Портянки vs носки. Вечный спор :)

Цитата:

---

Сообщение от Padre

4. Плохая переносимость загрязнения, и низких температур.

---

Особенно видно это по кинохронике боев под Москвой:) :) :)

Цитата:

---

Сообщение от Padre

Хотя немцы действительно любили ее менять на свой аналог G-3. Но тут уже вопрос в простом суеверии-как известно, любое оружие противника всегда "луче струляет"!:)

---

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/04.html

Новое оружие было сразу же замечено противником. Вот, например, первые впечатления от «восточного похода» солдат 16-й танковой дивизии, одного из основных участников Дубненских боев: «Вскоре 16-я танковая дивизия вошла непосредственно в район ведения боевых действий: противотанковые рвы и современно оборудованные блиндажи, искусно расположенные и умело замаскированные. Изуродованные трупы по обеим сторонам разбитой дороги. Трофейные 10-зарядные скорострельные винтовки вызывали удивление специалистов». [35– S.43] «Русские самозарядные винтовки» охотно использовались немцами, как в частном порядке, так и после официального принятия на вооружение.

Его цена (ППШ) в 1941 г. составляла 500 рублей, что уже было вполне сравнимо с ценой винтовки образца 189⅓0 гг. в тот же период — 163 рубля. Это уже было заметно дешевле «СВТ». Одновременно «ППШ» был пригоден для массового выпуска на непрофильных предприятиях. «СВТ» состояла из 143 деталей, «ППШ» — из 87. К тому же значительная часть деталей самозарядной винтовки требовала сложной обработки на металлорежущих станках, в то время как на «ППШ» такие детали, как затворная коробка и ее крышка, изготавливались «по-автомобильному» — штамповкой из стального листа.

Жестокие реалии войны, когда в «котлах» перемалывались целые армии, а на обучение пополнения катастрофически не хватало времени, вынуждали советское руководство делать ставку на простое и дешевое оружие. Только США имели и технические и экономические возможности производства самозарядных винтовок. В ходе Второй мировой войны общий выпуск винтовки «гаранд М1» составил порядка 4 миллионов штук, ненамного меньше, чем выпуск пистолетов-пулеметов «ППШ» в СССР.

По хорошему не понимаете?
Модераториал
2 NL и Padre Тема о носках и портянках, а не о винтовках и "перемалывании армий".
NL персонально с учётом послужного списка - при продолжении, или, тем более при очередном рассказе о либерастах, радзинских и новодворских будете отдыхать от Форума долго.
Модераториал

Мочок....

Цитата:

---

Сообщение от naryv

NL персонально с учётом послужного списка - при продолжении, или, тем более при очередном рассказе о либерастах, радзинских и новодворских будете отдыхать от Форума долго.
Модераториал

---

================================
Можно вопрос -а где в этой ветке именно я приводил фамилии сих "уважаемых светлых и правдивых, лучей света в темном царстве" людей?......... Или день русского интеллигента прошел зря, если он себя люимого или своих предков, неважно советских или российской империи лежащих в гробу не попинал:confused: :confused: :confused: :confused:

Цитата:

---

Сообщение от NL

================================
Можно вопрос -а где в этой ветке именно я приводил фамилии сих "уважаемых светлых и правдивых, лучей света в темном царстве" людей?.........

---

Можно. В этой - нигде. А с чего Вы взяли, что я решил, что вы в этой ветке приводили эти фамилии?

Цитата:

---

Сообщение от NL

Или день русского интеллигента прошел зря, если он себя люимого или своих предков, неважно советских или российской империи лежащих в гробу не попинал:confused: :confused: :confused: :confused:

---

Это вы обо мне?

Цитата:

---

Сообщение от naryv

Это вы обо мне?

---

=================================
Нет, не о вас.... Просто у некоторых жителей страны уже сформировался взгляд - русское, советское - значит порочное и убогое по определению.....Каюсь, что сам когда то грешил по этому поводу, под влияением вышеперечилсенных "лучей света":)

Цитата:

---

Сообщение от NL

=================================
Нет, не о вас.... Просто у некоторых жителей страны уже сформировался взгляд - русское, советское - значит порочное и убогое по определению.....Каюсь, что сам когда то грешил по этому поводу, под влияением вышеперечилсенных "лучей света":)

---

К чему тогда эта фраза здесь, в этой теме?

