Вид для печати
Кусачий Мух, вопросник не совсем корректен. Никто не станет пользоваться только вертикальными или только горизонтальными фигурами.
Пользуются их комбинацией, в зависимости от вашего самолета, противостоящего вам самолета, сложившейся ситуации.
И уже после этого актуален вопрос: А при использовании совокупности этих факторов и маневров удерживаете ли вы Энергию или она вам нах не нужна? :))))
Мдааа !!! :D
Милый друг, если этот вопрос завёл Вас в тупик, то это не значит что нет такого самолёта, который бы более или менее не был бы сбалансирован в вертикальных манёврах на столько хорошо или ЛУЧШЕ других, что хорошо бы сохрянял свою энерго, или которые менее сбалансированны в этом отношении в соотношении при сравнении с другими самолётами или по другому - ХУЖЕ других. Я конечно согласен с тем, что это трудный вопрос, но я бы его не задавал, если бы сам знал ответ... :rtfm:Цитата:
Сообщение от SMERSH
Исходя из того какой самолёт лучше сохраняет свою энергию в верхней свече (в подъёме) и тот самолёт, который догоняет другой самолёт в пике тот и считается лучшим, или я не прав ???
Вы поняли постановку вопроса ??? :ups: :ups:
Злобный красный азиат, а Вам не кажется, что Вы чуть чуть не поняли смысла опроса ? :ups:Цитата:
Сообщение от CAPILATUS
Там же написано вроде всё понятно, специально же разжевал.
Там два варианта первый: "Пользуюсь постоянно, так как они очень мне помогают (полезны)". <- ЭТО специально для тех людей кто быстро и правильно понимает вопросы и может понять их значение с полуслова, НО УЖ ПОСЛЕ РАЗЖЁВАННОГО ВАРИАНТА В ТОЙ ЖЕ СТРОКЕ: <- "Или пользуюсь как вертикалями так и виражами, но чаще вертикалями". "ИЛИ", напечатанное перед продолжением разжёванного варианта вопроса и поразумевает как раз таки ЗНАЧЕНИЕ первого вопроса, что бы понять можно было не особым понятным !!! :D Не ужто Вам показалось, что я такой даун, который первый раз сел за штурвал вертуального (в реале тоже летал за штурвалом) самолёта, мог бы думать, что я только пользуюсь или другие пользуются только лишь вертикалями. :expl:
Я же специально напечатал по два варианта в каждом вопросе... Или же Вы просто решили придратся к моему ОПРОСУ ??? ;)
2 Vovantro
Спокойней, спокойней..
Не забывай про законы Мерфи, один из которых гласит:
Если есть хотя бы малейшая возможность того, что Вас поймут неправильно - Вас поймут неправильно.
Это жизнь, так что относись к этому философски..
Лишний раз повторить - ничего страшного. К тому же, ты не задумывался о том, что твои оппоненты просто не уверены в том, что ты сам понимаешь суть вопроса?
:) Или понимают тебя слишком буквально..
В любом случае - дай спокойное разъяснение.. А то ведь кончится перепалкой, которая вызовет раздачу по заслугам и закрытие темы. Ты ведь не для того ее заводил, верно? :)
Regards! BS
Я почему то не вижу новых ответов в темах, кто знает почему ??? :(
Задумывался конечно, поэтому то и написал вопросы в двух вариантах. Или и второй вариант вопроса не понятен ??? :( Вроде же написал "Чаще виражами" и ''чаще вертикалями". Я так думал, что аппонеты и будут в этом понимать использование виражей и вертикалей в каких то вариантах, а не только виражи или вертикали оттдельно от друг друга. :(Цитата:
Сообщение от BS
Ну извените конечно, если что не так... :ups:
Главное лететь не скучно.Цитата:
Сообщение от mongol
Садись на 29-й мигарь и не провоцируй народ на грубость :)Цитата:
Сообщение от Vovantro
А вообще лично мое имхо, для вертикалей зверя лучше Бф-109 нет... особенно к4.
Хороший опрос :D
Вариант 1 по идее должны выбирать летуны :)
Вариант 2 - автомобилисты %)
Вариант 3 - летуны, которые во время боя успевают подсчитывать количество своих виражей и вертикалей для того, чтобы неустанно следить за их равным соотношением %)
P.S. Не голосовал - не могу выбрать между вар. 1 и вар. 3 :D
При чом тут миг-29 :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Tang
Да я тоже склоняюсь к этому варианту... :rtfm:Цитата:
Сообщение от Tang
Ага смешно !!! :D Может Ты что о не понял ??? :ups:Цитата:
Сообщение от Boz
Сложный наверное опрос получился... Никак понять не могут некоторые его... :rolleyes: Или издеветесь... :( Примерно то можно знать ответы на третий вопрос... :ups:Цитата:
Сообщение от Boz
Надо было добавить чётвёртым пунктом "автор - дурак". Это избавило бы тебя от большинства идиотских комментариев в топике, в том числе и моего.
