А вот что действительно происходить с мотором при перераскрутке его,напомню,что максимально допустимые обороты 3000.Это происходит и на пикировании и в горизонтальном полете
Вид для печати
А вот что действительно происходить с мотором при перераскрутке его,напомню,что максимально допустимые обороты 3000.Это происходит и на пикировании и в горизонтальном полете
Цитата:
Сообщение от Fierce
НЕТ!!!!!!!!!!!! :expl: Еще раз, внимательно перечитай всю ветку. :expl: Ограничение по скорости и обороты не связаны между собой! Раскрутка двигателя на советских самолетах возможна (например на Пе-2 до 43 г. включительно) но она возникала по причинам, не связанным с превышением максимальной скорости!!!! Пе-2 на пикироании уходил от месса, МиГ-3 в пикировании эмиль нагонял, но двигло не перекручивал.
Хватит выдумывать того чего нет и подводить под свои ...... идеи теоретическую базу! :expl:
Вбиваю - раскрутка движка происходила вследстви некорректной работы ВИШ-61 при пикировании с отрицательной перегрузкой на НЕКОТОРЫХ самолетах.
Всё.Думаю тему можно закрывать.
может быть в этом дело. не преследования ни фок ни мессов в пикировании. нырнули, ну и хрен с ними. И кобра по этому параметру перед лавкой куда как в более выйгрышной позиции. Единственный распространенный самаль у красных, на котором не так чревато пикировать.
А вот может внимательно перечитаем???Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Речь еще ведеться о ту-2.Михалыч,емае,это сорок пятый год какой нах ВИШ-61????
Могу подсказать,на ту-2 винт АВ5-167а
Миг двигло не пререкручивал потому,что летчик своевременно выставлял ручаги управления вмг в требуемое состояние.А в игре это пофиг...
Вань,я тя просил воздержаться.Глянь трек мигеля,двиглу пох пикирование с превышением оборотов.У мессов прописано максимальные обороты 3000,потом оно умирает.И это правильно,где это на красных???Ты мне не тычь трек где ты газу дал и двигло запорол.Глянь мои треки и пришли мне такое же только на советахЦитата:
Сообщение от Иван Дурак
Михалыч,обращаю твое внимание еще раз:Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
В описании конструкции мотора аш-82ФН Оборонгиз 53г есть пункт обороты коленчатого вала
"Максимально допустимое число об/мин при пикировании и других эволюциях самолетов (не более 30сек.) --2600"
У мессера этот параметр составляей 3000 об/минуту.Глянь трек,двигло дохнет как в горизонте,так и в пикировании при превышении этих параметров,почему советам пофиг?
Треков я так понимаю не будет,потому ,как не сможет сделать,ибо в игре не правильно :D
Для разрешения вопроса ярешил обратиться к компетентному человеку.
Таким я считаю Олега Лейко,вице-призидента союза авиарестовраторов,он реставрировал ил-4 ,ил-2 для поклонки,принимал участие в теме новозеландских ишаков,сейчас реставрирует бф-109г.Они запускали двигатель мига ,собранный из нескольких,к нему приезжали сотрудники МГ,шоб в реале посмотреть на бф-109 для БОБа.
Так вот при неправильных положениях шаг-газ перераскрут более чем возможен.Далее ,превышение максимально допустимых оборотов приведет к разрушению коренного подшипника коленчатого вала или к образованию стружки в нем,что влечет неисправность/выход из строя двигла.Все сказанное ,имхо,совпадает с тем,что в игре смоделированно не правильно.Максимально допустимые обороты конструкотры брали не с потолка и скорость пикирования тоже.
Вывод:двигло при неправильной установки пары шаг-газ должно крутиться до максимальных оборотах значительно быстрее,а не посля 650км/ч.И умирать,как и двигло месса,соответственно быстрее должен наступать и перегрев мотора.Юзайтье читерские советские самолеты дальше и считайте,что у вас все правильно.Шоб не посчитали предвзятым,тоже считаю должно оноситься и немецким самолетам на ручном шаге,и ко всем остальным.
