"Брюстер" не проверял? ;)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
намек:
Цитата:
Сообщение от tonyt1960
Вид для печати
"Брюстер" не проверял? ;)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
намек:
Цитата:
Сообщение от tonyt1960
Як-52 и должен так управляться, иначе его бы не сделали учебным. То есть, не показатель это. В этом отношении среди самолетов Ила тоже можно повыбирать. Вроде как Ki.43 в этом отношении хорош.Цитата:
Сообщение от Bashar
1. С теми или иными ограничениями в основном легкие, одномоторные (винтовые естественно). Хотя справедливости надо отметить я делал это и на тренажерах Ан-74 и АН-148.Цитата:
Сообщение от aeropunk
2. forward slip - скольжение для большой потери высоты без увеличания скорости. В зависимости от ветра влево или вправо или по очереди.
3. В каком смысле?
3. Конечно же в смысле обсуждаемого в этой теме вопроса устойчивости.Цитата:
Сообщение от RB
2. По очереди - это, наверное, при порывистом ветре?
(Напомню, мы обсуждаем резкое перекладывание РН из одного направления через центр в другое).
По очереди это когда самолет дрейфует в сторону сильно. Можно делать и резкое перекладывание и плавное - какое хочешь, главное что бы нос вниз.Цитата:
Сообщение от aeropunk
Ну у некоторый самолетов есть ограничения на закрылки обо в некоторых случаях затеняют стабилизатор .
3. Устойчивость такая, отпустил педаль резко самолет делает максимум одно колебание второе еле ощутимое.Хочешь сделай в одну сторону и в другую а потом отпусти..
Спасибо, понятно. Все самолеты я конечно же не тестировал, но на тех, которые я пробовал в 4.03, наблюдается именно такая реакция, какую ты описал в ответе на мой третий вопрос.Цитата:
Сообщение от RB
еслиб многие так думали многие бы летали в таргетварю:)Цитата:
Сообщение от Bashar
угу, то же самое замечал,, пусть кто нить трэk штоли выложитЦитата:
Сообщение от Yo-Yo
А разве не наоборот - стабилизатор затеняет руль?Цитата:
Сообщение от RB
колебаний побольше но амплитуда 2-3его настолько затухшая, что о ней и говорить нечего,, после этого поста обращал внимание на 109ых ну и на п-40 впервую очередь, впрочем, повторяюсьЦитата:
Сообщение от aeropunk
А ведь именно Харрикейн должен быть неустойчивым в продольном канале по сравнению с другими крафтами. Afair эту его особенность правили-правили (поставили гребень), да так и не исправили.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
на сколько я понял что на некоторых машинах закрылки затеняют стабилизатор,, повидимому каким то очень турбулентным образомЦитата:
Сообщение от SAIGAK
неустойчивым статически повидимому,, иначе бы гребень не ставили,, гребень усиливает именно динамическую неустойчивость,, т,е, понижая статическую(слишком лёгкое отклонение от курса) повышается динамическая(колебания - стремление к прежнему положению с переходом в противофазу)Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Насколько мне известно, большой по площади стабилизатор затеняет руль. В следствие чего руль становится не эффективным.Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
Если не ошибаюсь, именно этого затенения боялся Поликарпов, что могло привести к невозможеости выхода из штопора.
да, но просто RB говорил про закрылки затеняющие стабилизатор,, хотя может оговорилса,, но речь в посте, о тени именно от закрылок и об ограничении по ним
У меня на оборот. CH педали, кривые отклика 10 20 30 40 50...Цитата:
Сообщение от aeropunk
Когда выпускаешь закрылки на 30-40 градусов и делаешь скольжение они затеняют стабилизатор но это только у Цессн насколько я помнюЦитата:
Сообщение от SAIGAK
Если бы тебе сказали - "Скорость 240 высота 300 курс 180". Тогда бы ты быстро заметил, что управлять Як-52 совсем не просто, и болтало бы тебя не подетцки. ;)Цитата:
Сообщение от Bashar
Хочется отметить субъективность высказываний даже реальных пилотов. Опытного пилота не болтает в реальном самоле, а в симе болтает. Но это значит только то, что к симу надо привыкать, также как реальному самолю. Меня на пример в ил2 не болтает и основываясь на своих субъективных ощущениях я могу утверждать что в ил2 "все как по рельсам". Это вопрос тренированности. Условия пилотирования в симе и в самоле слишком разные. Реальному пилоту сложно привыкнуть к симу, весь его предыдущий опыт мешает этому. Нет ощущения самоля, только зрительная информация, нет нагрузки на РУС - которые играют огромную роль в реальном пилотировании. Осмелюсь предположить, что если будет создан супер симулятор (действительно реалистичный), то реальный пилот все равно найдет несоответствия, не потому, что они есть, а потому, что наше восприятие очень субъективно.