Да, а пятым вопросом "Я не понимаю вопросов потому, что Я - дурак". ;)Цитата:
Сообщение от pakman
Да надо было проще вопросы ставить !!! ПРИМЕРНО ТАК !!!
1. Пользуюсь часто !!!
2. Пользуюсь редко !!!
3. Пользуюсь в равном соотношении с виражами !!!
ДА ??? :ups:
ну вы еще подеритесь.....
кому надо тот понял, кому ненадо - ну чтож, бывает.....
я лично неособо лублу вертикали, предпочитаю виражи и резкие маневры. потому, что огромное кол-во раз, был завален по сетке, именно на вертикалях, и особенно - при уходе в "свечу". так ша вот....
Вы просто не умеете их готовить :)Цитата:
Сообщение от Big-B
ЮМАРИСТЬ, бляха муха.
СЫНОК! я (экс) ведущий второго звена, каманды "черные драконы" - г.Иваново. (каманда правда уже як полгода как разбижалась).
так ша не говори что я летать неумеють.....
А у меня родители из Иваново. :rolleyes: Эх...Цитата:
Сообщение от Big-B
хы, я сам ваще из Ярославской области, но тяжелая судьба скитальца занесла в Иваново.........
хех, вот блин и парюсь в этой деревне!
Я такой :)Цитата:
Сообщение от Big-B
Ну это ты немного погорячился ;)Цитата:
Сообщение от Big-B
Говорим о игре или о реале? Если о реале, то решпект, если о игре, то твое екс-ведущий мне ни о чем не говорит...Цитата:
Сообщение от Big-B
Ладно не буду :DЦитата:
так ша не говори что я летать неумеють.....
От же блин же... В бою главное - энергия. Если есть запас энергии - ты н коне, ты имеешь преимущство, имеешь возможность довернуть, обстрелять, уйти - ты диктуешь свои условия боя. Если нет - тебе их диктуют.
Вертикальный маневр считается маневром энергосберегающим. По сути ты перекачиваешь потенциальную энергию в кинетческую и наоборот. Есть высота - пошел вниз - потерял высоту но набрал скорость - за счет скорости опять ушел вверх и снова набрал высоту.
Горизонтальный маневр - это расход энергии. Ты третишь ее на маневры - но не получаешь. Имел скорость 500, стал в вираж - через 20 секунд у тебя скорость 300, а высота та же.
Отсюда и общий вывод. Вертикальный маневр дает своболду действий и возможность атаковать, это наступательный маневр. Горизонтальный - оборонительный, он дает возможность уходить от атаки. И то не всегда - имеющий запас энергии противник може довернуть за тобой.
Но - все это общие рекомендации. А на практике появляются еще такие вещи как умение технически выполнять маневры и тактическая грамотность - когда и какие маневры выполнять.
Вот за счет этих вещей тот же Викс после виража может иметь больше энергии чем я после боевого разворота, например. То есть все относительно
Отсюда - чем опытнее и умелее пилот, тем чаще и лучше он использует вертикали. Тем труднее загнать его в ситуацию, когда он вынужден уходить на горизонталь, обороняясь. Он сам тебя куда хошь загонит
И наоборот - для новичка вираж проще. Тут не надо большого опята, не надо рассчитывать запас энергии, прикидывать скорось оппонента и его возможности. Потому новичок и кидается в вираж, и уходит из-под атаки. И для него вираж более выгодный маневр чем вертикаль - он еще не умеет пользоваться вертикалями, асы разнесут его там как куропатку, вот и прячется в вираже. Но - ненадолго, потому что этим он ставит себя в полоэжение обороняющегося и имеет шансы только если соперник ошибется. И если у противника большой запас энергии вираж не спасет.
Почему народ ржет - потому что это в принципе известно любому более-менее опытному пилоту. Просто у кого-то в силу небольшого опыта еще есть желание объяснять, а старые читерюги, которые сами это уяснили давным давно и слышали от новичков этот вопрос сотни раз просто впадают в истерический смех когда слышат его в миллионпервый раз :)
to А-спид
аффтар зачОт, писчи исчо ))
БАЙ ВЭ ТАРАН!
ну, если ты намекаешь на то, что я новичок - ты это брось, ва втарых - если ты считаешь себя асом - то нефиг втирать, что маневры это удел обороняющихся - если ты хороший летчик ты и на виражах сможешь и атаковать, и уходить, и драться - как подобает, а если ты считаешь, что очень хорошо рвануть ручку от себя, уйти в резкое пике, и дать деру, а потом развернувшись опять идти в атаку, слегка укусить, и повторить процедуру - то о том, что ты АС и речи быть неможет!!!
И темболее об этом надо молчать, если ты немогешь провести бой на виражах, без бегства, и не кусая помаленьку, как комар.