Цитата:
Сообщение от Fierce
а потом, если подтвердиться можно будет ОМ в очередном патче попросить исправить багу. :D :ups:
Все хорошо, но АМ-35 - это не М-82ФН. Да еще и винты к ним разные прилагались. Никто же про шаг винта на FW-190 не говорит, а про именно про мессеровский. А Вы тут МиГом потрясаете, а разговор идет про Ла/Ту.Цитата:
Сообщение от Fierce
хватит цепляться,тоже для лагга и яка свойственно,для ВСЕХ СОВЕТСКИХ САМОЛЕТА БЕЗ АВТОМАТА,ТАК ВАМ ПОНЯТНО????Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
Вообщето советских самолетов без автомата нет. Он у них просто не умеет отключаться. И регулятора шага на советских самолетах нет, а есть регулятор оборотов движка. Соотведственно, весь этот крик не в тему.Цитата:
Сообщение от Fierce
Единственно, о чем можно поговорить, это о скорости реакции советских автоматов по сравнению немецким и о диапазоне скоростей, в котором советский автомат может держать обороты в пределе допустимого.
Разве не так?
Что, и на По-2 можно двигатель перекрутить? Ну это так, что бы мысли излагать четче. Итак, мы имеем на любой русфанер регулятор оборотов, который стремится удерживать обороты винта в установленном пределе. Соответсвенно, раскрутка винта может иметь место, когда регулятор оборотов не справиться со своими фнкциями. Таким образом летчик реально управлял не шагом винта, а регулятором оборотов, который управлял углом поворота лопастей винта и через это пытался выдержать установленные обороты. Так Вам понятно?Цитата:
Сообщение от Fierce
Лично мне понятно, что моделирование работы РПО на советстих машинах, как и алгоритма работы с органами управления имеет косяки :DЦитата:
Сообщение от Тридцать третий
Косяки серьезные и системные, связанные с НЕПРАВИЛЬНЫМ моделированием ФИЗИКИ работы ВМГ. Присутствуют "Положительные тяги" в какой то приближенной степени "Отрицательные тяги" нет "Флюгерного режима" и соответственно весьма плавают переходные....
я не знаю каким образом ОНИ это моделируют :expl: но на выходе имеем к сожелению ЧИТ - простота работы с ВИШ на красных...
кстати эти же косяки (или похожие) проявляются в ФМ в виде отсутствия ВТОРЫХ режимов полета - что влечет за собой супермеганаборы высоты на V=200 и менее и к мегауправляемости на тех-же скоростях :mad:
успокойтесь %)
БСЭЖ до выхода БОБа, или очередного патча в котором будут что-то из вышеперечисленного пробовать :rolleyes:
ты же говорил что ни ты - ни твои знакомые не могут это повторить . а теперь вдруг тебе стало все ясно :DЦитата:
Сообщение от Fierce
скачите... с пятого на десятое. с Ла на Лагги - потом на Пе-на Ту - теперь МиГи пошли с реставраторами...