Виноват, не сдержался

Интересно, наверное я из какой-то другой жизни. :)
Просто неоднократно бывал в сельской местности и сам надевал и валянки, и калоши и сапоги резиновые.
Всегда это делалось на 2 пары носков. Шерстяные домашней вязки и обычные сверху. Замечу не только мной, но и местными жителями, в том числе и теми, которые застали времена, когда носков на селе вобще не видали.
Неуж-то по прежнему "мужики-то не в курсе". :)

Так же интересно полюбопытствовать у некоторых товарищей, рассуждающих о том, какая классная вещь кирзовые сапоги в критических ситуациях. И о неприменимости другой обуви, в условиях когда невозможно вечером усестся возле телевизора.

Как я уже приводил пример с альпинистами. Восхождение на семитысячник, это куда экстримальнее, чем бег по "буреломам, ручьям и т.д.", но ни как не могу найти где бы советовались альпинистам кирзаки с портянками. Опять "мужики не в курсе"? :)

И вобще, как так получается, что тьма народу вводится в заблуждение и покупают специализированную обувь для туризма, альпинизма, рыбной ловли, берцы и т.д.? :)
Неуж-то все они не в курсе, что ничего лучше кирзы и портянок нет, не было и не будет? :)

Речь идет не о кирзачах конкретно, а об универсальности и удобности портянок в сапогах(бродни например) вообще и в экстремальных условиях.
Про село и горы тут не в тему.
Все преимущества портянок уже перечислили 100 раз.
О чем тут еще говорить ?

Дело даже не в удобстве.
Сапоги воину выдаются на год.
Армия в СССР была больше миллиона.
+ народное хозяйство.
Даже СССР бы не потянул 1000000 пар "специализированной обуви" в год.
Так что возвращаемся к теме "нищая армия нищей страны"

Цитата:

---

Сообщение от BoriZ

Дело даже не в удобстве.
Сапоги воину выдаются на год.
Армия в СССР была больше миллиона.
+ народное хозяйство.
Даже СССР бы не потянул 1000000 пар "специализированной обуви" в год.
Так что возвращаемся к теме "нищая армия нищей страны"

---

Скорее не так, (1000000 пар)х кол-во специализаций. Т.е. сапоги с портянками - универсальная обувь, которая в чём-то проигрывает специализированной в каждом конкретном случае, но выигрывает за счёт универсальности х цену.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Интересно, наверное я из какой-то другой жизни. :)
Просто неоднократно бывал в сельской местности и сам надевал и валянки, и калоши и сапоги резиновые.
Всегда это делалось на 2 пары носков. Шерстяные домашней вязки и обычные сверху. Замечу не только мной, но и местными жителями, в том числе и теми, которые застали времена, когда носков на селе вобще не видали.
Неуж-то по прежнему "мужики-то не в курсе". :)

Так же интересно полюбопытствовать у некоторых товарищей, рассуждающих о том, какая классная вещь кирзовые сапоги в критических ситуациях. И о неприменимости другой обуви, в условиях когда невозможно вечером усестся возле телевизора.

Как я уже приводил пример с альпинистами. Восхождение на семитысячник, это куда экстримальнее, чем бег по "буреломам, ручьям и т.д.", но ни как не могу найти где бы советовались альпинистам кирзаки с портянками. Опять "мужики не в курсе"? :)

И вобще, как так получается, что тьма народу вводится в заблуждение и покупают специализированную обувь для туризма, альпинизма, рыбной ловли, берцы и т.д.? :)
Неуж-то все они не в курсе, что ничего лучше кирзы и портянок нет, не было и не будет? :)

---

Опять 25..........Я Ерема, ты Фома. Я те слово, ты мне два.........

Позвольте, Падрэ, вы жы тут рассказывали о том, какая сила кирза "в критических ситуациях".
Оказывается, для этих ситуаций предусмотрена обувь гораздо лучше.