Как это не грустно в ИЛ2 я летаю очень давно:)
Или я сильно ошибаюсь, или изначально Як-52 был сделан для спортивной акробатики.Цитата:
Сообщение от timsz
ЗЫ. Лично мне поведение крафтов после 4.01 тоже перестало нравиться, но ввиду отсутствия практики реального вождения самолета я не могу сказать ничего насчет реализма... Однако меня берут большие сомнения насчет устойчивости сделанной в игре. Вспоминая увиденную хронику из кинофотопулеметов, и сравнивая со своими попытками загнать вражину в прицел в игре, сомнения усиливаются.
СФ-Беларусь: для компенсации отсутствия усталости летчика или чрезмерных перегрузок, и снайперской стрельбы с 800м есть другие методы борьбы. Нынешнее поведение самолета в воздухе напоминает подвешенную за резинку от трусов модельку прицепленную к некоему тросу...
Интересно, что бы автор сказал о маневрировании (наборе высоты в частности) самолетов на скоростях менее 100 узлов...
"Не знаю, у меня еще планы на жизь есть." ? :DЦитата:
Сообщение от Maximus_G
Так и есть. Если склероз мне не изменяет, одноместный Як-50 именно акробатическим самолетом и был.Цитата:
Сообщение от Tang
Я вижу тут люди разбираются в самолетолетании :) вот решил задать простые вопросы, чтоб чуть понятнее было
1. самолеты на таких малых скоростях должны так резво высоту набирать и делать сложные маневры?
2. должно самолеты так колбасить (в 4.03. правда поменьше стало) на средних скоростях от 300 до 400 км/ч?
3. должна быть такая резкая реакция на РН?
А то что то я запутался одни я так понял говорят, что это правильно, другие наоборот. И хде правда? Если можно поконкретнее. Этого может/неможет быть потому-то...
Согласен с Тобой - Я тоже летал, только на Як-18Т... Тоже самое сказать могу... Но есть одно но... В реале я педаль до отказа не нажимал и не отпускал резко... :DЦитата:
Сообщение от Bashar
Там всё делается нежно... :ups:
Это очень странно. У меня тоже педали CH. В игре кривая "все 100".Цитата:
Сообщение от RB
В профайле отклик искривлен на один щелчок вниз.
Вообще интересная дискуссия.Согласен с одним из авторов о субъективности восприятия полета.
Теперь вопрос к тем кто знает:Каким образом моделируется полет в Ил-2?Поясню вопрос, или это система дифуров, то ли обработка массивов летных данных с построением полиномной среды.
Теперь объясню к чему эти вопросы.
Если кто-нибудь реально занимался моделированием физ. процессов , тот знает, что моделирование осуществляется в рамках тех или иных точностных ограничений.Эти ограничения и дают те или иные расхождения в поведении мат.модели от реальных процессов.
К примеру(заявляю как спец.)Полет космич.аппарата может быть описано как одним уравнением(Модель в кеплеровских элементах), так и системой из шести как минимум уравнений() с немерянными правыми частями (экваториальное, полярное сжатие, аномальный геопотенциал, влияние Солнца,Луны и др,влияние атмосферы).В итоге один и тот же процесс описан с различной степенью точности.Первый не ползволяет работать по КА, второй обеспечивает проведение сеансов с КА.
Так вот ответы на заданные вопросы многое дадут понять.
