” layer – this will help in painting your own colors and can be turned ON or OFF as desired.

6. THIS IS IT:
On the “Details1” layer from step#3
(if background of the VOID was gray like P-39 or P-40 in FB or all the skins in original IL-2 Sturmovik – You need additional step first: Image => Adjust => Auto Levels)

Then do: FILTERS => Mac’s => Remove White.

This is the Layer with all of your Panel Lines and Rivets (you can do “Multiply” or “Burn In”, etc, change opacity later to achieve the desired effect at the end).

7. On existing skin, using “Polygonal Lasso Tool”, carefully select top portion of the plane => right click => Save Selection => Channel => New Channel. You can make separate Alfa Channels for top, right, left parts of the fuselage, wings, elevators and stabilizer. Give them descriptive names, like “Fuselage Top” or “Left Wing”, etc.
This will help you painting all those surfaces later.

8. Create 2-3 (or as many as needed) blank layers just under “Details1” layer. Those are layers were you paint you camo patterns, markings. Name lowest of those layers - “Bottom” (for this example), pick desired color for the bottom of your plane and using big “Brush” or “Pain Bucket Tool” paint whole layer with this color. You can turn it on and off to see the sample skin or VOID below it, to help you paint layers on the top of it.
Name the layer above it – “Top1” (for this example), Go to “Select” => Load Selection => Cannel => Select “Top” (the layer you saved in step #7) and start painting the top of your plane to your liking.

9. Add layers for “Navlights”, “Prop”, “Wear” or “Dirt” ON THE TOP of “Details 1” .

10. When finish painting, SAVE YOUR TEMPLATE AS *.PSD FIRST.

11. To have the new skin usable for the game, do:
Image => Mode => Index Color => On the question “Merge Layers?” answer “Yes” => Palette Exact (default) => OK.
Now Save your new skin AS Windows 8-bit BMP in the correct IL-2 plane folder.

You are done, just make sure NOT TO SAVE YOUR merged template as .PSD – you will loose all you work.
----------------------------

Удачи!

Вот нарыл ИМХО оччень интересный сайт для начинающих в скинотворении (коим я тоже являюсь).
http://fox-zone.narod.ru/il2zs.html
А на этом камуфляжи:
http://wp.scn.ru/camms/catalogue/catalogue.shtml
правда загружается медленно.

Расшивки для кучи самолетов под Фотошоп можно взять тут :
http://www.rowlinson.ca/il2/FB_Skins.shtml

Господа, у меня возник ряд вопросов по скинам. Собственно я недавно начал делать скины и пока хвастать особо нечем, да и с фотошопом я еще плохо знаком...
Сейчас решил сделатть пару скинов для Ki 84 и найдя в сети пару тройку зарисовок схем окраски, столкнулся с проблемами.
а) почти все схемы имеют некрашенные металлические части. Как их можно более менее корректно отобразить в игре?
б) на многих схемах затруднен или вообще отсутствует обзор верхней части крыла, как с этим быть
ну и на последок, как в фотошопе перенести выделенный фрагмент с одного слоя на другой? Или выполнить вставку на тот же самый слой...

Подскажите как снять слой с заклёпками.Что бы была возможность позже его наложить на цвет ?
Интересуют слои P39N1.Может в инете по отдельности уже выложенны ?

Цитата:

---

Сообщение от Big Gnom

Подскажите как снять слой с заклёпками.Что бы была возможность позже его наложить на цвет ?
Интересуют слои P39N1.Может в инете по отдельности уже выложенны ?

---

Наверняка надо поискать, или вон выше сообщение про фильтр Ремоте вайт, скачать поставить и ремовить вайт.
а вобще я так думаю заклепки кроме как на скинах нигде и не видно в натурале ;) поэтому Воидовских за глаза достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Big Gnom

Интересуют слои P39N1.Может в инете по отдельности уже выложенны ?

---

Упс ... как-то не заметил я вовремя сей "крик души" :( Есть же у меня готовый темплейт для "кобры" работы ДжерсиДевила - ИМХО, каКчество просто :eek: Так шо ежели шо :rolleyes:

Подскажите плиз, каким шрифтом можно сделать такой вот номер...
Ибо обводить день.... :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Fernflower

Подскажите плиз, каким шрифтом можно сделать такой вот номер...
Ибо обводить день.... :rolleyes:

---

Долгушина, надо полагать, крафт? ;) Ну, насчет шрифта не знаю (больно уж тройка специфическая), но вот набросать такое в Короле ДРОВ - ну час, но не день же! %) Собственно, вот - результат получасового "шаманства" в Короле :rolleyes: Похоже? ;)

Цитата:

---

Долгушина, надо полагать, крафт?

