Вид для печати
Дык окислившиеся непропаи тем и хороши - приходят и уходят как хотят. :) Другой вариант - провод и раньше неконтачил только незаметно и к нему добавлялся неконтакт по другому разьему. Дело в том что питания и земли на этих разьемах запараллелены - потому схема сейчас с одним оторванным и работает.Цитата:
Сообщение от Veter
Еще бы знать как искать отличия (это про джойтестер). :)
А вот тест на мёртвую зону.
2 gogoblin
Пытаюсь сейчас снять размеры с этого чертежа,что-бы заказатьЦитата:
Сообщение от gogoblin
плату(будет разводиться заново в PCad,нyжно снять положение магниторезистора относительно отверстий).И чего-то больно много намеряется.Такое впечатление,что на чертеже всё увеличено в 10 раз.
Это так?
Точно - в выводе на печать стоит 1мм=10units. Это я такой специалист. :( Отверстия просто обозначены - без фактического диаметра. Отверстие под датчиком использовалость для первоначальной юстировки и здесь наверное не нужно.Цитата:
Сообщение от birdy
Я для изготовления платы использовал светочувствительную эмульсию + прозрачную пленку для струйных принтеров + бактерицидную УФ лампу для экспонирования.
Фор Gogoblin
Можно ли заменить магниторезисторы на HMC1512, ведь у них в отличие от 1501 рабочий диапазон не 45 градусов а 90?
Какой тип корпуса чип-резисторов Вы использовали и где покупали? Большинство интэрнэт сайтов предлагает их "килограммами" (мне стока не нать).
Насколько критичны ошибки в позиционировании датчика относительно магнита (если можно, то в мм).
Я заказывал в www.mitrakon.ru ,детальки пришли через две недели ,расклад по ценам:Цитата:
Сообщение от ILPepper
HMC1501 HONEY 2шт 413.00
MCP601-I/P PBF MCRCH 2шт 70.09
3224W-1-203E PBF BRN 2шт 133.65 (подстроечники)
ПОЧТОВЫЕ УСЛУГИ Россия 168.10
Итого 784.84
Сорри , позволил себе пронумеровать вопросы.Цитата:
Сообщение от ILPepper
1.Можно без всяких изменений в схеме - если нет 1501 и есть 1512. Рабочие диапазоны соответственно +/-45 и +/-90. Можно и больше за счет увеличения нелинейности.А нам надо +/-25. Чтоб реализовать дополнительные возможности 1512 нужен вычислитель угла по квадратурным составляющим по типу как в МАРСах. А это нам надо? :)
2.резисторы можно любые а использовались самые большие типа 1206 - чтобы уменьшить последствия тремора. :) Куплены на радиорынке.
3.Теоретически разумные отклонения не критичны. Практически 4 датчика собранные без применения высоких технологий - т.е. на глаз - нареканий не вызвали. Оценка суммарного отклонения при моей точности изготовления думаю около 1.5мм.
Вопрос gogoblinу :
Можно ли собрать компоненты на отдельной плате, а датчики подсоединить на экранированных проводах длиной 20-25 см?Не повлияет ли такое решение на работу схемы?
Я так понимаю, что схемы 1 и 2 можно спокойно подключить к MJoy. Это замечательно !!! :D
Сильно не повлияет я думаю.Только если места мало может лучше монтаж уплотнить?Цитата:
Сообщение от SS-Sasha
Вот и я закончил свой второй апгрейд! После "нулевой" схемы конечно был получен хороший результат, но теперь - это просто чудо!!!
gogoblinу огромное спасибо!!!:beer:
Сможете по-подробнее рассказать о ..... магните. Где брали? Как крепили? Настройка схемы и положения магнита? Подстроечники какие?:beer:
Если вопрос ко мне - то смотрите фото поста №4 ,пост 19 в части касающейся замены датчика , там же рис.3 и пост 21 из этой же ветки. :)Цитата:
Сообщение от ILPepper
2 SkyDreamerRUS - Поздравляю! :) Любопытно узнать какой вариант был изготовлен и какие были проблемы с настройкой.
2 Flying_Cat - если MJoy не имеет МЗ то и схема 1 видимо не нужна.
Все, тоже закончил апгрейд джоя. С магниторезисторами управление стало намного лучше. Правда осталось еще люфты убрать. Монтажные платы делал на заказ, есть еще два комплекта. Если кому надо - договоримся. Правда по неопытности не задействовал две ноги на микросхеме (в смысле не хватает двух дорожек на плате) - придется поставить пару перемычек, ну это мелочь. Ну и ОГРОМНОЕ СПАСИБО, бурные :bravo: и :beer: GOGOBLINU за помощь и поддержку.
