Неисчерпаема человеческая глупость. :ups:Цитата:
Сообщение от extern
Вид для печати
Неисчерпаема человеческая глупость. :ups:Цитата:
Сообщение от extern
Вообще интересно есть факты по связи Ирана с чеченцами ?Цитата:
Сообщение от wind
Насколько мне известно основными спонсорами чеченцев являются Саудовце и прочие союзники США в том регионе. Неслучайно чечены вдруг стали вахабитами.
Кроме того лидеров чеченских терористов укрывают США и Англия. Так что ищите ближе ...
Угу, наглядный пример окупация Ирака.Цитата:
Сообщение от Chizh
Может и не предотвращали - но оттягивали. И потом, зачем вырывать из контекста только оборонительные системы, оставляя "за кадром" все остальное?Цитата:
Сообщение от extern
Можете расслабиться. Для Вашего сценарие необходимо выполнение, как минимум следующих пунктов:Цитата:
Сообщение от wind
1. Россия должна аккупировать часть Таджикистана и создать колонии русских переселенцев.
2. Россия должна пустить хотя-бы пару ракет в направлении Тегерана.
.....
Тогда может быть Иран и пойдет на передачу боевикам чего-нибудь нехорошего. А пока......
Пока для них чечены ни чем не лучше курдов. Со всеми вытекающими.
А Израиль придется стереть с карты. Деваться некуда. Либо все нахрапом раздавят, либо будут в рыло получать поодиночке..... Есть еще и третий вариант (Израиль будет действовать в соответствии с нормами международного права, со всеми вытекающими...), но нереально это.
- И правда любопытно: возможна ли связь самых ультраортодоксальных фанатиков, захвативших власть в 70-миллионном государстве и клепающих ядерное оружие - и любыми другими исламскими группировками на планете, объявившими, например, что они построили исламскую респулику Ичкерия, а пришли москоские гяуры - и разрушили её... :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Hammer
- Что бы ты ещё понимал в нормах международного права и как его придерживались все последние полвека исламские государства...Цитата:
Сообщение от Tormoz
Нда...авиафорум - антисемиты против сионистов.
кошмар
- С'э ля ви, мон шер... :D Отголоски мировых противоречий... :rolleyes:Цитата:
Сообщение от AlexF
Более интересна не "связь", а объемы сотрудничества. Безусловно сферой интересов разведки Ирана будет любая исламская крупная организация.... Но геополитические интересы Ирана тоже нужно учитывать. Пока усиление роли России в ближневосточном регионе полезно для Тегерана. Поэтому ждать такого западла, как усиленная поддержка строителей исламской республики Ичкерия от Тегерана не стоит. Будут поддерживать контакт. И то из соображений "вроде тоже исламскую республику хотят".Цитата:
Сообщение от wind
Детский сад. "Он меня первый ударил".Цитата:
Сообщение от wind
А что поделать. Только въехав в основной конфликт региона можно понять зачем Ирану С-300.Цитата:
Сообщение от AlexF
Я думаю, что Ирану она нужна. Но нужна исходя из принципа "что бы было, и об этом все знали". Для предотвращения конфликта Ирану нужны мощьная ПВО. Причем броентанковая.
- И куда же иранские воины Аллаха на танках-то поедут?! (Как у тебя с географией? ;) )Цитата:
Сообщение от Tormoz
А они разве куда-то собирались ехать?Цитата:
Сообщение от wind
- А при чём здесь "бронетанковая ПВО"??Цитата:
Сообщение от Tormoz
Прслушивая вражеские голоса......http://russian.irib.ir/HTML/panidiyelnik.htm/11.htm
Россия откладывает поставку в Иран ракет Тор-М1
Директор Института политических исследований России заявил, что Израиль пытается предотвратить поставку Россией зенитно-ракетного комплекса Тор-М1 в рамках подписанного между сторонами договора.
Сославшись на подписание между Ираном и Россией договора о поставке комплекса Тор-М1, Сергей Марков добавил, что Москва искусственно откладывает поставку ракетной техники в Иран.
По сообщению российских источников, поставка ракет Тор-М1 Ирану осуществляется в рамках договора стоимостью в один миллиард долларов, подписанного в ноябре 2005 года, комплексы будут поставлены в Иран с 2006 по 2008 годы.