просто человек пытается подвести вас так сказать к правильному пониманию проблеммы :DЦитата:
Сообщение от Иван Дурак
чуть вышеЕ есть подробнеЕ
Действительно, для "ВСЕХ СОВЕТСКИХ САМОЛЕТА БЕЗ АВТОМАТА...", однозначно, - относится :) , но в их число не входят ни Як, ни ЛаГГ, ни МиГ, ни Ла/Ту и, даже, первый Пе-2 с неправильным винтом. Вы же сами знаете, что устройство, "автоматически регулируюшее (ограничивающее) максимальные обороты путём изменения шага винта" стояло на всех вышеперечисленных крафтах. Зачем говорить о его отсутствии?Цитата:
Сообщение от Fierce
Вы сказали, что в РЛЭ упоминается о том, что нужно следить за оборотами при достижении их 2600 и недопускать "перераскрутки" винта на время более 30 сек. Тут всё понятно, подшипники и т.д. Но почему это выставляется как аргумент неправильности имплементации, я не понял. :ups:
По моему, РЛЭ предупреждает на возможность раскрутки в ситуациях, которые не поддаются систематизации(очень много факторов) и/или лётчик не имеет доступа к информации, на базе которой может избежать такой ситуации (пример - нет возможности узнать угол наклона лопасти в данных момент времени)
Смею утверждать :) , что справиться с "превышением допустимых оборотов" в пикировании будет трудно как "синему", так и "красному" "автомату", если перед входом в это самое пикирование, автомат, по каким-то причинам, установит "маленький" шаг, (на "красном", если двигатель "сбросил обороты" от отрицательной перегрузки, это и произойдёт)
Кстати, Вы действительно не указали в КАКОЙ ситуации неправильно работает, поэтому и флейм поднялся. Иван продемонстрировал Вам то, что "перераскрут" у "красных" в игре есть, а дальше начался флуд, состоящий из:
1. "если и есть, то его мало"
2. "а что он должен быть хроническим?"
3. "требуем сатисфакции за урезаный ручной шаг на мессе"
4. "так вам и надо"
Вот, и до отсутствия автомата на ЛаГГах и Яках договорились :D
На трэке видно, что двиг сдох через 33 секунды после превышении 2600 оборотов, я старался не допускать, так же, превышения барьера в 2700об/мин, но иногда превышал до 2720об/мин! Причём скорость не привышала 670км/ч по прибору, лишь подконец прыгнула под 700, а поначалу и 650 не превышалось!Цитата:
Сообщение от Fierce
И что мы видим? средняя скорость 670, а время 33 секунды при средних оборотах 2690об/мин, примерно!
Что очень близко к тем данным, которые привёл ты! А с учётом того, что рекомендации давались чуть заниженными, то тогда всё вполне соответсутвует тем документам, которые привёл ты!
Ситуация раз:Цитата:
Сообщение от trabla
ГП V=300 газ=100 РПО=100
перевели на снижение
V=400 должна проявляться самопроизвольная раскрутка винта
т.к РПО=100 это НЕправильное положение Рычага РПО (по РЛЭ)
кто из вирпилов на петле нестерова (нисходящая часть) прибирает РПО?
Ситуация два
Пикирование V=500 газ100 РПО=100
вывели в горизонт - разгоняемся дальше
кто прибирает рычаг РПО для дальнейшего разгона? Сам РПО это сделать уже или не сможет или сможет но очень медленно (см принцип действия РПО)
Ситуация три
попытка уйти на второй круг при положении РПО на большой шаг (менее 50)
У кого не получилось?
дальше?
Спасибо за уточнение, вопросов больше нет. Надеюсь что исправят, также как и всё остальное :D .Цитата:
Сообщение от SMERSH
А у Вас ссылка на устойство и принцип действия "автомата шага винта" на Bf-109 есть? Где-то пробегала, но найти не могу :(
сам потерял, теперь страдаю...может кто поможет :confused:Цитата:
Сообщение от trabla
http://www.bf109.ru/vls.htmЦитата:
Сообщение от SMERSH
спасибо :)
На Ла-5ФН винт стоял ВИШ-105В ;)Цитата:
Сообщение от Fierce
то,что я назвал автоматом,энто такойже автомат ,как на мессере ,на наших стоял к примеру на як-9У.Далее,речь не идет о механических неисправностях автомата или РПо...Цитата:
Сообщение от trabla
Отсканировать, что-ли, эту* книжку?
______________________________
* - "Работа автоматического винта", инж-майор Аронин Г.С., Военное издательство Наркомата обороны.
Москва, 1945.