Кто не в курсе , не надо флудить.
В патче 4.03m Меня лично уже более менее устраивает ФМ... Не всё конечно, но уже лучше стало... ИМХО :ups:
Короче говоря, Ил-2 это неплохой симулятор авиационного прицела, а что касается полёта, то всё подчинено именно прицелу, и не более того.
На настоящем самолет круги можно было нарезать бесконечное множество раз, и это приносило удовольствие, потому что душа тешилась: сперва ба-бах и мат инструктора, потом грюк и сопение, а потом всё лучше и лучше, а тут увы, два круга, непонятные "колебания" и... надоело. Не то. Без стрельбы даже время жалко тратить.
Не знаю, как кому, а мне всегда самым большим кайфом была посадка. А её нет.
"Вот и вся любовь"\песня есть такая\ в смысле ФМ.
А раз нет посадки, то какая ФМ?
Да Мне тоже в кайф посадка ;)Цитата:
Сообщение от Shulepko
А если нет планов на посадку, зачем вообще взлетать?.. :confused: Ну, исключая случай "Родина приказала".Цитата:
Сообщение от Vovantro
Хорошо тем, кто летал на реальных самолетах.
В Германии хулиган угнал легкомоторный самолет, покрутился над полем и сел.Когда его задержали и спросили зачем он это сделал, он ответил, что стало ему интересно, сможет ли он после обучения на авиасимуляторе , пилотировать настоящий самолет.СМОГ.(рельный случай)
КАКОЙ СИМ???? :)Цитата:
Сообщение от lord1
Ты не понял про что я ? Я про процесс... Сам процесс очень нравится... Процесс посадки ;)Цитата:
Сообщение от 71Stranger
Даже не надейся-это 100% байки. Кто просто хотя бы держал РУС в руках во время полёта, подтвердят.Цитата:
Сообщение от lord1
Из всех симов, что я пробовал, на данный момент более менее похоже ведёт себя на самолёт Су-25 в Локоне. Но и это так далеко от настоящего самолёта.
Полёт на настоящем самолёте я бы сравнил с ездой на велосипеде, никакой самый реальный разреальный симулятор не научит вас держать равновесие на нём, только голая практика.
Цитата:
Сообщение от 71Stranger
Cкорее, не какой сим, а какой самолёт. Скорее всего Цессна. Летать на ней - как на авто ездить, сказка. А сим, скорее всего, МайкрософтФС. На Яке почти наверняка убьёшься. А после Ил-2, после здешних "правильностей" - 100%.
Хотя был случай ещё при СССР. Як-18 списали, а при списании "надо привести самолёт в нелётное состояние", и его "привели" - перерезали жгут электропроводки и всё. И вот один умелец, который никогда не летал\!!!\ утащил этот самолёт, соединил по цветам все провода, залил палыва, и взлетел. Когда попробовал рулить педалями, "а он не рулит!"- понял, что убьётся. А потом пошевелил рычагами, и уловил смысл. И так тихонко подкрался, убрал газ, и сел, благо не убирал шассии и не имел навыков, которые приобретаются при рулении "самого-присамого" Ил-2.
:DЦитата:
Сообщение от Shulepko
Симулятор парашутиста %) . Предсставляете себе наградной знак "За 1000-й прыжок в онлайне" :D :beer:
Попробовал еще раз.. Та же самое картина самолет мотает 5-6 раз.Цитата:
Сообщение от aeropunk
У тебя CH USB?
У нас был аналогично противоположный случай . Товарища чуть не убился на Цессне после ЯК 52 :ups: ЯК 52 читерский самолет :yez: Хотя правды ради надо заметит один кадр после Цессны грохнул ЯК-52 и разбил переднюю ногу напосадке.Цитата:
Сообщение от Shulepko
Вот у Меня есть ещё такие предположения и собственные ощущения - прошу не пинать сильно... :ups:
Я часто летал в детстве и во взрослой жизни на пассажирских авиалайнерах пассажиром, потом на Як-18т на обучении в клубе нашем, но вот не пойму никак, это или из-за того что Як-18т и пассажирские лайнеры конечно же не такие уберы как боевые машины второй мировой или всё тика я прав ?