Эти зенитные ракеты могут засекать до 48 целей на высоте до 6000 метров и одновременно уничтожать две из них. Они входят в число обычных вооружений и их купля-продажа не противоречит международным
При том. (http://russian.irib.ir/HTML/panidiyelnik.htm/12.htm)Цитата:
Сообщение от wind
Зариф: США живут все еще в 19 столетии
Постоянный представитель Ирана в ООН отметил, что Иран не собирается нападать на другие страны.
Мухаммад-Джавад Зариф в интервью американскому еженедельнику «Ньюзуик» заявил, что позиция Ирана предельно прозрачна: Иран не намерен совершать нападение на другие страны, никогда в прошлом этого не сделал и в будущем делать не собирается. А США все еще живут в 19 столетии.
По поводу использования Ираном атомной энергии, Зариф добавил: согласно ДНЯО, Иран имеет неопровержимые права и уважение этих прав, как для Ирана, так и для любого другого члена договора, необходимо для сохранения договора в силе. Иран хочет использовать свои права в атмосфере, полной спокойствия. Поэтому, Иран готов к переговорам по устранению имеющейся озабоченности.
В ответ на вопрос корреспондента «Ньюзуик» о том, как Иран ответит на вероятное военное нападение, постоянный представитель Ирана в ООН заявил: «Я думаю, что на такую агрессию должен ответить не только Иран. Думаю, что то, о чем говорится в Вашингтоне, является угрозой всему международному сообществу и власти закона.»
Зариф добавил: «Иран не хочет ядерного оружия. Те, кто обладают этим оружием, не понимают, насколько глупо и негуманно иметь в своих руках возможность разрушить весь Земной шар».
Так при чём здесь "бронетанковая ПВО"?!
Ну как же, они поедут в Ирак, и если танков будет достаточно много, чтобы амеры были заняты исключительно их уничтожением, то ядерные центры будут в безопасности :DЦитата:
Сообщение от wind
При достаточном количестве баллистических ракет для насыщения ПВО столицы Израиля (Против пэтриотов - более двух штук :yez: ) бронетанковая ПВО является сдерживающим фактором для Израиля.Цитата:
Сообщение от wind
Не много, а очень много. На каждым металлический необходимо десяток надувных резинофальгированных.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Я ничего не предлагаю, пусть сами думают что им надо.Цитата:
Дружище! Ты предлагаешь Ирану для охраны ядерных объектов использовать туеву хучу (которая на самом деле не туева и даже не хуча) папских стрелялок с пределом ЗП в 12 км по дальности, 6 по курсовому параметру и 6 по высоте, зато мобильных?
Я не знаю всех тонкостей но Кипр он разделен на две части.Одна оккупирована Турцией а другая греческая.Цитата:
Насколько я помню историю, на Кипре 300 нет- их передали Греции. Или уже вернули? И Турция на это пошла?
А раз она греческая то и они могут ставить там что хотят.
Они могли бы и Патриот поставить но наверно опасаются что против Турецких (т.е. американских) самолетов она работать не будет
Цитата:
Сообщение от Tormoz
Не понимаю логики... Каким образом металлические танки вперемешку с надувными могут предотвратить бомбардировки объектов на территории Ирана, хотя бы по сценарию Ирака-81.Цитата:
Не много, а очень много. На каждым металлический необходимо десяток надувных резинофальгированных.
- Столица Израиля - город Иерусалим. Попустительством Аллаха около полумиллиона его жителей - арабы... ;)Цитата:
Сообщение от Tormoz
Тебе не жалко своих мочить, за компанию? :p
Чтобы чужие боялись - нежалко. Тем более, что угроза "чужих" более явная. "Свои" имеют свою автономию (в пределах моей страны) и не рыпаются.Цитата:
Сообщение от wind[B
Вуду зажигает.:DЦитата:
Сообщение от wind
Дорогой друг-не подскажете,каким боком "ультраортодоксальные фанатики" относятся к такому "неоисламскому" движению,как Талибан?%) ...
А "исламских группировок" на свете много-начиная от саудитов(которые в деле ревнивости веры Иран за пояс заткнут-и еще место останется),и заканчивая республикой Татарстан.:)
Поживем, увидим..
