Вид для печати
Я конечно не ас. Поэтому могу сильно заблуждаться. Характеристики самолетов оцениваю просто. За красных у меня очки в онлайне быстрей капают. Ежли есть сомнения в быстром редакторе ставлю 4х асов на интересующем крафте, и кручусь. Потом меняюсь с ними машинами. Ну и делаю выводы. В виду имею догфайтные сервера. Фуллреальные только начинаюЦитата:
Сообщение от RedAge
Когда будите летать на "ВОЙНЫ"- может быть поменяете свою точку зренияЦитата:
Сообщение от RusIvan
В догах ну очень многие любят ЗЕРРО -так что это супер сильный самолет?
мачи гентлеманов! %)
Варперов знаю, а кто такие "трактористы"?Цитата:
Сообщение от Karaya
На красных самолетах проще тем, кто привык крутиться с ботами старого образца. На красных самолетах проще участвовать в безбашенной свалка а-ля обычный догфайтовый сервер. Когда же дело доходит до организованных битв "сквад на сквад", да еще и с требованием выполнить задачу, и при этом выжить... от конкретной модели самолета вообще перестает что-то зависеть. Хотя в плотном организованном бою ЛаГГи, Фоки да Вайлкэты выглядят несколько лучше других самолетов (по сути, это лидеры игры по характеристике мощность_залпа/уязвимость_самолета).Цитата:
Сообщение от RedAge
Эх, поскольку временно не летаю, то можно и потрепаться :D Расскажу два случая из онлайн войн.
Первый.
Мы (я и Анди) на Ла-5ФН, они (комманда VO101_Yousser & company) на Bf-109 Late. Бой на высоте 8-9 км, ниже никак не сползает. Все кто ушел вниз давно погибли ;) Остались мы двое против их шестерых. Остаток боя около 25-30 минут провели все в мыле и соплях. Я сбил одного и мы задымили двоих (они ушли), но ко всему у нас сбили Анди. Он выпрыгнул. Т.к. топляка осталось всего минут на 5-ть от силы, в чате от VO101 появляется следующее (напишу перевод по русски): "Был очень интересный и тяжелый бой за что вам спасибо огромное. Если хотите провести операцию по спасению пилота, то не волнуйтесь, с нашей стороны атак не будет. Удачи при посадке" :D Ну? Как Вам такое? ;) А дальше как в хорошем кинофильме, одна лавка и 3 месса крутиться над куполом Анди ожидая его приземления :D Он сел на линию фронта и не попал в плен. Мы разошлись.
Вторая
Мы (я и Лешик) На Як-3, они (Ugh-русский СКВАД летает за ОКЛ) BF-109G-10,14. Потрепали мы их славно, но Лешик аварийно сел (попал в плен), т.к. топливо вытекло. Я гоняю последнего и он явно проигрывает. Но ... главный минус Яка проявился - БК пуст. Я продолжаю холостые атаки на пилота отгоняя его к своему филду. Короче ситуация патовая. Я без БЗ и на исходе горючка, плюс в поле мой напарник с растущим страйком. Я возвращаюсь к нему. Вижу на горизонте разворот мессера. Решаю садиться, т.к. есть возможность успеть сесть и ... великодушие пилота мессера. Сел благополучно, подобрал пилота. Вернее уже на посадке был неудачно завулчен, вернее удача - я цел, т.к. он промазал. МОргаю АНО, показываю свою беспомощность на земле. Он повторяет заход - опять мимо. Я начинаю разбег - взлет и ... очередь отрывает крыло на высоте 20 метров. Итог: 570 очей в задницу.