ЗЫ: Если надо, сделаю фото и список деталей и т.п.
Нет, Gogoblin, вопрос был не к Вам (про Ваш вариант крепления магнита я читал). Вопрос был к SkyDreamRUS и теперь уже и к Shuriken.
НАРОД! Где и какие брали магниты?
P.S. Имею свой (далеко не идеальный) чертёж печатной платы для резисторов типа МЛТ 0,125-0,25. Формат файла - bmp. Может кому-то и пригодится, потому что в нашей глубинке чип-резисторов не найдёшь.
Вопрос по магнитам актуален. Вчера раскурочил битый сидюк, магнитов там не обнаружил! Может они только в конкретных моделях стоят?:confused:
Железякой ненужной на предмет намагниченности не пробовали прощупывать? Пара магнитов (хотя бывает и один) должна быть в каретке там где излучатель с линзой.Цитата:
Сообщение от =FPS=Olega
Был сделан вариант схемы номер "1", т.е. all included :)Цитата:
Сообщение от gogoblin
Проблемы: проблема номер один - паял тем что было под рукой, а именно лудильником), им ведра хорошо паять, как результат - оторванная нога на магниторизисторе, а по закону мерфи как раз нужная))))
А настройка как в сказке, на раз два три! Долго находился в шоке от результата:)
Проблем с магнитами нет! Покрайней мере в Самаре. Заходим в Чип и Дип, покупаем, подключаем и радуемся)Цитата:
Сообщение от ILPepper
Я купил прямоугольные магниты P 10х5х4 по 7 рублей))))) Есть еще меньше P 5x5x3 по прайсу, но неоказалось в наличии.
Крепил по рекомендациям gogoblina, а именно эпоксидкой на чуть сточенный шуруп.
Вообщем ноу проблемс:beer:
Магниты тоже из Чип и Дипа. Можно из сидюка, но там великоваты.
Ну что, нужны кому-нибудь готовые печатные платы для схемы гогоблина2?
Уфф,вроде и я всё спаял. А вот с настройкой непонятки какие-то.
Если я правилно понял- настраивать центр надо при положении магнита
как на рисунке 2(см.вложение).При таком положении настроить центр, у меня не получилось(курсор слишком далеко от центра и диапазона регулировок не хватает). Центр легко настроился при положении магнита как на рисунке 1,при этом джойстик адекватен- оси неинвертированы,
отклик линеен...Жду комментариев специалистов.:)
Да какая разница, я тоже сделал как у гогоблина положение магнита, цент оказался черте где, повернул ось север-юг горизонтально и попал в центр. Более того, резюк вообще не крутил! Короче крутишь магниит пока не попадешь в центр и не паришься)Цитата:
Сообщение от birdy
Добрый день
Ничего не выходит с настройками магниторезисторов
проблема такая ось Х в право походит от нуля до крайней точкиза половину пути ручки джойстика, а в лево от нуля до крайней точки за полный ход ручки аналогично и для оси Y.
Замена резисторов ничего не дала т.е. проблема осталась.
схему собрал по вашему принципу единственное заменил операционник на LM324 (может в нем проблема?) на данный момент отключил D2 и D3 и убрал конденсатор.
Помогите пожалуйста.
Заранее благодарен с уважением Hunter
Применение LM324 вместо указанного могло не дать дойти сигналу до крайних положений.Если все же дошел - то и ладно.Цитата:
Сообщение от hunter2504
Для оси У видимо верхняя часть нормальная а зашкаливает нижняя?
Перегрузись и перевтыркни разьем (может это и перебор но здесь я не сведущ).Гнездо разьема на всякий случай используй одно и то же. Проверь поменялась ли ситуация.
Номиналы 10к и 510к маркированы (если в SMD корпусе) "103" и "514" ? Можешь номиналы проверить омметром?
Если все ответы положительны и ошибок в схеме нет то остается версия о повышенной чувствительности датчиков.
Чтоб не корежить лишний раз схему прилепи параллельно 510к что-нибудь около 1мегома и посмотри результат. Если будут сдвиги в лучшую сторону - продолжай подбор.После каждого изменения в схеме на всякий случай перегружайся или перевтыркивай разьем - а на всякий случай и то и другое - чтобы обновить автокалибровку.Центровать (или поворотом магнита или подстройкой потенциометра) тоже придется по новому.