если боишся таких раскладов - звание твое СЕРЖАНТ.
На все твои вопросы ответ нарисован. Почитай внимательно :) ТАм написано и считаю ли я себя асом, и что я думаю о виражах и бое на виражах, и о классе пилота - и прочее-прочее. Почитай внимательно.
Хехе) Ну все, "опустили" :)
Ребят, вы на смайлы поглядывайте периодически...
Кстати, называть когото "сынком" ни разу с ним не встретившись хотяб в дуэли не сильно вежливо... К сожалению я временно сейчас не летаю но можем организовать несколько вылетов как только вылечу снова (очень надеюсь до конца сентября удастся), если конечно захочешь опустить зарвавшегося сынка... =) Если согласен - дай знать, я как смогу маякну в приват!
ну, лана, я тоже погорячился чутка. а че моно пару боев сотворить будет, вот тока как к этому отнесется мой модем?????
Иногда лучше быть живым "сержантом", чем "дохлым" капитаном! :DЦитата:
Сообщение от Big-B
Ей богу надоело. Удафизм. День отдыха.Цитата:
Сообщение от Violator
Regards! BS
Добрый совет - немного спокойнее.. :)Цитата:
Сообщение от Big-B
А еще просьба - можно поглядеть какой-нить Ваш трек, где по Вашему же утверждению вы деретесь на виражах? Очень интересно посмотреть!
Regards! BS
Отлично! Вот и договорились, я как только смогу - напишу тебе ПМ! :)Цитата:
Сообщение от Big-B
Прааально. Хартманы-Покрышкины лохи позорные, сержанты! Подлецы, только сзади атакуют и свысока! Трусы!Цитата:
Сообщение от Big-B
:D :D :D
Katmai vs Big-B хехе :D ставлю месячную зарплату на Katmai
флудить ненада. я че сказал что лучшиа летчики ВОВ это лохи? это кажись слова не мой, во вторых я не понял, че взъелись? каждый дерется как умеет, и я не говорю что вертикальные маневры это полное говно, просто в 4 случаях из 5 меня на них имели как ребенка, поэтому и предпочитаю драться ближе к земле, и не лезть на вертикали.
лана, допишу вечером, а то дороговато выходить!
Неплохо было бы еще и рефери иметь, чтобы следил, шоб Биг-Б будет только в горизонте летать! :DЦитата:
Сообщение от =RP=levik
У-у-у... Я думал тема-то уже давно закрыта, а здесь вон сколько понаписали! Что-то, кстати, бомберы и штурмы не выступают? Я бы с удовольствием почитал, как они бы за вертикальные маневры поголосовали. Я это к тому, что и так понятно, что вовсе не для каждой дуэли вертикальный маневр предпочтителен. На бомбере так и вообще наиболее предпочтителен прямолинейный полет вообще без маневра в плотном строю. А на штурмовике или "штуке" вертикальный маневр - это только вниз, а как только снизился бобреющего, тут тебе и конец всем вертикальным маневрам. Да, да, я понял, что здесь речь об истребителях. Бомберы и штурмовики - для примера, чтобы понятно было, что и среди истребителей можно начти такие же точно аналогии, когда вертикальный маневр (какой-то конкретный, как например пикирование против набора высоты на ФВ-190, или вообще практически любой, как тот же ФВ-190 против Як-3 или наоборот Як-1 против 109-го) будет проигрышным. Ну и о чем тут спорить?
Млин. Треки не забудьте выложить !!!!! Плиз.Цитата:
Сообщение от Katmai
Цитата:
Сообщение от =RP=levik
Народ, с чего вы всполошились не пойму, тут никто не собирается меряться у кого длинее, а потом всем орать об этом и треки выкладывать... Тихонько разберемся между собой и все ;)Цитата:
Сообщение от ET=Frosch
Дык эта-а-а-а, дело не в длине, очень хочется увидеть грамотный бой в горизонте, я например не умею СОВСЕМ, поэтому очень хочу увидеть.Цитата:
Сообщение от Katmai
ну разберемся мы с этим через 11 месяцев и 12 дней, я так думаю..... :)
я ведь ненадолга к вам, я РОДИНЕ СЛУЖУ, вот в отпуске и заняться нечем.
а так, могете с ГАНСОМ поговорить, он тут после меня засядет......
так ша ват так :(
по-моему, в опросе не зватает еще одного варианта "пользуюсь и вертикалями и горизонталью по обстоятельствам" (сорри за оффтоп).
или 2 опроса, но по разным самолетам (типа Ме/Як/Ла/Спит и И16/Харрикейн/Зеро, к примеру).
А как поменять вопросы в опросе ??? :ups:Цитата:
Сообщение от ABM
совершенно секретно (достоверный автор мне не известен,но выложил агент Стоик)Цитата:
Сообщение от Katmai
http://www.il2sword.ru/forum/index.p...nter&f=7&t=136