Не ошущал я так в реале как в Ил-2 - такой сильной тряски (флаттера) при малых скоростях и такой турбулентности за исключением полёта в облачных слоях, даже на малой высоте не ощущал такой турбулентности как это реалезованно в Ил-2, кстати в Ил-2 флаттер на малой высоте реалезован по Моему мнению хуже некуда, разве в реале есть такое, что после набора высоты более 200 метров (высота обсалютно одинаковая и никогда не меняется ИМХО) очень резко самолёт перестаёт вообще трясти, как будто на околземную орбиту вышел или как будто из болота выполз на сушу, или будто из леса вышел в котором кочек куча на автобан. Ну не чувствовал я такой тряски мекой с одинаковой амплетудой. Я конечно не говорю что её совсем не было, она была но не такая резко исчезающая, а исчезающая плавно, сначало чуть чуть потом периодически потом насовсем прекращало трясти. Вот например когда взлетаешь или производишь посадку она ощущалась более выразительно чем на бреющем полёте при больших скоростях и тряска была другой не такая как в Ил-2, а более менее разнообразная, то мелкая то с небольшими провалами (воздушные ямы и ямки), а в Ил-2 без разницы какая скорость трясёт одинакого практически - мелкая тряска, обсалютно однообразная, ну разве что чуть меньше тряска становиться при больших скоростях, но всё время однообразная - мелкая с одинаковой аплетудой. Такое ощущение как будто это не самолёт трясёт, а как будто пилота лехорадит после страшного похмелья. :D
Я прав или у меня всётаки ощущалка СЛОМАТАЯ была ? :D
Если прав, могут это исправить или это так и останется в мечтах ? :(
Да, USB.Цитата:
Сообщение от RB
На карте Смоленска на высоте 1000м на скорости 350 км/ч при стандартной загрузке я тестировал следующие самолеты:
- Bf-109G-2,
- Ла-5,
- Як-9.
P.S. Погода: Безоблачно.
P.P.S. Прикрепил трек.
Цитата:
Сообщение от Vovantro
Ту тряску делает бог, а эту - люди. А люди норовят всё утрировать...
Утрировать, и не исправлять.
Симулятор парашютиста хрен сделают, потому что невозможно смоделировать активно используемые начинающими парашютистами в воздухе фокусы, как то: покричать, благо в небе бездонная тишина, пожечь спички, они там ой как красиво горят, а так же поплевать вниз, и непременно помочиться...Цитата:
Сообщение от pakman
Турбуленция бывает разная - мое мнение что в ИЛ2 ее практически нетЦитата:
Сообщение от Vovantro
кроме одного вида "choppint turbulence" описанного выше
Я постараюсь глянуть на досугеЦитата:
Сообщение от aeropunk
За что купил за то и продаю.Цитата:
Сообщение от Tverza
Так кто-нибудь знает что-нибудь о моделировании полета в Ил-2?
Дак и Я про то же... :ups:Цитата:
Сообщение от RB
Спасибо что глаза открыл... :D А то Я всё думаю, что Ил-2 создал бог... :DЦитата:
Сообщение от Shulepko
Абсолютно точно.Цитата:
Сообщение от Tverza
А самый разреальный симулятор можно наверное только на КРЭЙ-2 обсчитывать, и то нет ни в каком симе "Жопометра".Кто знает , тот поймет
Конечно, конечно. Поднятие почек при даче ручки от себя никто смоделировать не сумеет, \хотя тошноту в некоторых играх моделируют неплохо\, а кто мешает внести увеличение подъёмной силы крыла при увеличении угла атаки я не пойму. Это что бы на выдерживании, когда скорость падает, дать ручку на себя, а самоль раз, и на три точки, а не набок, как сейчас.
Чем больше читаю, тем меньше хочется летать... Может действительно вернуться на 3.03?
не смущаем умы:)
http://v.flagada.free.fr/Extreme_Flagada.zip
версия какая то из 4ых
реальным пилотам:)
edit
хм,, а версия, судя по дате, 2.04:) но всё равно клип красивый:)