---

Он самый :)

Цитата:

---

Похоже?

---

да, неплохо...

Цитата:

---

Сообщение от Fernflower

да, неплохо...

---

Надо? Забирай ... Король ДРОВ - 11-й, если надо - там внутри и .вмф лежит ;)

Благодарю. :)
: pivo :

Коллеги! Подскажите, пожалуйста, как лучше всего сделать на скине имитацию металлической (деревянной, перкалевой) поверхности.
Только пожалуйста, не надо говорить: "руками". Это я и сам знаю. :)
Меня больше интересует теория. ЧТО там должно быть нарисовано? А уж как его нарисовать это я уж попробую и сам дойти.
Заранее благодарен.

2 Khvost
Собственно, туточки вот лежит, тсзть, "оффлайн-версия" типа "уроков" от самого (!) Миши, в которых он рассказывал (по-моему, на примере новой дефолтовой шкурки для "штуки") как создавать скины "с нуля". Вроде бы, там и про имитацию всякоразных "неокрашеных" поверхностей былО ... вот :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от deSAD

2 Khvost
Собственно, туточки вот лежит, тсзть, "оффлайн-версия" типа "уроков" от самого (!) Миши, в которых он рассказывал (по-моему, на примере новой дефолтовой шкурки для "штуки") как создавать скины "с нуля". Вроде бы, там и про имитацию всякоразных "неокрашеных" поверхностей былО ... вот :rolleyes:

---

Нет - там такого нет. :( Это как раз то о чем я тебя мылом спрашивал: ты еще сомневался правильно ли понял. Правильно. :)

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Коллеги! Подскажите, пожалуйста, как лучше всего сделать на скине имитацию металлической (деревянной, перкалевой) поверхности.
Только пожалуйста, не надо говорить: "руками". Это я и сам знаю. :)
Меня больше интересует теория. ЧТО там должно быть нарисовано? А уж как его нарисовать это я уж попробую и сам дойти.
Заранее благодарен.

---

Попробую:) Ну во-первых, как бы ни банально это звучало- надо смотреть фотки(много фоток, желательно - цветных и в высоком разрешении), и если есть возможность - реальный материал;) , несмотря на банальность совета - помогает понять - как же это выглядит.
Металл - ну, понятно, что обычно аллюминий надо изображать. Бывает полированный(обычно на американских самолётах) и неполированный. Полированный изображать достаточно сложно - он практически зеркальный, а в Ил-е нет материалов для изображения зеркальных поверхностей:(. Приближённо - на освещённых(выпуклых) частях - очень светлый, практически белый, с ярко выраженными бликами. На затенённых - тёмно-серый, фиолетовый, голубой - надо играть цветами, подбирать, 100% совета я не знаю:(. Достаточно контрастный материал. Матовости, шума - почти нет - все переходы цветов плавные и чистые, фактура материала практически отсутствует - ну вобщем металлическое зеркало. Неполированный - не такие яркие блики, есть фактура - приближённо - очень мелкозернистый шум, гамма - примерно та-же - от очень светло-серого(даже белого) к серому, фиолетовому, голубому - но вобщем - гораздо светлее и менее контрастно. Тени - размытые, всё гораздо мягче чем у полированного. Да, обычно есть углубления от клёпки.
Дерево и фанера- есть фактура - древестные волокна - очень протяжённые, неравномерной толщины. Цвет от жёлтого до коричнегого, бывает серого(старое дерево), насыщенность самая разная. Тени и детали - ещё менее ярко выражены чем у неполированного металла. Мелких вмятин практически нет. По краям листов фанеры - могут быть рельефные сколы.
Перкаль - фактура ткани - очень приближённо мелкая клеточка. Цвета от белого к серому, мб немного бежевого. Тени и детали как у фанеры - или ещё более нечёткие и размытые. Могут быть неровности, можно иммитировать провисание полотна, в местах крепления - может даже морщиться и сборить.