Цитата:

---

Речь идет не о кирзачах конкретно, а об универсальности и удобности портянок в сапогах(бродни например) вообще и в экстремальных условиях.
Про село и горы тут не в тему.

---

Как при чем тут село?
Тут мне не так давно бегать с перцем по колхозным полям предлагали, убеждали, что через 2-3 километра буду безнадежно отставать.
И про резиновые сапоги вроде как рассказал, читайте внимательно.

Цитата:

---

Скорее не так, (1000000 пар)х кол-во специализаций. Т.е. сапоги с портянками - универсальная обувь, которая в чём-то проигрывает специализированной в каждом конкретном случае, но выигрывает за счёт универсальности х цену.

---

Ну, зачем же умножать на количество специализаций?
Зачем морской пехоте ботинки альпийских стрелков?
Что касается универсальности.
Есть такая шутка времен древней Греции: "если провести олимпийские среди животных, в беге победит антилопа, в кулачном бою не будет равных льву, а в многобории, пожалуй, победит ... осел".
Эта "универсальность" выгодна не тому, кто её носит, а тому кто оплачивает её производство.
Ну и как, тут уже упоминалось, существуют берцы.
При чем берцы бывают разные, для разных климатических условий и т.д.
Так, что, как и предполагалось, с "кирзой и портянками войны выигрываются" тема постепенно переходит на "голь на выдумку хитра".

Отдельные, граждане, конечно будут тут рассказывать, что никто кроме них не вкурсе, что зелёный горошек не растет сразу в банках. Но, такое бывает. :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Позвольте, Падрэ, вы жы тут рассказывали о том, какая сила кирза "в критических ситуациях".
Оказывается, для этих ситуаций предусмотрена обувь гораздо лучше.



Как при чем тут село?
Тут мне не так давно бегать с перцем по колхозным полям предлагали, убеждали, что через 2-3 километра буду безнадежно отставать.
И про резиновые сапоги вроде как рассказал, читайте внимательно.



Ну, зачем же умножать на количество специализаций?
Зачем морской пехоте ботинки альпийских стрелков?
Что касается универсальности.
Есть такая шутка времен древней Греции: "если провести олимпийские среди животных, в беге победит антилопа, в кулачном бою не будет равных льву, а в многобории, пожалуй, победит ... осел".
Эта "универсальность" выгодна не тому, кто её носит, а тому кто оплачивает её производство.
Ну и как, тут уже упоминалось, существуют берцы.
При чем берцы бывают разные, для разных климатических условий и т.д.
Так, что, как и предполагалось, с "кирзой и портянками войны выигрываются" тема постепенно переходит на "голь на выдумку хитра".

Отдельные, граждане, конечно будут тут рассказывать, что никто кроме них не вкурсе, что зелёный горошек не растет сразу в банках. Но, такое бывает. :)

---

Спор бесполезен. Проведите эксперимент, сами посмотрите, оцените...А так вы похожи на героя стихотворения С.Михалкова.

Цитата:

---

Сообщение от Padre

Спор бесполезен. Проведите эксперимент, сами посмотрите, оцените...А так вы похожи на героя стихотворения С.Михалкова.

---

На дядю Стёпу, наверное. :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

На дядю Стёпу, наверное. :)

---

Отнюдь. На Фому.

Цитата:

---

Сообщение от Padre

Отнюдь. На Фому.

---

Падрэ, не затевайте флейм, плз. :)

Господин фельдкурат, бррр... падре! на крокодила Вы тоже не тянете :)

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Господин фельдкурат, бррр... падре! на крокодила Вы тоже не тянете :)

---

Так я никого есть и не собираюсь!:) Сколько можно то одно и то же далдонить? какой болван полезет в горы в сапогах? Для этого есть специальная обувь. Чего передергивать?

Цитата:

---

Так я никого есть и не собираюсь! Сколько можно то одно и то же далдонить? какой болван полезет в горы в сапогах? Для этого есть специальная обувь. Чего передергивать?

