Нет, ты-таки возьми тип 3 и узнаешь, кто тут крепкий, а кто - нет...Цитата:
Сообщение от Veles
Вид для печати
Нет, ты-таки возьми тип 3 и узнаешь, кто тут крепкий, а кто - нет...Цитата:
Сообщение от Veles
УВАДАЕМЫЙ ТЕБЕ ЖЕ СКАЗАЛИ ТЕБЯ СОБЬЮТ Я ГАРАНТИРУЮ ЧТО ТАК И БУДЕТ!Цитата:
Сообщение от Orel_Sokolov
Какого чёрта ВСЮ ТЕМУ ЗАФЛУДИЛИ!!!!!
ПРОШУ МОДЕРАТОРОВ ОЧИСТИТЬ ФЛУД
Вот это к вопросу про обшивки) и у кого что правильно.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Находим истыны ещё дальше покопаемся много интересного найдём.
Только флудеров бы прибить слегка что тут про дуэли расписывают! :expl:
Цитата:
Сообщение от Orel_Sokolov
В этом ни кто не сомневался))
А только тема про действие снарядов) теперь дальше продолжи исследования, тебе будет интересно поверь мне я когда начал это делать мне просто заходелось забить на ил-2 полностью....
Но пока альтернативы нету(
Тема есть - тэстов нет..
Да я так смотрю что всем пофигу или мы все уже забили на эту аркаду или просто лень через пару дней у себя на форуме создам тему и начну выкладывать.
См. пост 3 по номеру в начале темы.Цитата:
Сообщение от Veles
Пока Флудом является все в этой теме, начиная от 1 до последнего поста, включая посты автора темы;) .
Дык скоро уже новая аркада будет...может имеет смысл подождать её?Цитата:
Сообщение от Veles
C подобными повреждениями (как у ю 87 на скриншоте)наши ветераны доходили домой и садили самолёты.Не вижу ничего удивительного.
Неужели?Цитата:
Сообщение от БОРОДА
Рулей направления нет
Рулей высоты нет
Не должно быть!
Ваши ветераны это кто?
Попробуй вернуться на ил-2 с такими повреждениями)
У Штуки нет триммеров ну вобщем сам понимаешь о чём я говорю.
Твои в первую очередь... опровергни или потести.Цитата:
Сообщение от bug
Приведи свои результаты.
Ваще русский язык могучь и разнообразен в выражениях, читай внимательно, или он уже не родной?
Я предлагал участникам форума поучавствовать и сделать выводы а не сидеть яхидно в уголке подёргивая ручкой.
1. Что надо опровергнуть? Вы где либо что либо с циферками указали?(ссылки в студию).Цитата:
Сообщение от Veles
2. Что именно потестить и по какой схеме?(аналогично).
Писать крупным шрифтом все умеют, только от этого ясности по пункту 1 и 2 не добавляется.
Простите, а что Вы под этой фразой имели ввиду?Цитата:
Сообщение от Veles
я имел ввиду, что все хотят увидеть результат дайте а сами мы потом спорить будем.Цитата:
Сообщение от bug
Дам к выходным скорее всего.
Только предлагал что бы флуда не разводить что бы параллельно тоже кто ни будь выложил результаты.
Но всё вывернулось у некоторых в дуэли штук против ил-2...
Так вы бы так и сказали, только для этого надо составить программу тестирования!Цитата:
Сообщение от Veles
1. Оружие которое тестируем.
2. Мишень на которой тестируем данное оружие.
3. Оффлайн или онлайн (я бы вам все таки офлайн рекомендовал, в онлайн из за специфики сетевого протокола, случаются проколы. Ну или по крайней мере по сетке но никак не в онлайн. Был случай когда летая на хосте 1-1 пинг до меня был 150, я зарегистрировал на треке 6 попаданий М-10 с Кингкобры по другой Кингкобре, в офлайн такого повторить не смог ниразу).
4. Количество отстрелов целей.
5. Куда стрелять (самый сложный вопрос). Стрелять как придется; с ракурсов встречающихся в онлайн; бить в 1 точку. Или отстреливать по каждому самолету в различные точки, с различной проекции.
Итого получается в Игре N(мишений, с учетом нелетабов), K-типов вооружения (швак/Мг/Уб... ), у самолета в среднем M(ну порядка 10) характерных точек поражения и L (ну допустим 3: 0град 45град 90град) ракурсов обстрела. Плюс не забываем для достоверной статистики необходимо как минимум не меньше S=10 целей обстрелять.