Для меня - этот случай был очень обиден. Не столько за страйк, сколько за сам случай. Это все равно что расстрелять машину с красным крестом :D На филде вулч - это свято и не так обидно ;)
И кстати, вот вам немного об идейности полетов со стороны чухонцев
Это пилот Cyc_Benyto. Так что ... решать надо каждому за себя. Лично мы с Анди не херово с VO101 выпили за тот случай на МАКСе ;) А вот Бенито что-то не подъехал ;) А то был бы ему сюрпрайз из моей деревни :DЦитата:
my problem is that u think war is not over some days ago some FPS mother###### chased me 10 minutes to kill me on chute thats why dont like fukin russian pigs SOVIET COMMIES GO HOME AND STAY THE #### THERE I LIVE IN A COUNTRY U ALWAYS WANTED TO RULE I HAVE HATRED FOR RUSKIES IN MY BLOOD
Ох и разраслась тема-то..:) Меня идейность немного раздражает..Заходиш на сервак, тихо - мирно здороваешся, летиш себе постреливаеш, и тут заходит этакий рубака-парень и начинает в чате скандировать - "Мочи фашиков!!!" Ему говорят, что собсно фашиков тут не имеется, так нет же скандирует дальше..
Тут уж сразу появляется желание отловить его и жестоко уничтожить..и паратрупера грохнуть..То же относится и к "Мочи краснопузых!!!" Я хоть и летаю за синих тока в основном, но таких людей просто непонимаю..
Такие "героев" надо наоборот позадоривать, ввернуть что-нить про "рюских ифанов", и понеслась :)) Главное с юмором подойти :)
Раздражают не те, кто орут "мочи краснопузых", а те, кто это воспринимает серьезно, мол его оскорбили, обозвали краснопузым, знач идейные фашисты... Начинается ругань и прочая фигня. Вот от таких и все проблемы.
Ну как можно серьезно и на свой счет воспринимать что-то типа ткого, кто-то заходит синих, взлетает:
-Ура!!! Бей фашистских оккупантов!
(через несколько секунд)
-Ой, я ж и есть фашистский оккупант. Ура, бей краснопузых.
Нельзя так утверждать кто сильнее, если ты в идеале знаешь даже не в идеале ЛТХ самолетов сильные и слабые стороны своего самолета и противника и с умом их используеш,ь то тут уже как карта ляжет... и самое главное летаешь с головой, а не по принципу убить всех самому:)Цитата:
Сообщение от RedAge
не разу не попадались на дог сервере тебе ребятки которые летают на клавах?:) вот это они самые ,"Трактористы" ну и варперы от не далеко ушли:) те же трактористы :expl:Цитата:
Сообщение от aeropunk
Гы.... Если кому интересно, мои способы борьбы с неджентельменами)))
Ну для начала. Ил-2 - ХРАМ. И гадить в нем, в эфире в частности, ИМХО, дело недостойное. Но инет, есть инет. И желающие написать в подъезде, нахамить не опасаясь за физию лица всегда найдуться.
1-е. Очень хорошо летать регулярно на одних и тех же серверах. Тогда в конце концов там складываеться достаточно дружеская атмосфера, где все други, не зависимо от цвета))) Ну и соответственно залетные, еще не обтесанные зубоскалы, могут встретить организованный мммм.... прессинг.
2-е Не при каких обстоятельствах не поддерживать хамство, даже если оно кажеться оправданным. Делать замечания даже друзьям....
3-е Не отвечать той же монетой. Хамство - провакация. От вас только и ждут чего нибудь в ответ. И именно ваше хамство принесет наибольшее удовлетворение ему.... ну ентому... Поэтому - Сдержанность, подчеркнутая Вежливость - и есть козыри))) Если нахамили лично вам. Попросите извиниться. Получив довесок ответьте кратко "Чтож. Как знаешь." Ну и дальше ШВАКи МГ, кому что больше ндравиться.
Это даже добавляет интереса в однообразие Догфайта - Выборочная охота)))
4-е Не воспринимайте за хамство все подряд)))... Крики типа "Бей фашиков", "Мочи краснопузых", "Вижу мясо - буду брать" - Енто же шутки, бодрилки)))) В них нет ничего кроме азарта онлайнового мочилова))))
Всем удачи.