---

Дык, какой болван может долдонить, что нет ничего лучше сапог на все "критические ситуации".
Кстати, сапоги тоже разные бывают. :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Дык, какой болван может долдонить, что нет ничего лучше сапог на все "критические ситуации".
Кстати, сапоги тоже разные бывают. :)

---

Вы же сапоги только на картинке видели, а про портянки здесь на форуме узнали-о чем спор то? Я так же могу спорить про растительность в лесах Попуа-Новая Гвинея-я там ни когда не был, но где то читал....Удачи в труде и обороне. Я умываю руки.

Цитата:

---

Вы же сапоги только на картинке видели, а про портянки здесь на форуме узнали-о чем спор то?

---

Падрэ. Вы не путайте то, к чему вы приходите исходя из каких-то только вам ведомых соображений, с тем, что имеет место быть в реальной жизни. :)

То я уверен, что горошек растет в банках. То сапог не видел. То к 32-м годам в первый раз о портянках услышал. :)

Много интересного не знал о себе до общения с вами. :)

Все споры сапог vs берцы, носки против портянки не имеют смысла. Сапог как вид обуви имеет тысячелетнюю истории, а какую историю имеют к примеру берцы или кросовки? Если бы те же кроссовки были так удобны в повседневой жизни, их бы придумали сто , двести лет назад. Сапоги удобны в первую очередь своей универсальностью, а портянки наиболее соответствуют своему назначению именно при ношении сапог, во всех остальных случаях конечно же лучше использовать носки :) Что же касается носков применительно к сапогам, я бы с удовольствием посмотрел на человека, который в сапогах и носках вместо портянок, пройдет пару десятков километров, думаю, что кроме дырок от носков ничего не останется, да и ноги наверное немного пострадают :)

Кстати, о кроссовках. На многих фотографиях из Чечни видно, что бойцы ходят в кроссовках. Брат мой N-юродный (N>2) как-то снимал небольшой фильм к юбилею ВДВ. Там один офицер сказал, что на войне они предпочитали кроссовки берцам.

А ведь кроссовок на портянку не наденешь. Значит, в носках были. Там правда, горы, т.е. выходит маленько мимо кассы...

Гы. Новая серия. Новый "эксперт-практик" пришел. :)

Цитата:

---

Сапог как вид обуви имеет тысячелетнюю истории, а какую историю имеют к примеру берцы или кросовки?

---

Копье, и меч имеют гораздо большую историю, чем огнестрельное оружие. :)
Считаете, что то, что можно охарактеризовать как высокий ботинок со шнуровкой имеет малую историю?

Цитата:

---

Что же касается носков применительно к сапогам, я бы с удовольствием посмотрел на человека, который в сапогах и носках вместо портянок, пройдет пару десятков километров, думаю, что кроме дырок от носков ничего не останется, да и ноги наверное немного пострадают

---

Дык, можно и не в сапогах идти пару десятков километров. Сегодня утром, в новостях видеосюжет был, про экстрималов, бегущих N марафонов по Сахаре. Ни кто в сапогах не был замечен. :)
И сапоги сапогам рознь.

Цитата:

---

Кстати, о кроссовках. На многих фотографиях из Чечни видно, что бойцы ходят в кроссовках.

---

Видел такие фотографии.

Цитата:

---

Брат мой N-юродный (N>2) как-то снимал небольшой фильм к юбилею ВДВ. Там один офицер сказал, что на войне они предпочитали кроссовки берцам.

---

Может берцы неудачные были? Но все от конкретной ситуации зависит...

Цитата:

---

Там правда, горы, т.е. выходит маленько мимо кассы...

---

А вот в горы кроссовки - не лучший вариант.
Думаю, речь идет о тех кто воевал в равнинной части, Чечня не только горы.
Хотя, не думаю, что так просто, визуально, провести четкую грань, между некоторыми разновидностями, кросовок, туристических ботинок и т.д.

Ну, не знаю. Лазил по горам (не Чечня) в кроссовках ("Адидас-Ульм" Мэйд ин Москоу :) ) и в берцах. В кроссовках больше понравилось (особенно6 когда подошва цельнолитая, а не пустотелая решётчатая). Одна проблема, что больше мусору в ноги летит.

Модераторам.
Если, вдруг кто-то сочтет, что флейм разжигаю, то я не нарочно.
(и кажется, что не флеймлю, все-таки).
Прошу извинить и не банить.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Гы. Новая серия. Новый "эксперт-практик" пришел. :) .