Учебное пособие для летно-технического состава ВВС Красной Армии.
Не сочти за труд :ups: ...В дежавю б еще... :rtfm: Сообщи,ежли соблаговолишь,плиз :)Цитата:
Сообщение от Polar
Я в последнее время даже с пдф-е то разучился работать.
Давайте собирать колхоз на эту работу. Я ее отсканирую, распознаю текст и сделаю более менее рисунки (их там 27). После чего могу их отослать любому добровольцу для верстки, оформлению в подходящий формат и все такое прочее.
Доборовольцы есть?
Сообщество ведь нас не забудет? Высечет наши имена на скрижалях (посмертно), принесет цветы (на могилку) :rolleyes:
Пример. Соррри за качество
Понял, "автоматом" называется только то, "электрическое", что на мессере стояло :D - а я-то думал, это то, что струляет "автоматычно".Цитата:
Сообщение от Fierce
Кстати, автомат такой устанавливался только на мессере. На остальных его небыло. ПОЧЕМУ НА FW-190 РАСКРУТКИ НЕТ?
И ещё, спасибо за уточнение Вашей точки зрения ... ;)
Не надо ничего распознавать и изгаляться ))Цитата:
Сообщение от Polar
Отскань 300 dpi в полутонах и пришли пакет сканирования на болванку нарезанный.
Ну и.......ли?? :expl: ПОстарайся понять - при нормальной работе винта изменяемого шага раскрутки не будет, он для этого и сделан. Ограничение по скорости, задаваемые конструктором, не имеют к этому никакого отношения. Сколько, гришь там было -650? А опытный вылизанный Ла-7 разгонялся до 680 в горизонте, а Ла-7Р, и Як-3Р имели под 800, а Як-3 с Вк-108 то же разгонялся до каких то сумашедших цифр... Не было раскрутки!! :expl:Цитата:
Сообщение от Fierce
НЕ случайно идет оговорка про правильное и "неправильное", пологое пикирование!
Ладно, полследний раз объясняю:
Ограничение по оборотам было? Да. ПОчему? ПОтому что в пикировании можно было его превысить. А почему можно было его превысить? Потому что самолет очень быстро летел? Нет! ПОтому что на некоторых режимаж в пикировании и иных маневрах винтомотроная ггруппа не корректно работала.
Пе-2 пикировал с установившейся скоростью ок 600. С 2500 до 1100, с учетом ввода, разгона с крейсерской скорости и прочего это займет 15-20 сек. Раскрутка (равно как падение давления масла в ВИШ ) то же не мгновенно происходят, так что ничего и не произойдет. Ну , ана всякий случАй - смотри на тахометр. После замены винтов это побороли. То что в РЛЭ на Ту-2 есть такая запись - ни о чем не говорт. Да пилота предупредили - смотри за оборотами. И всё!!!
Короче - в игру изминения в игр конечно внести желательно. Но похоже, у тебя другой мотив - сделайте, что бы винт тупо перекручивался на больших скоростях и всё!
А вот фигу тебе! Не было этого!
Для справки - на втором джое у меня отдельно РУД и шаг (устройства управления - управленние взглядом)
Не, гидравлика - это уже не автомат, не :D :DЦитата:
Сообщение от trabla
Кстати, на фокке он был. А вот как летали немцы до41 г. ВРУЧНУЮ (с помощю элетрорегулятора) выставляя угол установки лопастей (а не фига не обороты, как об этом Булах написал) вот это любопытно! Вот там перекрутить - как два пальца!