ВАУ!!!!! Орион-71 а что где то можно спасать пилотов севших\выпрыгн на вражьей территории??? Хде?
Эх. Такую бы фичу в ОФФ-ЛАЙН. Семья бы меня еще месяц не увидела))))
Цитата:
Сообщение от RusIvan
Насколько мне известно есть такой проект ЧЕХВАР, линка на сайт нету так как не летаю там.
Да и в ВОВ2 меня хага спасал на А20 :)Цитата:
Сообщение от Karaya
Да сейчас во всех проектах есть ;) Рекомендую ПАНДОРА ;)
А на Нуле будет? Кто нибудь знает? И как конкретно енто делаеться... Извините если не втом месте вопрошаю
Ну не знаю, я как-то не обращал на это внимание. Мне без разницы, кто на чем летает.Цитата:
Сообщение от Karaya
А в чем от них вред? Ну дерганое управление самолетом, но они же не телепортируются мгновенно в другую точку пространства.
Хотя, может быть действительно они мне не попадались.
Мне очень не нравятся хайпингеры. Ты отрываешься по восходящей спирали, самолет противника явно не успевает за тобой, его трасса летит куда-то в сторону, а через секунду твой самолет превращается в кучу хлама. А все потому, что ты видишь самолет противника не там, где он находтся у хайпингера, соответственно у хайпингера и ты сам еще не успел забраться достаточно высоко.
Но я терплю, не позволяю чувствам вырываться наружу. Нормальный доступ в интернет у меня появился совсем недавно. Два с половиной года я сам летал через модем на поганой телефонной линии. Уверен, у других я тоже варпил и летал хвостом вперед. И со мной таким летали! Ужас! Мне ли теперь возмущаться? :)
Дело в том что хайпингеру как ты назвал тоже не легко, в его прицеле тоже не все шоколадно как некоторые могут подумать, у него тоже все скачут и улетают в космос.
Пинг в принципе на 500-700ms вполне летабельный но с одним условием если он стабильный и без тайм аутов.
Только он к этому уже привык и автоматически делает поправки... В отличие от обычных пилотов, которые, наоборот, привыкли, что трасса летит всегда туда, куда смотрит нос оппонента, и, более того, привыкли полагаться на это.Цитата:
Сообщение от Karaya
Есть такое дело. С пол года летал на пингах не выше 50, потом перелез на 200... ужас. А щас и на 300 ниче. привычкаЦитата:
Сообщение от MUTbKA
к кику по пингу отношусь с пониманием.
Не вижу разницы между пингом 200 и 700 если нет таймаутов лагов и фризов и пинг стабильный... и некаких поправок мне делать не надо на стрельбу если не дай бог у меня пинг за 500 зашкаливает...Цитата:
Сообщение от Gugens
это заметки из своих собственных наблюдений...
200 и 700. стрельба не то что зашиворот, визуально на 3-4 корпуса позади меня и попадает. Вроде нырнул ему под копот, видишь, как он "безнадежно мажет" (ракурс такой, какбудто в небо лупит)... бам бам - дыра в крыле.Цитата:
Сообщение от Karaya
может у кого как, на меня только два три чела жаловались что меня подлагивает, я летал пару лет вообще с пингом под тысячу, и то наездов особых небыло, просто западные коллеги если видят такой пинг сразу в обморок падают, не думая о том что лучше хороший диал ап чем лагущая выделенка:) заметили такой прикол часто бывает что когда стартует миссияЦитата:
Сообщение от Gugens
часто многих выкидывает из игры на взлетке, так вот эти ребятки в основном на выделенках. Меня не разу не выкинуло за все время что я в онлайн на своем цифровом диал апе. а это с 2001 года:)
Вообще что ты описываешь ко мне не относится, пинги в среднем у меня 200-300 все ок.