Считаем сколько же у нас есть комбинаций для 1 самолета мишени:
K*M*L*S=26*10*3*10=7800.
Так, а теперь полученное число умножаем на количество самолетов-мишений N= 150?(тоб не соврать я не помню сколько, но думаю больше).
Итого получаем 1170000. И заметьте эта цифра может быть увеличина в зависимости от типов снарядов в раскладке.
Для сбития 1 самолета по уязвимым местам требуется в простом редакторе ну например 1 минута (хотя если бить точно то имхо дольше).
Получаем что на испытания 1 самолета мишени без учета раскладки вооружения требуется 130 часов.
Вывод будешь гнать на Бета тестеров, садись и делай отстрелы сам, репорты высалай на Адрес МГ, я думаю твою работу оценят подостоинству (наши попытки высылки таких репортов иногда не встречали понимания в рядах МГ, и правились только очень ощутимые ляпы).
Дерзай, говоришь к выходным успеешь?
Если действительно возьмешся за эту работу, респект МГ и думаю форумчан тебе обеспечен.
МГ слать если честна не буд.
Отстрел собираюсь делать в онлайне потому что до этого только так и делал.
Информацию выложу на форуме соколов.
Тестированию будут подвергнуты только небольшая кучка самолётов, все не смогу потому как работы сейчас немерено в реале.
Тестировать буду
1. Кобра N-1
2. Ла-5
3. Ла-5ф
4. Ме-109 г-2
5. Ил-2 41г.
6. Ил-2 41 Пол. модель.
7. Ю-87 Первые выпуски.
8. Фокевульф (первые выпуски)
Тестировать буду
-крыло средняя часть (что бы) не попадаться на критическую точку которая имеет сейчас место в игре.
-Хвост
-Кабина стрелка и задняя полусфера и плюс ко всему протестирую бронеспинки....
Оружие для тестов пушки швак (ла-5)
пушки ме-109
Пулемёты имеет основание тестировать только на бронеспинках, есть пока смутное подозрение что ...ну вобщем тесты покажут.
По 3 теста на каждую позицию и машину.
Если напарник для тестов не подведёт (пинг с ним хороший) то будут данные уже со всеми выкладками к воскресенью вечером.
не забудь, Veles, что для статистики необходимо минимум 10, а лучше 30 попыток. 3 раза пострелять по одному самолету - ничего не даст, кроме субъективно твоей удачной\неудачной стрельбы.
Veles единственное что я хочу сказать про онлайн так это если ОМ закроет возможность читить то тогда будет всем лафа... Потому как сегодня загнал противнику на Ла-7 20 снарядов а он еще пытался угнатся за впереди летящим противником. А на серверах где присекают читерство то на самолет хватает 5-7 снарядов.
Тестить буду с тем кто не читит) и пинг у нас с ним 50Цитата:
Сообщение от Alibatros
А ваще вот сижу в инете копаюсь к сожалению в этими патчами Соколы почти не летают и если ещё такую хрень подсунут в игру то ваще заброшу эту как сделали почти все соколы к моему глубокому сожалению....
Респект к ОМ .... так держать....
Анализирую всю эту фигню прихожу к выводу что не будет здесь всё правильно(((
Или забить или ждать БОБ но тут похоже флайт модель расчитана под другое и просто не сделать реальности тут... и даже баланса....
А мы имеем то что.......
Сделать буду делать тесты на 10 я врядли потяну потому как в реале я очень занятой кадр...
Как всё интересно начиналось и как всё заканчивается...
Вобщем тесты выложу если напарник не подведёт.
Цитата:
Сообщение от Alibatros
ахтунг!!!! читеры неуязвимые на серверах!!!....
гы-ыыыыыы....
Пы.Сы. Велес - ты бы сразу потестил, а потом бы уже напрягался бодягу разводить. Вон хоть бы стоя на полосе в вышку какую нить пострелял или в б17... =). а то "если напарник не подведёт" ...
утирая скупую мужскую слезу- "И эта сорвалась!" (С) хазановЦитата:
Сообщение от Veles
тесты провести не можем, а вот вопить на форуме сколько - времени выше крыши.
Ты тестёр?Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
Вот и выложи свои ...ТЕСТЁР....
НЕ летал бы ты в онлайне целыми днями а теститил....
Плеваться хочется
Ну да забыл у тебя всё правильно...как и у твоего хозяина.
Есть что ещё сказать?