Ничего, выйдет БОБ, посмеемся! ;)
Да, дождаться бы. Только интересно в каком плане он будет лучше ила :-)
Интересно, а почему тогда ручке газа мессера, где 2-ух позиционный переключатель шага винта вручную написано - Drehzahl. Kleiner, Großer? :)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Если рычаг РПО стоит на высокие значения 80-100 то даЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Было. Даже Полар на вскидку привел изображение на котором как пример показана характерная ошибка при работе с органами управления на выводе из горки (верхняя часть рисунка так и написано - НЕПРАВИЛЬНО) а в Иле ЭТО сплошь и рядом.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Показательно спросить, а у других тоже? Или не так, а если не управлять РПО игра тебя накажет?Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
НЕ шпрейхен по дойче. ПереведиЦитата:
Сообщение от Dronezz
Но можещь посмотреть описание допустим D,C или ранних Е. Реггуляятора автоматана них не было. В том числе и на том, который в СССР испытывался. А наоборот, прямо сказано, что установка угла лопастей с помощью указателя - на взлете на 12 часов, в бою на столько то. Это - не то что у нас, это именно ручник. В игре этих моделей нет.
О.М. ггде то нашел инфу, что все Эмили были доработанны к 41 г. прямо в строевых частях. Но в 40 ,над Англией - точно небыло!
[QUOTE=МИХАЛЫЧ]Короче - в игру изминения в игр конечно внести желательно. Но похоже, у тебя другой мотив - сделайте, что бы винт тупо перекручивался на больших скоростях и всё!
А вот фигу тебе! Не было этого!
QUOTE]
Михалыч,диктую большими буквами:РАСКРУТКА ВИНТА ДОЛЖНА ВОЗНИКАТЬ НЕ ВСЛЕДСТВИИ НЕИСПРАВНОСТИ РПО ИЛИ ВИНТОВ,А ВСЛЕДСТВИИ "ЗАБЫВЧИВОСТИ" ЛЕТЧИКА,ВСЛЕДСТВИИ НЕПРАВИЛЬНОГО ВЫБОРА РЕЖИМА РАБОТЫ РПО,ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ,ЧТО НА БОЛЬШИХ СКОРОСТЯХ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВИНТ ДОЛЖЕН РАСКРУЧИВАТЬСЯ!!!ЕЖЛИ НЕ ПРАВИЛЬНО ВЫСТАВЛЕН РЕГУЛЯТОР РПО И ГАЗ,ТО ТОГДА ЭТО ВОЗМОЖНО.И ДВИГАТЕЛЬ НА СОВКАХ ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ ИЗ СТРОЯ ТАК ЖЕ,КАК И НА МЕССЕРЕ :D КАКИМ ЯЗЫКОМ ТЕБЕ ЭТО НАПИСАТЬ?!
При достижении максимальной скорости надо было затежелять винт? Нет, это не так. РУД и ШАГ вперед, синхронно, одной рукой, как на Як-3. для достижения максимальной скорости.Цитата:
Сообщение от SMERSH
В пикировании-да, надо шаг прибрать, но для этого и есть автомат, хотя он и не всегда работал, это да.
Пешки пикировали на полном газу - почитайте Пунева (там очевидно описываются поздние серии).
Я не против изменений, ясно же сказал! но к чему Фирс клонит, так же и еще более неверно, как и теперешнее положение.Цитата:
Сообщение от SMERSH
НА самолетах со штурвальным управлением,одновременно это сделать было невозможно.Навскидку в фильме про як штурвальчик крутиться не моментально ,а плавно.Так что одновременное изменения газа и рпо на самолетах со штурвальным управлением есть баг.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
ВО первых - не используй слово совок. Это дерьмовое слово.Цитата:
Сообщение от Fierce
А как он может выйти из строя, как на мессере?
Ты уясни разницу между электрическим автоматом на миссах, ручником на мессах и автоматом оборотов у нас! похоже ты не понимаешь, что при ручном управлениии на мессе пилот высавлял угол установки лопастей. И спалить движок - раз плюнуть.
У нас - не так.
Вот давай пример - закрепили Ла-5 в аэродинамической трубе, газ и шаг (в терминах игры_ 100 процентов. и потоком обдуваем его, имитируя километров 600 в час. Всё путем. Теперь (не трогая ручки) увеличим обдув, типа пилот перешел в пикирование не затяжелив винт.