И треки в том числе просматриваются замечательно без лагов и все снаряды попадают туда куда надо.
Бывают конечно на цифре тайм ауты причем по пол минуты, тут конечно все вопросы отпадают, причем иногда после 30 сек восстанавливаюсь в игру, иногда просто диско, второй вариант чаще всего.
200-300 - это нормально, у меня на телефонном модеме также было.
Проблема наступает, когда у кого-то более 500.
Собственно проблема в том, что я вижу некоторое положение самолета противника, но не знаю и не имею возможности определить кто это, хайпингер или нет.
Если не хайпингер, то ситуация вполне безопасна можно за счет превосходства в энергии подвесить потянувшийся за тобой самолет и затем переходить в атаку.
Если же это хайпингер, то он из-за своей непредсказуемости потенциально опасен в любом положении, если находится ближе, чем в 1000м.
Самому хайпингеру легче, т.к. для него все вокруг воспринимаются такими же хайпингерами, как и он сам, ему нет нужды задумываться над различением. В силу особенностей его связи у хайпингера сама по себе вырабатывается его собственная хайпингерская манера ведения боя, к которой он привык.
Для хайпинрега задержка до противника ~ 700-1000мс. т.е. нужно учитывать разброс пинга примерно в 30%. Для лоупингера до противника может быть от 100 до 1000 мс, т.е нужно учитывать разброс пинга примерно в 90%. В этом и состоит трудность для лоупингера.
Выхода всего два: либо ставить ограничения по пингу, либо находить возможность введения регулируемой искусственной задержки у лоупингеров.
Меня интересует возможность реализации второго варианта. Я бы регулировал эту настройку так, чтобы иметь на сервере пинг как раз 200-300мс. Мне это нужно для того, чтобы уменьшить разброс пинга до разных противников :)
P.S. При всем при этом я далек от мысли объяснять свою средненькую результативность только пингом. Пинг может повлиять на вашу результативнось (статистику в онлайн-проекте или на догфайт сервере) не более чем в пределах 5-10%. :D
На результативность оно вообще не влияет. Оно влияет на смертность...Цитата:
Сообщение от aeropunk
Вопрос терминологии. Я для себя определяю результативность пилотов по соотношению K/D. Да, на K пинг не влияет, но влияет на D. :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Стабильный пинг > 600 реально помогает. Летая большую часть времени с ребятами, у которых пинг < 250, привыкаешь к определённой манере построения манёвра уклонения и атаки. И несколько раз я ловил себя на том, что меня как-то неправильно сбили. Оказывалось, что у моих обидчиков пинг > 600. Так меня сбивали Карая, СН, ну и ещё ребята. Однажды я сам залез на буржуйский сервер и начал там зверствовать: одна очередь - один килл. Противники мои все слишком позно начинали манёвр уклонения. Смотрю свой пинг на сервере - 640.
Короче, высокий пинг даёт фору, если противник не в курсах.
Я наоборот, стал хуже летать при переходе с пинга в 200 на 20 :)Цитата:
Сообщение от aeropunk
Но это, как говорится, сааавсем другая история :D
Было у меня такое, оказалось новый провайдет - говно. Перешёл на друго - красота.Цитата:
Сообщение от Hishnick
К сожалению я о свободном времени :)
Цитата:
Сообщение от pakman
главное помнить - высокий пинг это обоюдоострое дело =). И они позже начинают уклонятся и ты тоже =). Но в целом привыкнуть можно... тем более если нет выбора =)
Если не будут летать за синих, то не будет и противников.Цитата:
Сообщение от Bren
Не всё же по имопртным сервакам играть?
Речь идёт немного о другом.Цитата:
Сообщение от Bond.K
Всех синих можно условно разделить на две категории.
Первая-это самые обычные люди,летающие на "синей" технике просто потому,что им нравятся конкретные модели.Ну и ощутить себя в шкуре "синего" пилота-элемент ролевой игры,тсзть ;) ...