ну прямо как в сказке:Цитата:
Сообщение от Veles
...ох буду спорить. ух как я щас буду спорить. держись. смари у меня. интелектуальный досуг щас тибе такой покажу. (снимает штаны, пердит). ...
Я Не Youss, но вы имхо ХАМИТЕ!Цитата:
Сообщение от Veles
1. Бета-Тестеры не обязаны выкладывать Вам свои данные, в ответ на Ваши просьбы, причем сказанные таким тоном, больше смахивающим на оскорбление. Кстати тесты свои Юсс в отличии от Вас высылал МГ. (и отстрелы тоже). И многими исправленными багами вы должны быть благодарны именно ему. (Например усилением швака, уменьшением виражности Ф-4 итд.).
2. В момент Бета тестинга Юсс и многие други Бета тестеры вместо того чтобы летать онлайн, тестили как проклятые и пытались таки добратся до истины с МГ.
3. Плеватся хочется? Плюйтесь - у нас свободная страна, но форум боюсь несколько монархический, так что смотрите куда плюете и проверьте откуда ветер дует. Плюйтесь, но других не оскорбляйте.
4. Гм а смысл с Вами говорить, после таких постов?
С Неуважением.
Кругом читары и бэтатэстары, адын я, такой, на коне и с шашкой :)
Если честна то мне пофигу будут со мной тестёры говорить или нет)
Проведите голосование сейчас на форуме "Что думают игроки про МГ и его тестёров" и их мнение) и всё станет ясно)
И с Юсом у нас давние так сказать ...так что мне тоже не важно, пока я не увижу здесь более менее реального вида.. хотя бы похожего на фотографии повреждений те что приводятся в литературе и документах по самолётам моё отношение к ним будет равнозначно.
Потому что, ибо сам тестю одну игру. И приму нормально если там ко мне так будут относится люди поле такой ерунды.
Чёрт побери я так понимаю и вы тестёры?)
PS/ Настоящему падонку прежде чем пердеть приведи свои данные)))
А то среди г.. мы все поэты.. среди поэтов мы г...)
НУ это я и про себя) ну и соответсвенно)
публика аплодирует стоя...Цитата:
Сообщение от Veles
Есть, их не может не быть, тем более если в них не попали...Цитата:
Сообщение от Veles
Вполне возможно при должной тренировке.Цитата:
Сообщение от Veles
ЛОЛ. Тебя удивить? :) Ёксперт...Цитата:
Сообщение от Veles
Тестёр... :)Цитата:
Сообщение от Veles
Надо или более серьезно подходить к тесту или его результаты никуда не годятся.
Я против тестирования пушки Р39N1 или добавь в тест самолет с Мк108, т.к. ты сам сказал, что Баг Больших Калибров здесь не обсуждается.
Сравнил тут давеча ВК 3.7 на 110м и НС-37 на Як-9Т.
По-моему, такие же ВК стоят так же и на Штуке, да? И там должны быть только бронебойные снаряды с вольфрамовым сердечником (или с сердечником из карбида вольфрама, не помню точно уже). Так сейчас там каждый снаряд - ОФ.
ВК 3.7 дезинтегрирует любой одномоторник с одного попадания. Самолёт либо взрывается, либо от него отваливаются какие-либо важные части, типа крыла или хвоста, либо ПК. Тестил на ФВ-190А9, П-47, П-63. Попадание в Пе-3 бис приводит к разрушению самолёта в 100% случаев.
А НС-37? Каждый второй снаряд - бронебойный, т.е. при попадании мы в 70% случаев увидим только шелуху. А попадание ОФ приводит к рузрушению самолёта отнюдь не всегда. Даже Бф-109Г10 может скушать ОФ подарок двигателем, и он всего лишь даст жЫрный чёрный дым.
Где ты видел что я говорил про тестирование пушки 37 мм???Цитата:
Сообщение от ZOD
Я говорил что её тестить бесполезно и безсмысленно.
Говорил про швак и пушку ранних ме-109.
Тест сделаю и наглядным а то тестировали без скриншотов и тд. и перестаю летать пока там видно будет.
К сожалению ил-2 вызывает всё больше отрицательных эмоций чем положительных.
Скачал тут аддон к Пиратам Карибского моря) очень душевный такой аддончик)
Только у одних почему-то Баг Больших Калибров работает, а кому-то его забыли прикрутить...