Примерно так, я это себе представляю:) Неплохо помнить ещё, что металл красится более тонким слоем краски - сколы менее выраженные(причём в сколах мб яркие царапины), фактура металла может проглядывать, дерево - по разному бывает, перкаль обычно красили эммалитом - очень толстым слоем, фактура практически терялась, сколы - более рельефные. Собственно вот, могу конечно где-то и заблуждаться;) но... надеюсь чем-то помог:)

Я бы добавил, что на скине размером 1024х1024 не стоит пытаться воспроизвести фактуру поверхности, типа:
[QUOTE]фактура ткани - очень приближённо мелкая клеточка[QUOTE]
Для этого размер скина раз в 10 больше должен быть. :)
Просто за счет разной фактуры материала разные поверхности приобретают разные отражающие способности, поэтому иногда, даже покрашенные одинаковой краской выглядят либо ярче, либо темнее деталей с другой фактурой.
А ваще, как написал naryv, надо смотреть на фотки, реальные объекты и, как это ни странно на то, как нарисованы "чужие" скины.
Помницца, на каком-то франзуском сайте были выложены металлические скины для нескольких разных самолетов. Очень хорошо сделанные. Советую поискать и поучиться у них.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

... Это как раз то о чем я тебя мылом спрашивал: ты еще сомневался правильно ли понял. Правильно. :)

---

Дык ... я ж предлагал выслать тебе те "металлические" шкурки, шо у меня есть (типа для ознакомления) :rolleyes: Вон и SaQSoN о том же говорит, а он - поверь - не просто так это советует %)

Цитата:

---

Сообщение от deSAD

Дык ... я ж предлагал выслать тебе те "металлические" шкурки, шо у меня есть (типа для ознакомления) :rolleyes: Вон и SaQSoN о том же говорит, а он - поверь - не просто так это советует %)

---

ТЫ ПРЕДЛАГАЛ!? ... Точно - предлагал. :confused: Увы мне. Я как-то просмотрел это предложение бегом, потому как именно в это время качал "железных" "мустанга", "хаяте" и "тандера". Ну, конечно, присылай.
Кстати, все твои ссылки я просмотрел и скопировал. Сейчас читаю и учусь. Похвастаюсь когда сделаю что-либо реальное.

to naryv:
Ваш ответ я скопировал себе на машину и время от времени к нему возвращаюсь. Полагаю только, что фактуру дерева не стоит воспроизводить, так как оно должно было покрываться хорошим слоем грунта и краски. Я не видел ни на одном рисунке или фотографии проступающей фактуры. Но даже если на каком-то самолете и видно, то ПМСМ это не характерно. А вот как все-таки эту поверхность затекстурить отлично от металла? Еще вопрос: как на дереве имитировать сколы краски? На металле понятно: из под краски виден серо-голубой слой. А на дереве что видно? Грунт?
Кстати, скачал одну шкурку со скинс.ком - И-153 неокрашенный. Так там сделано так: металлические поверхности затекстурены серо-голубым оттенком, а перкаль - "грязно-белая"
Как имитировать провисание перкали я примерно представляю уже, а вот морщение и сборки пока нет :(
Кроме того меня очень занимает вопрос: как это все передать на окрашенном самолете? Сначала наложить текстуры материала, а потом слой краски и сделать его прозрачным на 80-90%? Тогда цвет перкали "от белого к серому, мб немного бежевого" не будет виден. Впрочем, думаю, провисания в местах крепления будет достаточно (знать бы еще где эти места :) )
Еще вопрос по царапинам, которые не доходят до металла. Стоит ли их делать просто более темным цветом общей покраски самолета?

to SaQSoN:
Вот именно об этом я и спрашивал: "Просто за счет разной фактуры материала разные поверхности приобретают разные отражающие способности, поэтому иногда, даже покрашенные одинаковой краской выглядят либо ярче, либо темнее деталей с другой фактурой." А есть ли какие либо общие рекомендации на этот счет? И еще, нельзя ли ссылочку на упомянутый Вами французский сайт?

Всем большое спасибо.

PS В августе-сентябре я планирую заезжать в Киев. А не собраться ли нам и не выпить ли чего-нибудь прохладительного? :) Только я пока не знаю когда точно.