Но есть,к сожалению,и другие.Этим людям мало просто летать.Они толкают лозунги-зачастую весьма сомнительного содержания,открыто поддерживают некоторые,определенного толка,идеи,постят фоты откровенно провокационного содержания...Словом,всячески будоражат народ.В том числе и на этом форуме.
Вы сами знаете многих таких "других".
О них и шла речь.
Пы.Сы Это речь шла о "качестве"...А что касается "количества"-любопытно было бы узнать,сколько вирпилов в процентном соотношении летают "у них" за красных и российских/стран СНГ-за синих.
Потом сравнить :ups:
Цитата:
Сообщение от Bren
таких и у красных предостаточно, лозунги те-же, только окрашены в другой цвет.
Ну... натягивать на себя идеологию 60-75летней давности уже глупо само по себе, ИМХО :)
Кстате.... Олег, коннечно, и "ну-ну" и прочее... но всё-таки наши не разучились делать асинхронные системы (почти аналоговые по сути), которые позволяют получить толк и на пинге 5-10 и 600-900... сетевой код в Иле, не смотря на убогость реализации (Java, со мной кто-нить спорит? ну и ладно.) просто вне конкуренции. Сравните с любой другой динамичной игрушкой? Вон, в контре пинг больше 100 - уже проблемы... а больше 200 - играть противно становится (с нормальными античитерскими настройками). И так все другие современные (гонки, стелялки, убивалки, страшилки, леталки, даже ЛокОн) ... лишь RTS более-менее лояльно к пингу относятся... но там же почти шахматы :)
А чтобы пост был не оффтоповым, то Джентельменство - это просто приятная фишка. Вера в человечество, а не в смерть. И не важно на каком самолёте ты летаешь, какие у тебя эмблемы, какой ник и на каком сервере. Джентельмество есть, не только в Иле. Вон в NFS, если противник откровенно слабее, многие останавливаются перед финишом и ждут соперника. Это есть респект. Не поймёт тот, кто слаб и этого сам не делал.
Дело в том,что симулятор-военно-исторический.Так что иногда невольно "само получается"Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Дык никто и не спорит.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Тем обиднее бывает,когда после очередного патча-аддона наблюдаются неслабые изменения,причём не всегда в лучшую сторону.
Тоже согласен.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Хотя есть точка зрения,что "человеку надо доверять только в самом крайнем случае!" (с) к/ф "Бриллиантовая рука" :)
Спорно. Там не то моделируется. Вызов и квест с пристрастием в Особом отделе я не наблюдал. Показывается просто работа. Работа пилотов времён второй мировой войны. Призывов старанить последний бомбер/машинку/линкор я тоже не слышал. Жечь и утичтожать мирное население? нету такого.... мона пострелять по красному кресту. Ну так все стреляли... и в официальных компаниях я не помню-чтобы основаная задача миссии была стрелять по коллоне с красным крестом. Наделать можно всякое... и придумать. Только это уже клиника, ИМХО.Цитата:
Сообщение от Bren
А свастики на крыльях... смешно просто. Немцы по-жизни кресты любят. А Свастика это Итальянское изобрение... но его им никто не "впаривает". Я не понимаю., что может в меру здоровый человек тут подхлебнуть?
Аналогично, Рамштайн приравнивать к фашистам... что пытались делать. Но это глупо)))) Там нет слов о расовой различности людей.
Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Моделируется противостояние-двух разных систем,двух разных идеологий.
И качество Игры,её высокий уровень исполнения в данном случае только усиливают эффект.
Про мирное население речи вообще не шло-не знаю,почему Вы заговорили об этом.
То же самое-относительно Красного Креста.
Я говорил о том,что ОЧЕНЬ СТРАННО видеть темы,в которых взрослые вроде бы люди пытаются убедить других,не менее взрослых,людей в том,что немецкие асы-это "уууу!",а вот российские/советские-это "ыыыы!".