---

Рад пообщаться с экспертом - теоретиком :p

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Копье, и меч имеют гораздо большую историю, чем огнестрельное оружие. :)
Считаете, что то, что можно охарактеризовать как высокий ботинок со шнуровкой имеет малую историю?

---

Любопытно было бы узнать о чем речь, имею в виду ботинок?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Дык, можно и не в сапогах идти пару десятков километров. Сегодня утром, в новостях видеосюжет был, про экстрималов, бегущих N марафонов по Сахаре. Ни кто в сапогах не был замечен. :)
И сапоги сапогам рознь.

---

В Сахаре климат для сапог не подходящий, и бегать в них не удобно %)

По роду прежней службы я имел возможность :) в день проходить по пересеченной местности от 20 до 80 км, не каждый день, но достаточно часто. Так вот никакие берцы и кроссовки для этого не подходят, просто напросто рвуться через неделю, и адекватную замену кирзачам здесь сложно придумать, и я бы крайне не советовал пытаться пройти такое расстояние в носках, вместо портянок. Что же касается вопроса - помогли ли портянки и сапоги выиграть Вторую Мировую, на личном опыте могу утверждать - да помогли. Для тех условий, в которых находились советские солдаты лучшей обуви не придумали и по сегодняшний день.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Кстати, о кроссовках. На многих фотографиях из Чечни видно, что бойцы ходят в кроссовках. Брат мой N-юродный (N>2) как-то снимал небольшой фильм к юбилею ВДВ. Там один офицер сказал, что на войне они предпочитали кроссовки берцам.

А ведь кроссовок на портянку не наденешь. Значит, в носках были. Там правда, горы, т.е. выходит маленько мимо кассы...

---

Берцы вообще отстой полный, неудобные они для войны. Для спецопераций может и удобные, а для войны нет.
А кроссовки летом по горам конечно же удобнее сапог, только ногу от камней плохо защищают и рвутся быстро.

Цитата:

---

Рад пообщаться с экспертом - теоретиком

---

Вы мне льстите, какой из меня эксперт, тем более теоретик.

Цитата:

---

Любопытно было бы узнать о чем речь, имею в виду ботинок?

---

Не понял вопроса...

Про остальное в стиле "я проходил..." устал повторяться...
Кто-то так и столько проходил, кто-то так и столько проходил...
Далеко не все в сапогах ходят.

Цитата:

---

Берцы вообще отстой полный, неудобные они для войны.

---

Чем именно?
Воюют же американцы в берцах.

Цитата:

---

А кроссовки летом по горам конечно же удобнее сапог, только ногу от камней плохо защищают и рвутся быстро.

---

Рвутся - не обязательно, тут слишком много факторов.
А вот, риск вывихнуть голеностоп, да немалый. (если без бандажа)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Вы мне льстите, какой из меня эксперт, тем более теоретик. .

---

Тогда просто - теоретик?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Не понял вопроса...

---

Ну про то - какие ботинки с высокой шнуровкой имеют тысячелетнюю историю?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Про остальное в стиле "я проходил..." устал повторяться...
Кто-то так и столько проходил, кто-то так и столько проходил...
Далеко не все в сапогах ходят.

---

В сапогах ходят те, кому это нужно. А уж если им это нужно, то нои носят портянки, а никак не носки. Значит по определению для этих людей портянки лучше носков. Конечно с позиции теоретика :) с этим сложно согласиться, но тем не менее это так :p

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Чем именно?
Воюют же американцы в берцах.

---

Американцы по моему не воюют, а как раз проводят спец операции, пусть даже и большого масштаба.
В берцах и носках ноги сгниют через неделю сидения в окопах, и тому есть немало примеров.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Рвутся - не обязательно, тут слишком много факторов.
А вот, риск вывихнуть голеностоп, да немалый. (если без бандажа)

---

Ну не знаю, у меня рвались, и у всех друзей моих рвались, может они не той системы были, не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от IRP

Тогда просто - теоретик?

---

Почему же, и по пересеченной местности в кроссовках ходил.
И бывший начальник не раз на Эльбрус взбирался и весь Крым исходил.