2 gogoblin
А ситуацию с отклоением от 45градусов не прокомментируешь?
Мне любопытно просто ,ведь писал же: "Магнит однако при центральном положении РУСа не должен сильно уходить от 45град ." Откуда 45?Зачем?
Качнул dshit на hmc1501 там про это нислова...все эти мысли мешают мне приступить к "празднованию начала окончания работ" :D
Обнаружился косяк!
Загружаешь комп, заходишь в свойства джоя, калибруешь его, летаешь, потом через некоторое время замечаешь что рули не доконца ходят, открываешь свойства джоя, смотришь, а там отклик не доконца доходит.
Вопрос: что это? дрова? схема? настройка схемы? есть ли у кого такой косяк?
Да ничего умнее чем кивнуть на несоосность что-то в голову так и не пришло.Мысленно прокрутить как там в стороне вектор поля вращается мозгов не хватает а экспериментировать - скоро шурупы выпадать начнут.Было бы интересно зарубить Кус раза в 4 чтоб сигнал не зашкаливало и покрутить магнит на 360 градусов - чтобы найти интересующее нас положение посредине между максимумом-минимумом.Цитата:
Сообщение от birdy
ПыСы.А вдруг магнит криво намагничен?
Скорее всего в процессе летания пережат РУС (а поскольку калибровка у 52-го идет непрерывно по макс.значению то размах и сбивается).Можно попробовать с нормально откалиброванным надавить на ручку сколько не страшно и посмотреть результат.У меня так получается 10-20% отрезать.Цитата:
Сообщение от SkyDreamerRUS
Да, точно, я уже давно это понял. Напрягает. Я после каждого вылета перетыкаю РУС. Выход один, само тренинг. Т.е. в бою не тянуть ручку до пупа.Цитата:
Сообщение от gogoblin
Начну с благодарностей - эта ветка Форума вылезла при поиске в гугле и дала мне источник сигнала для моего дивайса (я пытаюсь создать альтернативный датчик расхода воздуха на двигатели VW/AUDI, ибо оригинальный стоит больше 400 евро).Цитата:
Сообщение от gogoblin
Может быть оно и не очень в кассу, но хочу заметить, что в продаже имеются микросхемы UZZ9000 и UZZ9001 (кстати, в том же самом "митраконе"). Это преобразователи сигнала от двухосных МР-мостов (HMC1512, KMZ43T и т.п.). Сигнал с моста они преобразуют в линейную зависимость, причем UZZ9000 выдает сигнал аналоговый, а UZZ9001 - SPI 12 бит. Сладкая парочка HMC1512 + UZZ9001 у меня запустилась с пол-пинка. Если интересно - могу выложить исходники (проект сделан под Code Vision AVR C, на камне ATmega8535).
Еще до кучи - выход моего дивайса сделан на цифровом потенциометре AD8400, так что заменить обычный аналоговый потенциометр таким магнито-электронным - не проблема ни разу.
Плюс к тому можно добавить настраиваемую характеристику такого потенциометра - типа в центре - линейно, а по краям - логарифм (или экспонента, или как хотите).
Тем более, что для джойстика automotive температуры не требуются, номенклатура номиналов - широчайшая!
Если идея заинтересует, советую найти и почитать аппнот
UZZ9001_APPNOTE00004.pdf
Наконец то разобрался.
Всетаки нельзя было ставить LM (дешовый операционник и никудышний)
после замены на MCP604 все заработало как надо.
И еще пришлось убрать два маленькиг груза т.к. сильно стягивали магнитное поле и после сборки джоя центр постоянно смещался
(может это только у меня), но хотелось бы сделать педали на магниторезисторе а там 6 кило чистой стали какое влияние на магнитное поле будет там?
Мдя...Склероз ,не иначе. :( Я ведь тоже помнится грузы убирал. Проблема однако не в магнитном поле была. Упиралось там чего-то во что-то. Вроде датчик в эти грузы. Так что после закрутки винтов при кручении РУСа сигнал начинал шляться где ни попадя.Цитата:
Сообщение от hunter2504
С педалями из чистой стали имхо все будет нормально. В наихудшем случае будет небольшая нелинейность. Есть еще вариант поменять магнит и датчик местами для компенсации внешнего поля .