Что касаемо символов и смысла...Свастика изначально была зороастрийским символом.Так считалось до ВМВ.
А кто теперь часто упоминает данный символ?Практически никто-не считая разве что передач на историческую тему.А почему?Если это ПРОСТО символы?
Пы.Сы.Увидел твою правку ;) .
Причём тут "Раммштайн"?Пример некорректен.Чтобы сделать вывод,придерживаются они "той" идеологии или нет,нужно знать подробные тексты их песен.И уж если там есть "что-то такое",то бессмысленно говорить,что нет,мол,всё на самом деле совсем не так.
Фигассе! Это, ИМХО, все строго наоборот - утонченное издевательство. Типа борьбы с противником "одной левой" и все такое. Подобным поведением ты явно показываешь ему, какой он салага. Уж лучше жестко и разгромно, но честно выиграть, с полным напряжением сил. Уважение к противнику показывается только с помощью серьезного отношения к нему... А джентльменство может быть только ПОСЛЕ победы, а не в процессе борьбы.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
В иле все процессы намного более замедленные, поэтому и граница пинга, при которой "все хорошо" - намного выше. Кроме того, сам процесс игры мало зависит от реакции, и очень сильно - от расчета и предвидения. А так проблемы и у Ила появляются, только другие.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
В CS чувака "клинит" при превышении пинга, а чел с пингом за 200 "тормозит", а в Иле - то же самое, но в другой форме. Чел с превышением пинга скачет по небу, а со "средним" пингом - стреляет явно мимо, но попадает прямо в тебя... В CS легче людям с хорошей связью, в Иле - с плохой, вот и вся разница. А неравенство есть, и не такое уж и малое, что там, что там...
Понятно, ты так никогда не делал. Говорю же, поймёт тот, кто делал.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
И что после этого написал в чате. Как правило, ещё следует несколько заездов (говорю конкретно про NFS) в котором, твой салага, учится ездить так же как и ты... и понимает... что ты не читер. А просто Faster.
У нас есть замечательная команда в NFS - USSR. Я когда начинал гонять, считал их всех читерами. А потом научился ездить лишь на класс хуже чем они. И сейчас меня называют читером, а я показываю мастер-класс :)
Важно отношение.. согласен, что так можно поступить и насмехаться над противником. Только, почему-то, так никто не делает.... смеятся над заведомо слабее тебя в классе? Как у малыша конфетку отобрать. Противно.
Еще Бухой упасть должен - тогда точно до патча недалеко %)Цитата:
Сообщение от Sexton
противник, сидящий на 6ти у друга, подлежит уничтожению - это без вопросов.
противник, не проявляющий агрессии, может жить, если не мешает выполнению задания.
это может сойти и за джентельменство.
имхо
Цитата:
Сообщение от Bren
гы! раммштайн тут действительно непричём ! =) тексты есть сдесь. =) http://rammstein.ru/
трасеру похоже просто чёта жмёт... =)
Цитата:
Сообщение от MUTbKA
брнехня. С большим пингом тоже не сахар. я ж писал уже - палка о двух концах. хотя если разница между пингами 200 мс - то вообще жаловатся грех.
Уверен, что у тебя связь хорошая.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
http://il2.kubannet.ru/forum/showthread.php?t=759
И все джынтыльментство, нах.....,вернее - пух.
Можно не насмехаться и ничего не писать в чате. Достаточно демонстративно выпятить то, что противник - никто, и ты можешь делать все, что захочешь, а у него нет шансов... Это моя точка зрения.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Она такая, какую я захочу. Файровол с запрограммированным процентом потерянных пакетов и/или случайной/фиксированной задержкой оных никто еще не отменял. :) Но я предпочитаю хорошую связь... И у противников тоже.Цитата:
Сообщение от Sexton
Мда.. это болезнь.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
А Ил - это игра, примите к сведенью :)
Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Так вот значит как это делается :p