А вот ишо вопросец. Столкнулся я с такой проблемкой. На некоторых "фирменных" войдах уже наложены потеки и нагар и для создания качественного скина хотелось бы их того - убрать. Поскольку мешают мне они с заклепками и со швами работать.
Я пока измыслил три способа:
1. Отрегулировать на войде яркость/контраст, штоб потом убрать нагар или волшебным ластиком или волшебной палочкой (короче - чем-нибудь волшебным :) )
2. Аккуратненько, так, либо резиночкой, либо белой кисточкой пройтись вокруг заклепок и швов.
3. Стереть все, нафиг, а заклепки и швы самому нарисовать.
В принципе, все три способа достаточно трудоемки, вот я и интересуюсь, нет ли какого секретного четвертого способа (типа секретного четвертого закона Ньютона) чтобы тэк-скать трудозатраты минимизировать. Если же нет, то какой из них лучше выбрать. У каждого из упомянутых способов есть свои недостатки в плане точности отображения, но мне почему-то третий способ представляется наиболее перспективным. Вот только пока не знаю как именно эти заклепки и швы так рисовать, чтобы были похожи на оригинальные (в смысле - производства МГ), чтобы не пришлось на всем самолете заклепки перерисовывать. В принципе, можно было бы и на всем самолете, но тогда в нирвану надолго придется уйти. :(

Способ 3 самый верный
только стирать надо не всё.Только места которые не устраивают.Хотя Если войда не удовлетворяет никак стираем всё точнее по над ней делаем новый слой и
потом кладем крой .Я пользую инструмент линия .Ширина 1 пиксел основной цвет черный.Получаем векторный слой и объединяем его с растром(любым)Крой готов.
С заклепками сложнее.Монстры пользуют планшеты.С без планшетом можно сделать кучу заготовок на ряды заклепок и вставлять их в слои
Я держу несколько вариантов заклепок ,ряды и ряды со смещением(шахматным)
Про топсикрет способ 4 -типа стукнул на энтер ,в микрофон наговорил пожелания ,и вот оно чудо!!!Не слышал-всё требует какого то времени и навыка

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Полагаю только, что фактуру дерева не стоит воспроизводить, так как оно должно было покрываться хорошим слоем грунта и краски. Я не видел ни на одном рисунке или фотографии проступающей фактуры. Но даже если на каком-то самолете и видно, то ПМСМ это не характерно.

---

Ну может быть и так:)

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

А вот как все-таки эту поверхность затекстурить отлично от металла?

---

Основное отличие пмсм - металл будет блестеть и более будет гладкий чем дерево - т.е. блики на металле чётче выражены, на дереве всё несколько "шерохвато".

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Еще вопрос: как на дереве имитировать сколы краски? На металле понятно: из под краски виден серо-голубой слой. А на дереве что видно? Грунт?

---

А кто его знает:) Наверное грунт и само дерево:) Единственное, что как писал выше - сколы должны быть более "глубокими" - толщина краски больше.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Кстати, скачал одну шкурку со скинс.ком - И-153 неокрашенный. Так там сделано так: металлические поверхности затекстурены серо-голубым оттенком, а перкаль - "грязно-белая"

---

Ну в принципе и правильно наверное:)

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Как имитировать провисание перкали я примерно представляю уже, а вот морщение и сборки пока нет :(

---

Ну морщенье и сборки делать примерно так-же как и провисание, только веером исходящим из точки крепления материала к силовому набору - несколькко чередующихся веерообразных впадин и возвышений:)

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Кроме того меня очень занимает вопрос: как это все передать на окрашенном самолете? Сначала наложить текстуры материала, а потом слой краски и сделать его прозрачным на 80-90%? Тогда цвет перкали "от белого к серому, мб немного бежевого" не будет виден.

---

Можно так, а можно фактуру материала - поверх краски и в свойствах слоя - multiply.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Впрочем, думаю, провисания в местах крепления будет достаточно (знать бы еще где эти места :) )

---

Ну там, где ткань к силовому набору крепиться:)

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Еще вопрос по царапинам, которые не доходят до металла. Стоит ли их делать просто более темным цветом общей покраски самолета?

---

Да, мне кажется достаточно просто тёмным нарисовать - типа грязь набилась в царапину:)


А по поводу удаления нагара и грязи - мне кажется , оптимально по качеству/трудозатратам - стирать просто ручками ластиком(вариант 2) то, где что-то не устраивает:) . Вот, кстати можно здесь - http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=25577 посмотреть ещё как Maximus_G с клёпками боролся:-)

2 Khvost
Я тут манехо типа "пропал" ... сорри :( Шкурки (которые обещал) вышлю - век воли не видать ("худой" вот тока куда-то запропал, а "зеро" я уже надыбал) %) А пока - нашел тут у себя парочку типа советов "от SaQSoN'а" - может, пригодятся :rolleyes: Итак, (с) SaQSoN ...