Я тоже с этим помучился не много. После затягивания винтов центр смещался на несколько единиц. Думал из-за грузов, но снимать не стал. Просто подстроечником компенсировал это отклонение, так чтобы после закрутки винтов центр оказался на своем месте. Сейчас все работает отлично.
Ну вот и я собрал все по полной программе!
Хочу поделиться рекомендациями по сборке:
1. Собирал все на монтажной плате. МСР 604 под рукой не нашлось - пришлось ставить два МСР 602 - количество ног, задействованных в пайке не изменилось, получилось не хуже. Так что, - вариант.
2. После подключения плат к разъемам джоя рекомендую сразу их не закреплять в штатные отверстия. Сначала возъмите в руки магнит и поднесите к магниторезистору (МР), включите свойства Х52 и повращайте около МР. Таким образом убъете сразу двух зайцев - проверите работоспособность собранной схемы и определите в каком положении нужно закреплять магнит на шурупе (что-бы меньше юстировать поворотом потом).
3. Я закреплял магниты на штатных шурупах, сточив немного головки, и использовав ХОЛОДНУЮ СВАРКУ, кот.продается в каждом автомагазине. Быстро и надежно (застывает в течении 10-15 минут и лучше всякого клея).
4. Прокладочные шайбы для уборки зазоров по осям вырезал из... КРЫШЕЧКИ от подсолнечного масла, которая с петелькой (петельку отрезал) - идеально подходит!
ИЗ ОЩУЩЕНИЙ: увидев картинку в джойтестере после всех манипуляций, чуть не завопил от радости (жена спала, однако...)! Сразу полез проверять на корбину - по ощущениям совсем другой джой! МЗ пропала совсем! Самолет ходит плавно и мягко, в штопор даже и не думает сваливаться, точность стрельбы сразу возросла намного, никого в прицеле не болтает! Правда понял, что придется более интенсивно использовать триммер руля высоты, но это ничего - привыкну. Для бум-зума эта переделка особенно важна, т.к. на больших скоростях сближения очень нужна точность!
В ОБЩЕМ, присоединяюсь к благодарностям выше о тех людях, которые ПОДАРИЛИ нам чудесную возможность иметь функциональный корейский джойстик с великолепной точностью, путем небольшой доработки! Одно могу сказать - человек всегда стремиться к лучшему, а хороший человек еще и делиться достижениями, принося радость другим людям! СПАСИБО ВАМ РЕБЯТА ЗА ВАШ ТРУД, ЗНАНИЯ, ВНИМАНИЕ И ОБЩЕНИЕ!
P.S. Настроить величину сигнала для полного хода ручки РУСа мне пока не удалось (по краям сигнал недоходит до границы)... Но и так просто супер! Подозреваю, что амплитуда сигнала зависит от зазора между магнитом и магниторезистором (попробую уменьшить до 0,5 мм)!
Вчера при повторной юстировки магнитов заметил следующую вещь: максимальный диапазон отлонения сигнала по оси полуается в случае, если ось магнита строго параллельна оси магниторезистора. Однако, как ни стараться, точное наложение параллельных осей одну на другую обеспечить достаточно трудно, из-за этого центр сигнала смещается и приходится доворачивать магнит, закрепленный на шурупе вокруг оси шурупа, а это вызывает уменьшение диапазона сигнала (у меня для оси Y в одну сторону диапазон полный, во вторую - диапазон не доходит до максимально возможной границы). Поэтому самым важным условием сборки является как можно более точное совпадение центров магнита и магниторезистора!
Подстроечником можно лишь чуть подвинуть центр диапазона. Т.е. надо запараллелить оси и двигать подстроечником центр сигнала. Если не хватает диапазона подстроечника, то я так понимаю, есть три варианта: первый - увеличив отверстия крепления платы (или сделав прорезь в нужном направлении) все-таки съюстировать магнит более точно (ИМХО самое легкое и простое), второе - заменить подстроечник с более широким диапазоном, одновременно поменяв соседние резисторы (чтобы сохранить общее сопротивление в цепи), третий вариант (для совсем ленивых) - довернуть магнит и смириться с занижением диапазона сигнала в одну (или две) стороны. Для себя я решил оставить третий вариант и не париться (у меня только по Y вверх идет неполный диапазон, остальные полные, а маневров с ручкой "от себя" все равно меньше, чем "на себя").