Цитата:

---

Ну про то - какие ботинки с высокой шнуровкой имеют тысячелетнюю историю?

---

Если не ошибаюсь.
Британские племена носили подобную обувь.

Цитата:

---

В сапогах ходят те, кому это нужно.
А уж если им это нужно, то нои носят портянки, а никак не носки. Значит по определению для этих людей портянки лучше носков. Конечно с позиции теоретика :) с этим сложно согласиться, но тем не менее это так :p

---

Сапоги сапогам рознь.
Моя жена носит зимой сапоги, без портянок, правда. :)
Сам ходил в резиновых сапогах, уже писал в каких носках.
Как-то жена выбирала себе кроссовки, когда, налазившись по инету она мне расскзала сколько их бывает разновидностей - я аж рот открыл.

В общем, утверждения многих "практиков" напоминают рассказы на тему "у меня стоит Таганка всесезонка, резины лучше не бывает".

Цитата:

---

В берцах и носках ноги сгниют через неделю сидения в окопах, и тому есть немало примеров.

---

Это какая последняя война велась таким образом?

dark_wind вот в лес (куда-нить на север) бы тебя, на недельку, в красовках то твоих, с задачей пройти ну хотя бы километров 100....
и даже сапоги тебе с носками не помогут, там и останешься )

а то блин поля, огороды )

зы: нафиг )

Цитата:

---

Сообщение от IRP

В берцах и носках ноги сгниют через неделю сидения в окопах, и тому есть немало примеров.

---

Вопрос можно?
В хронике видно что
1) Англичане-американцы во время WW2 ходят в ботинках
2) в их же ботинках (ленд-лиз) ходят наши
Вопрос- у них у всех сгнили ноги или все несколько иначе обстоит с ботинками?

Цитата:

---

Сообщение от lt k4rlo$

Вопрос можно?
В хронике видно что
1) Англичане-американцы во время WW2 ходят в ботинках
2) в их же ботинках (ленд-лиз) ходят наши
Вопрос- у них у всех сгнили ноги или все несколько иначе обстоит с ботинками?

---

1)Англичане - американцы не сидели в окопах по нескольку месяцев, и тем более не воевали в условиях российской весенне-осенней распутицы.
2)наши носят лендлизовские ботинки от нужды, а нет от хорошей жизни, сапог на всех не хватало, к тому же если не ошибаюсь эти ботинки носились с обмотками (читай портянки), а не с носками, не так ли ;)
Ответ: ноги гнили у многих, в том числе и у тех, кто носил сапоги, во время ВОВ2 это был настоящий бич любой армии.
Если же вернуться к современным берцам (которые под носки :) ), то в них ноги гниют в разы быстрее, чем в сапогах (которые под портянки).

Платон мне друг, но истина дороже
А опыт есть критерий истины. Мы не имеем статистики что лучше, а что хуже. Всего лишь мнения апологетов одного (IRP) и другого (dark_wing). Не имея достоверных статистических данных о "гнитье ног" заявлять о преимуществах было бы не корректно.
Сами же говорите

Цитата:

---

ноги гнили у многих, в том числе и у тех, кто носил сапоги, во время ВОВ2 это был настоящий бич любой армии.

---

Так что...решайте сами.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Это какая последняя война велась таким образом?

---

Любая, с участие СССР-России, на ваш выбор.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Сапоги сапогам рознь.
Моя жена носит зимой сапоги, без портянок, правда.
Сам ходил в резиновых сапогах, уже писал в каких носках.
Как-то жена выбирала себе кроссовки, когда, налазившись по инету она мне расскзала сколько их бывает разновидностей - я аж рот открыл.

---

Ну то что носит ваша жена к Портянки vs носки отношения не имеет, скорее речь идет о колготках :D
Можно поинтересоваться максимальным расстоянием, которое вы прошли в сапогах таким образом, и насколько долго вы в них находились?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

В общем, утверждения многих "практиков" напоминают рассказы на тему "у меня стоит Таганка всесезонка, резины лучше не бывает".