Что будет? Обороты начнут расти и гидросистема будет затежалять винт!! Никакой раскрутки не будет.
Шаг прибирали в пикировании знаешь зачем?
Во первых, если внешняя скорость растет, винт будет работать как щит и будет тормозить самолет.
А во вторых, затежаляя винт, мы несколько увеличивем тягу.Другое дело, что мотор не вытянет такой нагрузки и САМ сбавит обороты. НО это произойдет не мгновенно, и винт раскрученный имеет некую инерцию -
именно об этом пишут ветераны, говоря что Ла делеал короткий рывок!
ПОнятно?
Какие именно неправильные действия должен сделать пилот, дабы раскрутить движок.? Пикировать не прибрав шаг?
Еще раз - раскрута пойдет только пре неисправности автомата, по тем или иным причинам.
ПОнял?
Блин, штурвальчики стояли не на всех. Пример -Як-3 - ручки рядом, парааллельно, кстати, как и у меня на джоеЦитата:
Сообщение от Fierce
Все двигают синхронно? Тот кто не двигает, плачет от этого?Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Тому, кто хочет "доставать" немцев на пикировании надо работать РПО похлеще немецкого автомата :rtfm:Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Заранее согласен, только про РПО и самораскрутку забывать не надоЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Я уже говорил, что БСЭЖ и мне лично уже и так нравится :DЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Фирс наверное хочет вернуть Вжик-Вжик :D для балансу :rolleyes: это его точка зрения.
можешь перечислить такие самолеты в игре ?Цитата:
Сообщение от Fierce
Вань,не сейчас.уезжаю скорее всего до завтра...У ишак вроде (по памяти )рычажок есть,но вот двигать его одновременно с газом нельзяЦитата:
Сообщение от Иван Дурак
Затяжелить винт пружинка помешает. Та самая загрузкой которой пилот управляет перемещением рычага РПО :rolleyes:Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
и гидравлика скажет НЕМОГУ переустановить лопасти - здрасьте, раскрутка
шаг прибирали (или увеличивали) перемещая рычагом РПО рабочую область РПО к текущему режиму полета, т. к. РПО - ПОДРЕГУЛЯТОР а не полный автомат и на безобразия не расчитан.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
итого приходим таки к тому, что РПО НАДО управлять ;)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Дежавю. Для меня тема закрыта. Удачи в хождении по кругу :DЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Правильно, теперь давайте разберемся в отличиях прямого и обратного винта, когда лопасть на упоры встанет, а когда пружинка давить будет.Цитата:
Сообщение от SMERSH
И все поймете. Еще раз - шагом мы выставляем желательные обороты.
Вобщем, данных и доводов Вы не привели. В случае внешней раскрутки винта, автомат его затежлит(должен по крайне мере) и раскрутки не будет
За меня Полар постарался :D Крайний вопрос к Вам:Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Почему на приведенной схеме на верхнем рисунке написано НЕПРАВИЛЬНО? смотреть здеся
Замечательный рисунок, кто то тут про штурвальчики говорит ;)Цитата:
Сообщение от SMERSH
К сожалению, текста не видать..
Можно только догадатся - пилот при выходе с горки сбрасывает газ.
Вариант 1 - горизонтальный полет: Если винт оставить облегченый, тяга, создаваемая винтом, будет не оптимальной для данного наддува. Обороты будут неизменны, т.е. ВИШ будет стремиться к этому, держа облегченный винт, но в итоге они всё равно упадут - винт работает как тормоз, это неправильно, при данном наддуве и расходе горючего мы получим меньшую тягу.
Вариант 2 - раскрутка за счет набегающего потока в пикировании, в итоге обороты постоянны, ежели они превысят выставленные нами, ВИШ будет затежелять винт - и они должны войти в норму.