Если я где-то неправ, поправьте меня пожалуйста ребята!
в основном диапазон сигнала зависит от микросхемы (насколько коректно она обрабатывает сигнал) я выше писал о своих проблемах с осями. вкраце было примерно тоже самое но после замены операционника LM на MCP все стало на свои места.
Кстати при первоначальном включении джойстика оси вообще отрабатываются за треть прохождения пути, но стоит один раз отклонить ручку джойстика по осям до упора оси начинают отрабатывать как положено т.е. происходит калибровка по осям.
кстати замена переменны резисторов для увеличения диапазона центровки ничего не дает.
у меня возникла другая проблема стала отваливаться РУС и к томуже довольно часто в чем беда никак не могу разобраться может кто сталкивался (джой подключен не к хабу)
[QUOTE=hunter2504]Кстати при первоначальном включении джойстика оси вообще отрабатываются за треть прохождения пути, но стоит один раз отклонить ручку джойстика по осям до упора оси начинают отрабатывать как положено т.е. происходит калибровка по осям.
QUOTE]
У меня, как мне кажется, вообще отсутствует калибровка, либо я не знаю где это делается (в свойствах все излазил и не нашел). Как ни странно все настройки диапазонов при включениях/перевтыкиваниях/отклонениях РУСа и джоя сохраняются!%)
да нет привключении джойстика надо заново калибровать по осям (по крайней мере так у меня) ни в какие свойства заходить не надо можно даже вообще ни чего не делать в игре по мере отклонения ручки джой сам корректирует себя.
Спасибо! После твоих сообщений обратил внимание на это - действительно самокалибруется! Так, что теперь у меня по осям полные отклонения!:drive:Цитата:
Сообщение от hunter2504
Может стоит все-таки усиление уменьшить. У меня РУС отваливался при обрыве цепи датчика - т.е.возможно есть порог сигнала после которого контроллер отчего-то считает что это уж слишком.Цитата:
Сообщение от hunter2504
Ваша схема подойдет на Cybogg EVO? У нее нет (или лечится софтово легко) МЗ. Поэтому предполагаю тут требуется только схема рис2. http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...5&d=1137786174
Переменный резистор такой же как Х45. 50кОм 45градусов.
И прочитав ветку увидел тут частую и у некоторых неизлечимую проблему ухода максимума осей. Так лечим все это софтово: DXTWEAK2 (см. аттач). У меня отродясь на 2-3% твист не доворачивал влево. Так после обработки этот прогой - все ОК. Также центральное положение можно переместить. Вообщем разберетесь.;)
To gogoblin: Ты похоже из Минска. Может подскажешь наши, Белоруские инетовские магазины комплектующих? А то у меня, в Полоцке нет таких контор. :(
Мужики подскажите какой операционик лучше как замена мрс602 будет?:confused:
MAX 492 CPA
LTC 1152 CN8
AD 822 AN
AD 820 AN
OPA 703 PA
TS 912 IN
OPA 347 PA
даны по исходящей в цене ещебы понимать какой из них нужней:confused: :D
Люди добрыя! Памагитя ради Христа! Ну дуб дубом я во всей этой электронике... Да и времени нет с этим разбираться. Короче! У меня Х-52 один из сааамых первых. С ним ничего не делал. Все как от производителя пришло, таким и осталось.
Суть просьбы следующая! Если есть кто из Питера, кто смог бы сделать с моим 52-м чудо, то за мной не заржавело бы! Заплачу, отблагодарю, только помогите добиться от джоя исчезновения МЗ и нелинейности!
Заранее благодарен тем, кто откликнется...
Господин ГОГОБЛИН, еще бывает на форуме?
Да да, меня тоже интересует годится ли данная схемка для "киборг ева"? Девайс вроде не плохой. Сама качалка тоже но резисторы уже достали. Их менять то нечем, а поить ВД40 как-то не по людски. Резюки вроде такие как в Х45. Подобрать магниты и сделать схемки ето мона, но будет ли работать вот в чём вопрос?Цитата:
Сообщение от Mulder
Напишите пожалуйста марку резистора, находящегося в твисте и выложите фотографии его расположения в твисте.
Мне кажется ты забыл написать слово "немедленно" перед "выложите" :umora:Цитата:
Сообщение от FW_Mess
А по существу, марка ничего не даст, так как купить этот резюк нельзя. Он слишком спецефичен.
А на какой тогда заменить можно? Если можно конечно..