= через пару минут большому бздынь )))Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
С какой это радости там должны быть только бронебойные, если пушка предназначалась для борьбы с самолетами. Там не должно быть ни одного бронебойного(их там и нет), в то же время на штуке нет фугасных(на кой они против танков?). Все правильно по снарядам. Вот по их мощности не известно. Все таки снаряд у НС весил больше, чем у BКЦитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
почти на 100 г.
Про снаряды.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Откуда ты взял информацию про то что бронебойных не было?
Приведи данные по выпуску бронебойных и других типов снарядов для авиационных пушек в Германии.
Такие данные по СССР у меня например есть!
И я могу основываясь на кол-ве выпущенных снарядов примерно сказать сколько их было в % отношении в боекомплекте.
У меня большие сомнения в твоей правоте на счёт, какие снаряды там загружались.
По моим данным кол-во выпущеных бронебойных в Германии составляет 2/3 от фугасных.
Опровергни!
2/3 от фугасных? Т.е фугасных было было меньше на треть. Ну и что из этого следует?Цитата:
Сообщение от Veles
Вообще просто глупость, вычислять раскладку по кол-ву выпуска снарядов. Они пихались туда в зависимости от цели, а не от выпуска. В штуки фугасные не шли, т.к. те были предназначены только для танков. А в 110-ки пихались в зависимотси от цели. На бомберы - фугасные, на танки - бронебойные. На штурмовку разнообразных целей(как бронетехники, так и автомобилей) могли делать смешаную раскладку.
А статистика дело суровое её надо принимать в расчёт всегда.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Есть например у меня фотографии по пробитию брони танков пушки вя-23.
Всё можно оценить и собрать информацию.
Причём есть один человек специалист по вооружению, он расчитал паражающее действие снарядов пушки вя-23 и швак.
Так вот она полностью соответсвует снимкам повреждений крыльев и обшивки самолётов времён второй мировой войны.
Информация частично у меня на форуме, хотя есть там в его мыслях перегибы но в принципе я с ним соглашусь в общих принципах расчётов.
В реале кстати БПС с вольфрамовыми сердечниками были дефицитом.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Ими стреляли только по танкам.
Частенько заряжали ОФ , причем не специальной конструкции , а обычные зенитные - ВК37 была создана на базе зенитки.
Сегодня постараюсь всё выложить у себя на форуме.
Максимум к вечеру субботы.
Окончательное тестирование даже превзошло мои ожидания)
и про пушки про про крепость нектороых самолётов.
Перед тем как я начну выкладывать свои данные.
Прошу специалистов назвать метериалы обшивок материал конструктива.
Ла-5
Лагг
Ил-2
Кобра N-1
Ме 109 г-2
Ю-87
В принципе материал обшивок знаю, но хочется услышать спецов.
Заодно рассмотрел 20 калибр немецкого снаряда..с учётом его реального веса, толщины стенки и массы заряда..... интересные вещи получаются)
Вобщем всё на форуме Соколов будет, ссылку дам тут.
ждёмс.
ла5 ла5ф лагг-дельтадревесина а часто просто авиационная фанера
для ил 2 сложный вопрос-что уголно-зависит от места самолета и года выпуска
может быть от 8мм брони до пресловутой авиафанеры
Спасибо данные уже собрал сейчас продолжаю выкладывать.Цитата:
Сообщение от ROA_FAZA
То что полуилось меня просто удивило.
Рассматриваю броню для всех как идеальную, те. ту что должна была быть.
ЛагГ, Ла-5- дельтодревесина
Ил-2 6-8 мм бронь
Ну и тд..
Вобщем в игре приняты были идеальные условия, на них и ориентируюсь.
Но то что получил полностью оттолкнуло меня от игры и сейчас я ушёл в локон.
В ил не вернусь пока не будет сделано то что должно быть.
Часам к 24 по Москве или к 01 часу ночи всё выложу на форум Соколов.
славтегосподи!Цитата:
Сообщение от Veles
(роняя скупую мужскую слезу) прощай навсегда! мы больше тебя не увидим... ибо в ИЛе сделано не будет никогда.Цитата:
Сообщение от Veles
а кто такие соколы?Цитата:
Сообщение от Veles
http://www.hranitels.ru/forum/topic....pic=13&start=2
Юс не юродствуй, ил превратили в аркаду хоть и был аркадным но сейчас полностью.
НУ всё Локон меня ждёт) Юсс гы) не плачь когда ни будь и у тебя будет счастье)))
Для Юса) форум соколов
http://www.hranitels.ru/forum/index.php
Сайт соколов
http://www.hranitels.ru/
Мда...жаль что для Локона компутер мощный нужон.Цитата:
Сообщение от Veles
Там же нет уберов...или есть?