Заклепки и линии панелей лучше всего рисовать сначала в векторной проге - СorelDraw или Adobe Illustartor. В одном слое создается расшивка, в другом - ряды заклепок (их тоже лучше рисовать линиями, а потом эти линии через настройку "окантовки" делать пунктирными. Потом это дело сохраняется в 2-х отдельных EPS-ах и "затягивается" в Фотошоп. В результате получается два слоя: один с заклепками (примерно размером в 1 пиксел), другой - с линиями панелей.
Далее создается по копии этих слоев и эти копии заливаются белым с включенной опцией Preservе transparency. Слои с белыми заклепками и линиями сдвигаются на 1 пиксел в сторону и на 1 пиксел по вертикали. Причем линии сдвигаются в противоположную сторону от направления, в котором сдвигаются заклепки.
Затем к каждому из слоев создается по маске. С ее помощью (в маске "аэрографом" нужные места закрашиваются черным) ослабляется интенсивность линий по всей картинке целиком, а также еще сильнее - в нужных местах. Тут надо смотреть по яркости окраски данного места. Чем светлее - тем сильнее надо ослаблять интенсивность линий.
Следующий шаг - создание слоя shadows. В нем "аэрографом" с прозрачностью 3-5 рисуются мягкие тени вдоль линий расшивки и заклепочных швов. В некоторых местах можно ставить пятна к отдельным заклепкам - это как удобнее. Выступающие панели обшивки (лючки, выштамповки, стыки "внахлест") следует в этом слое залить целиком белым с прозрачностью 3-5, чтобы сделать их визуально "приподнятыми" над основной поверхностью. Тут же, черным можно изобразить вмятины и впадины. Вобчем, нужно вспомнить, чего на уроках рисования в школе про светотень рассказывали. Или купить пару учебников по живописи.
Еще одни слой - Scratches - для рисования царапин. Поскольку самолеты в основном из люминия - эти царапины как правило выглядят как белые пятна ломаной формы. С помощью инструмента "Лассо" делаешь выделения в нужных местах и закрашиваешь их белым. Ну, там еще грязь нарисовать можно в отдельном слое, и т.п.
Вот так выглядит пример:

Ну и второй типа "совет" ... (с), опять же, SaQSoN ;)

Как рисовать провисание полотняной обшивки.

На самом деле - очень просто.
1. Создаем новый слой с названием, например, Recessions.
2. На нем выделяем прямоугольную область в том месте на текстуре, где будет провисание. Проще говоря, между 2-мя соседними нервюрами.
3. Берем инструмент "градиент", от черного к белому, и наносим им градиент от одной нервюры ко второй с плотностью 20%. Или около того.
4. Дублируем получившийся градиентик, ставя его между всеми нервюрами на нашей поверхности (Для этого неплохо бы наложить чертеж на соответствующие места текстуры. Он понадобиться и для проведения линий расшивки, клепки и т.п. А потом можно будет его выбросить).
5. Создаем маску к слою Recessions. И в ней, "аэрографом" с плотностью 3-5% начинаем закрашивать перпендикулярные к нервюрам края наших градиентиков так, чтобы сгладить границу между "стрингером" или "кромкой" и телом провиса. В реальности, ведь, там переход плавный, как правило. Кроме того, слегка закрашиваем и сами "нервюры" у стыков с " кромками", чтобы получить более плавный провис.
6. С помощью той же маски можно уменьшить и величину провиса, закрашивая его целиком.
7. Там, где нервюры не параллельны придется поработать руками и в слое (но не в маске) Recessions "аэрографом" подкрасить белым или черным соответствующие места. Лишнее отрезать выделением, чтобы вдоль нервюры получился ровный край. Потом доводить с помощью маски, как описано выше.
Короче говоря, результат должен выглядеть примерно так:

Вроде как тут заикались про официальные темплаты. А можно конкретную ссылочку?
ЗЫ. тут есть чамповские скины для след крафтов

Цитата:

---

Сообщение от =rp=Orion_SP

Вроде как тут заикались про официальные темплаты. А можно конкретную ссылочку?

---

Это вот не оно ли?..