---

В общем то утверждения многих "теоретиков" напоминают рассказы на тему "у знакомого моего знакомого стоит не Таганка всесезонка, а Ярославская зимняя, так вот ей точно сносу нет, правда сам я не пробовал, да и вообще на машине ездить не умею" :p

Цитата:

---

Сообщение от lt k4rlo$

Платон мне друг, но истина дороже
А опыт есть критерий истины. Мы не имеем статистики что лучше, а что хуже. Всего лишь мнения апологетов одного (IRP) и другого (dark_wing). Не имея достоверных статистических данных о "гнитье ног" заявлять о преимуществах было бы не корректно.
Сами же говорите

Так что...решайте сами.

---

Предлагаю составить международную коммисию для разрешения данного разногласия, и набора статистических данных, путем обследования носков американских и портянок русских солдат.
Свою кандитатуру самоустраняю по причине пристрастности и не объективности.
:D :D

Цитата:

---

Любая, с участие СССР-России, на ваш выбор.

---

Выбираю, Афганистан.
Расскажите мне о наших солдатах, днями седевших в окопах.

Цитата:

---

Ну то что носит ваша жена к Портянки vs носки отношения не имеет

---

А как же её сапоги? :)

Цитата:

---

Можно поинтересоваться максимальным расстоянием, которое вы прошли в сапогах таким образом, и насколько долго вы в них находились?

---

Расстояние сказать не могу.
Но был в них примерно с 8-00 до 18-00.
На сельскохозяйственных работах.

Цитата:

---

В общем то утверждения многих "теоретиков" напоминают рассказы на тему "у знакомого моего знакомого стоит не Таганка всесезонка, а Ярославская зимняя, так вот ей точно сносу нет, правда сам я не пробовал, да и вообще на машине ездить не умею"

---

Не угадали. :)
Последний выбор резины выглядел так.
"Долго выбирали, в конце концов, остановились на Bridgestone B700, ибо хорошую скорость по сухой трассе даёт, тормозной путь по сухой трассе короткий, жесткая и тяжелая, то бишь живучая. В дождь, и по грунту, хреновая будет, но для практикуемых переездов на 700-1000 км за день, что надо. Ну и в бюджет впитывается."

Настоящий знаток, никогда не говорит, что есть нечто, что лучше всего, ибо у него такое же. :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Ну, зачем же умножать на количество специализаций?
Зачем морской пехоте ботинки альпийских стрелков?

---

Вы меня не верно поняли:). Под специализацией имелось ввиду, что солдату положены, допустим, для физподготовки-кроссовки, для зимнего караула - валенки, для города - туфли, для леса - ботинки, для болота - сапоги ну и т.п. Плюс, естественно ещё и специализированная обувь для особых случаев:).

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Что касается универсальности.
Есть такая шутка времен древней Греции: "если провести олимпийские среди животных, в беге победит антилопа, в кулачном бою не будет равных льву, а в многобории, пожалуй, победит ... осел".

---

Ну я и говорил - сапоги с портянками - универсальная обувь, которая в чём-то проигрывает специализированной в каждом конкретном случае, но выигрывает за счёт универсальности х цену.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Эта "универсальность" выгодна не тому, кто её носит, а тому кто оплачивает её производство.

---

Не совсем так, это действительно универсальная обувь, которая позволяет солдату выполнять все свои функции, при этом оставляя его ноги тёплыми, сухими и не повреждёнными в очень широком диапазоне условий и длительного времени, к тому-же вполне удобная, долговечная и не напрягающая экономику гос-ва сверх меры.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Ну и как, тут уже упоминалось, существуют берцы.
При чем берцы бывают разные, для разных климатических условий и т.д.

---

Разные для разных условий для одного солдата - слишком дорого. Один вид будет проигрывать сапогам.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Так, что, как и предполагалось, с "кирзой и портянками войны выигрываются" тема постепенно переходит на "голь на выдумку хитра".

---

Ну это Вы настойчиво пытаетесь придумать чем же сапоги с портянками плохи :).

PS подумал - в сапогах плавать неудобно :D .

Цитата:

---

Сообщение от naryv

PS подумал - в сапогах плавать неудобно :D .