Но опять же, это не правильно.
А теперь раскройте тайну - там так и сказано - при вхыоде с горки, убранном газе и облегченном винте Вы, пилот , получите раскрутку движка или там что то другое написано?
Там дальше, по траектории полета, нарисован ввод в пикирование ;)
и не прибрав РПО пилот создает условия для потенциальной раскрутки винта :rolleyes: ну, это на вскидку из самого опасного. что может подстерегать. В остальном почти согласен с вашим (твоим) утверждением, что прибирать надо ОБА рычага при выводе из горки...
чесно скажу мне не хочется рисовать РАБОЧУЮ ОБЛАСТЬ РПО наугад, а фактических данных у меня нет, просто сам алгоритм работы РПО говорит о том, что РПО - подРЕГУЛЯТОР (в системном плане) и требования, которые к нему, в частности Вы (ты) предъявляешь, "регулировать всегда и надежно" мягко говоря завышены. РПО нуждается в управлении пилотом - баста! Если пилот игнорирует РПО, поставив на 100 (например), то неприятности его поджидают серьезные от недобора мощьности когда это надо, до запарывания двигателя в самый неподходящий момент.
Немецкий автомат с постоянной скоростью переставляет лопасти ВО ВСЕМ диапазоне углов установки лопасти, РПО имеет переменную скорость переустановки, самую высокую в тех значениях, на которые показывает РЫЧАГ и гораздо меньшую чем дальше (от положения рычага) надо поставить лопасть :rtfm: поэтому рычаг РПО НАДО двигать сопоставляя то чего хотим с режимом полета, и тупо объединить (повесив РПО и Газ на одну ось) управление НЕЛЬЗЯ, т. к. есть режимы полета, при которых угловое положение этих рычагов должно быть разным
Вот такие пироги... БСЭЖ :D
Так и написано? Не приберешь шаг - получай раскрутку? А если пикировать на полном газу?Цитата:
Сообщение от SMERSH
Ты, ты :)Цитата:
Сообщение от SMERSH
Это -конечно!Цитата:
Сообщение от SMERSH
Так, вот это да, нелинейность я не учел :ups: Но опять же - потенциально ВИШ на то и сделан, дабы раскрутку предотвратить. А всегда ли срабатывал...Цитата:
Сообщение от SMERSH
Конечно есть, я с этим не спорю! Это кстати + перед немецким автоматом.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Но вопрос в другом - при вводе в пикирование на полном газу обязательно шаг прибирать? Иначе раскрутка и кердык? Или вроде пикировали и ничего...
конкретно по рисунку действительно плохо видно. По моему там акцент сделан на разных траекториях ввода в пикирование, т. е. нарушение строя (там пара самолетов в плотном построении). Из этого тоже кстати можно вывод сделать, что на легком винте можно круче траекторию вниз искривлять :rolleyes: но то, что потенциально возможен самораскрут - это ПМСМ стопудово.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
гаданием на кофейной гуще не занимаюсь, всегда или нет - не уверен, но то, что при ХАМСКОМ обращении (как в игре затопил 100 и забыл) наказывал, в этом уверенЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Можно побаловаться конечно и попытаться вводить в пикир. на "лехком" винте, затяжеляя в процессе, но ПМСМ опасно, надо досконально знать свой агрегат, чувствовать своей ж..., иначе та самая инерционность заложенная конструктивно может выплюнуть перераскруткой.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
ЗЫ лично я например считаю, что наши деды именно таким образом и доставали немцев в пикировании - подигрывая РПО. что называется "на грани", сначала "легкий", потом "затяжеляем" и бац! прирост скорости и хади сюда уберфока, убермесс и т.д. Но это я не про игру, это про тонкие материи реала :D
Считаю, что раз уж немцам убрали чит с шагом (чит чего таить) то надо теперь и за "красных" взяться, пусть почувствуют себя осьминогами :D