Неа, не то. Там вроде как только слой Воид со своей же маской склеен, чтобы прозрачности добиться, а хотелось бы как у Миши на примере работы со штукой - все в своем слое. Миша говорил, что если Олег разрешит, они опубликуют официальные ПСД. Это свершилось или нет?

ЛЮДИ помогите=)
Нарисовал себе скин развлекательный для як1б и Ж2, с яком проблема в том что кожух пулемёта синий, кто знает откуда берётся цвет сего предмета?
Заранее спасибо=)

Могу дать интересный совет.
1. Открой скин войд в фотожопе.
2. Два раза кнопни по иконке цвета инструмента, чтобы вызвать палитру.
3. Выбери букву L, что означает регулировка света в режиме Lab-color.
4. Нажми кнопку Print Scrin на клаве
5. Нашми Ctrl+N - создасца новый документ
6. Ctrl+V - вставица скриншот, в котором нужно обкоцать все, кроме цветовой палитры.
7. Изменяешь масштаб рисунка до размера войда и копируешь его в буфер.
8. Вставляешь (Ctrl+P) в войд новый слой, ставишь процент перекрытия по вкусу и режим смешивания - Умножение.
9. Сохраняешь совместимо с движком.
10. Открываешь модель во вьювере и смотришь, какого цвета стал пулемет.
11. По цвету находишь его местоположение на скине.
12. Alles )))

В коллекцию "золотых" ссылок, глазам своим не поверил :eek:

Тем кто на мопеде, страница с рисунками весит около 2,5Мб.

Все номера журнала "Война в воздухе"

Пока il2skins всё-ещё лежит, не нашёл ли кто альтернативный вариант? Где сейчас-то народ тусуется? :rolleyes:

Подскажите, а где можно взять стандартные скины в из игры? Здесь на Форуме кто-то уже говорил об этом.
И второй вопрос: какой палитрой пользовались разработчики при создании скинов? Я попробовал подобрать цвета для "Харрикейна", но... В официальном варианте Dark green почему-то более зеленый, более насыщенный, а Dark earth более светлый. Да и о других самолетах можно сказать то же самое. Короче, где взять официальные палитры, для разных ВВС?

Цвета скинов в игре изменяются по сравнению с тем, что мы видим, рисуя их в Фотошопе. Например, белый цвет в игре соответствует конкретно серому в редакторе. Как я понимаю, таким образом в игре реализуется широкий яркостный диапазон, доступный человеческому глазу, но не доступный мониторам. Т.е. яркостный диапазон в игре "сжимается".

Если у нас есть некая стандартная палитра цветов (например, стандартные краски ВВС), то для правильного ее отображения в игре, нужно сделать пару незамысловатых итераций.

Наша палитра:

цвет1,
цвет2,
...
цветN.

Рисуем скин в фотошопе, используя эти цвета.
Запускаем игру, и в простом редакторе с погодой "безоблачно" и солнцем в зените делаем скриншоты самолета.
Открываем скриншоты в фотошопе и колор-пикером сравниваем численные значения получившихся цветов с исходными. Корректируем цвета на скине на величину яркости, равную измеренной разнице. И снова в игру. Обычно двух-трех таких итераций достаточно для достижения приемлемого результата.

Получаем таблицу:
цвет1 - цвет1_на_скине;
цвет2 - цвет2_на_скине;
...

А готовой такой таблички я не видел.

то Maximus_G
Подход интересный
Но реальные цвета и выкраски требуют коррккции не по отношению к монитору и его возможностям, а просто корректируются как в стендовом моделизме .Тн масштабное высветление.Простое смещениебазового цвета в сторону белого сектора на диаграмме фотошопа процентов на 10-15
А таблиц по ржб не будет
По своим скинам скажу, примерно одинаковые по окраске скины ,у меня имеют совершенно разные значения по ржб

Помнится, сам (!) Миша говорил, что никаких "стандартных" цветов для скинов не юзается, все делается именно "на глазок", так шта-а-а ... Ну а ежели все же хочется "стадартов", то в отношении ВВС можно сюда заглянуть, для остальных же "участников конфликта" на "флюгцойгверке" с давних давэн выложена соответствующая таблица ... вот только есть ли от нее практическая польза - вопрос таки дискуссионный %)
Что касается стандартных скинов, то их нет нигде, речь шла только лишь о войдах, перегнаных в .псд, т. е. из них был убран белый цвет и только :rolleyes: Лежит это хозяйство здесь.