---

Как раз, о плавании...:)
Случись, надо будет в воде обувь быстро скинуть, сапоги -ррраз и всё..
А поди намокшие шнурки развяжи, расшнуруй.. а вода ледяная, счёт на секунды... ;)

Кстати, для будущей войны, которая, как предполагается, будет проходить в основном в городах, подойдёт любая обувь. Кроссовки - хороший вариант. Но летом.
Носки зимой с сапогами носят. Я носил - одевал носок, сверху обматывал портянкой и ходил :)
А вообще рассуждения некоторых умиляют: Неплохо перед тем как говорить - попробовать: одеть сапоги с портянками и марш-бросочек 10 км. сделать по лесу весной (например, в ленинградской области к северу от Питера), то же самое в берцах с носками, в кроссовках. Для стирки вечером есть условия: вода t~3-4 градуса, t воздуха 5-6 градусов, ночью 0-2. Запасных носков нет. Ну а потом сказать, что они думают по этому поводу. А до тех пор это пустой звук.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Как раз, о плавании...:)
Случись, надо будет в воде обувь быстро скинуть, сапоги -ррраз и всё..
А поди намокшие шнурки развяжи, расшнуруй.. а вода ледяная, счёт на секунды... ;)

---

Кстати - у нас специальное упражнение на эту тему есть :) Бултыхается курсант (кадет, по-нашему) в воду в полной выкладке (т.е - с оружием, и рюкзаком. Без боеприпасов, конечно - вместо них "балласт"). Скидывается рюкзак, выплывает с оружием. Упражнение несколько экзотическое, один раз даже телевизионщики пришли. (рядом, конечно, инструктор и прочая "безопастность".;) )
А вечером - чистка-смазка оружия и т.п.
Берцы, конечно, в воде не скидываются :)
А если серёзно - ну, ранение, например, то шнуровка разрезается ножом, тогда обувь снять легко. Это уже тренируется на занятии по первой помощи.

Цитата:

---

Сообщение от naryv

... Под специализацией имелось ввиду, что солдату положены, допустим, для физподготовки-кроссовки, для зимнего караула - валенки, для города - туфли, для леса - ботинки, для болота - сапоги ну и т.п. Плюс, естественно ещё и специализированная обувь для особых случаев:).
....
Разные для разных условий для одного солдата - слишком дорого. Один вид будет проигрывать сапогам.
...

---

Согласен, так и есть. Есть берцы - "на каждый день", и зимние сапоги - (климат такой... зима непонятная, то мороз, то мокрый снег).
Зимние сапоги - из дух частей: снаружи - резиновый сапог, внутри - валенок. Очень сухо, тепло и удобно. Носится с.. - угадали :) с носками.
Предупреждая вопосы: да, ходил, по многу километров, и в мороз и в мокрую слякоть, все ноги целы.

Цитата:

---

Вы меня не верно поняли. Под специализацией имелось ввиду, что солдату положены, допустим, для физподготовки-кроссовки, для зимнего караула - валенки, для города - туфли, для леса - ботинки, для болота - сапоги ну и т.п. Плюс, естественно ещё и специализированная обувь для особых случаев.

---

Ну зачем же так сложно.
Достаточно зимнего и летнего вариантов.
В зависимости от климатических условий зимний или летний вариант заменяется на демисизонный.
Ну, и , разумеется, под местную специфику подбирается рисунок протектора.

Цитата:

---

Не совсем так, это действительно универсальная обувь, которая позволяет солдату выполнять все свои функции, при этом оставляя его ноги тёплыми, сухими и не повреждёнными в очень широком диапазоне условий и длительного времени, к тому-же вполне удобная, долговечная и не напрягающая экономику гос-ва сверх меры.

---

Не бывает лекарства от всего. Аксиома.

Цитата:

---

Разные для разных условий для одного солдата - слишком дорого. Один вид будет проигрывать сапогам.

---

Дорого, а тем более, слишком - относительные величины.

Цитата:

---

Ну это Вы настойчиво пытаетесь придумать чем же сапоги с портянками плохи

---

Нет, я рассказываю, что "универсализация" - это от бедности.
А в общем, в теме, я занимаю позицию критика утверждения "кирзовым сапогам замены нет и быть не может". Она есть, и во всех ситуациях.