...ознакомился,под впечатлением,особенно от вашей цитаты"дельта древесина по свойствам близка к стали %) "Цитата:
Сообщение от Veles
Надеюсь косяки ЛО тоже изобличите
прочитал сей опус... мда... даже не знаю с чего начать.Цитата:
Сообщение от Veles
как рисуется повреждения в ИЛе. самолет разбит на 37 частей. например каждое крыло разбито на 3 части. для всего самолета лежат 4 скина.
1. целый
2. слегка поврежденный
3. средне покоцаный
4. раздолбан вдрызг.
каждая из частей самолета имеет свою величину прочности. повредили
тебе середину крыла на 20% прочности - из скина 2 берется кусок картинки для этой части и накладывается поверх скина 1. повредили на 90% - берется из 4 и накладывается поверх 1.
т.е это только отрисовка повреждения с градацией в 4 степени. и все. условность.
твои измерения диаметра дырки есть полный и беспросветный тупизм. ты смотришь на нарисованные пиксели а не на величину повреждения. если программист в скин 2 положит картинку с пробоиной 2 метра - но при малейшем повреждении на 1% прочности будет рисоваться эта дырка. но поведение самолета практически не изменися.
про повреждение критических узлов даже говорить не приходится - они вообще не отрисовываются. как выбитый цилиндр тебе нарисовать? посрелял из швака в крыло - теперь постреляй из шкаса. не удивляет что шкас дает пробоины в 20см? :)
про мощность снаряда и величину дырок тебе уже Валабуев сказал.
иди кури книжки - неуч.
эх... пропал локон... птичку жалко! (с) киноЦитата:
Сообщение от Veles
Почитал я Юс твой бред или ты тупиш или совсем не соображаешь.
Плевать я хотел на визуальные повреждения, хотя ты ведь у нас тёстёр)) гы)))
Тебе свойственно оправдывать своего хозяина.
Считай кол-во повреждений на конструкцию. И умничай потом дальше или расскажи ещё сказку про выход патча завтра или через 3 часа.
Нет я понимаю что ты самый умный) но подумай я надеюсь у тебя получится)
Здесь я обсуждать не собираюсь свои выводы сделал и опровергни.
А не рассказывай про скины.
Только я сюда редко захожу можете дальше тут говорить что я не то написал пока вижу только слова
Напишите статистику сколько в реале на 1 самолёт снарядов требовалось или какой снаряд мощнее и на сколько, про гексоген не надо рассказывать)
Кстати кол-во снарядов ШВАК на 1 самолёт было расчитано, поищите может найдёте, а то я только "Умников" вижу а документов или даже свойств материалов ни слова.
Вот вам ссылка http://www.munavia-21.org/indedoc/Lw-Ammos.htm
Может Юс ты и научишся считать а не оправдываться всякой ерундой.
Я тебе для информации не написал ни слова ПО ВИЗУАЛЬНОМУ ОТОБРАЖЕНИЮ, и нет его и не будет ты скажи как было в реале я лично фотографии привёл и сравнил с кол-вом попаданий в игре.
Сколько держит плоскость г-2 и сколько ил-2 и сколько и-185.
Данное исследование было посвящено только одному, кто этого не понял ну извините читайте больше.
КОЛ_ВО снарядов на 1 самолёт. И кол-во снарядов на уничтожение какого либо элемента!
Многих тут касается.
Извините ребята уезжаю на недельку так что можете дальше писать что всё правильно.
Интересная манера у Велеса.
Может пора прекращать здесь в таком тоне отзываться и о тестерах, и о создателях игры, и вообще о людях :(
В неуважительном тоне ко многим известным людям ......
Кто такой Велес, что он сделал? ОМ знаем, Юсса знаем (кое что они сделали), а Велеса не знаем (точнее не знаем что он сделал, ручками не трогали).
А можно теже скриншоты в режиме аркады?
Или хотя бы треки глянуть где по илу работает Г2.
Можешь кинуть их сюда: Lyric_40 собака mail.ru
Я хоть стрелять поучусь.
Я как-то взял Корсар чтобы потестить эффективность задней турели у японского бомбера. Делал заходы специально так, чтобы по мне попадали. В конце просто пристроился на 6. Получил не менее 22 попаданий из пушки по мотору и крыльям... Спланировал на вынужденную. Такие вот эффективные у джапсов пушки.