Для начала можно глянуть на карту, сравнить территории Ирака и Ирана (если кто видит, разницу заметит).
Подумать о том, что никакого эмбарго на 10 лет(грубо) Ирану не давали, в отличие от Ирака.
Кто-то там говорил о "трудности" С300. Да, плохой комплекс, что и говорить. Те ЗРК, что сбивали F117 в Югославии на несколько порядков лучше.Я так понял, многие из вас были в Иране? Вам показывали технику, говорили о подготовке солдат, правда?
Да и вообще, один щелчок и Ирану крышка. Потом пойдет Сирия, Ливия, Судан, КНДР, Белорусия. А мы будем сопли жевать, говорить, что мы идиоты, если будем С300 продавать Ирану и тд.Себя, для начала, надо научиться уважать. Ничего, что оружие продается и покупается?
На Израель уже падали бомбы, достаточно.
Упадет еще, в виде очередного химического или обычного подарка, а может и ядерного. И тогда, ребята, мы может тут орать все, что угодно.
Здравствуй ядерная война, вот ты и пришла.
Чуть не забыл, Натовская бронетехника, особенно абрамсы, горят в пустыне очень хорошо, если кто не знает.
Если вспомнить не так давно принятую в США военную доктрину, то оккупации подлежит 1 государство. Это место уже "занято" Ираком.Цитата:
Для начала можно глянуть на карту, сравнить территории Ирака и Ирана (если кто видит, разницу заметит).
Кстати: верблюда можно заставить напиться. Как в том анекдоте - сильно ударить по эллипсоидам. Рефлекторный сильный вдох - если при этом еще и головf в воду всунута, напьется, как миленький. :DЦитата:
Сообщение от wind
- Саудиты дают ему денег (в частном порядке) немеряно. если вы забыли: с талибаном разделались США в Афганистане.Цитата:
Сообщение от flogger
- Правильно. И Иран с удовольствием оказывает помошь проиранским группировкам (шиитского толка, но не только). А Саудия - суннитам ваххабитского (но не только).Цитата:
А "исламских группировок" на свете много-начиная от саудитов(которые в деле ревнивости веры Иран за пояс заткнут-и еще место останется), и заканчивая республикой Татарстан.:)
Когда речь идёт о борьбе с Большим Сатаной (США) и Малым Сатаной (Израилем) - все исламские ортодоксы, готовые друг другу перед этим глотки рвать и резать, начинают проявлять трогательную солидарность...
Вы не помните, случайно, где Яндарбиева грохнули? ;)
И вообще: на какие деньги Чечня с Россией 11 лет воююет?
- Увы и ах - это всего лишь старинный анекдот... :)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Ты думаешь, что Иран может выстоять против такой военной машины?Цитата:
Сообщение от Mustang
А кто сказал, что Ирак оккупирован?Покажите мне этого негодяя.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Ирак освобожден от диктатуры. Туда принесена демократия. Так что никакой оккупации.
А войска США есть и в Афганистане. Так что не катит.
Иран тоже не будут оккупировать - его опять-таки освободят от диктатуры аятол и тд и тп...мир утопает в овациях.
- Надо сказать, что в Иране есть масса недовольных властью исламских ортодоксов. Очень многим там эта власть совершенно поперёк горла...Цитата:
Сообщение от AlexF
Похоже, что прийдется мне взять на себя роль этого негодяя. :)Цитата:
Сообщение от AlexF
Ну дык и я о том же.Цитата:
Сообщение от wind
Обычную цветную революцию сделать не получится - режим не тот.
А вот принести знамя свободы и помочь "демократическим силам" - это запросто.
Во-во, и я о том же... а неча стесняться: долбануть по этим аятоллам! Ужасно хоцца поглядеть, что дальше будет, а то по телику смотреть совершенно нечего... :bravo:Цитата:
Сообщение от dentonjc
Никто и не оставляет, но бюджет любого государства ограничен, как ограничена возможность абсорбции новых систем (в единицу времени). Иран и так много чего разрабатывает и армия перевооружается довольно быстро. Основной упор - на наступательные и противокорабельные системы, на сухопутные силы, диверсионные операции в тылу врага. Они понимают, что в воздухе им с амами не тягаться, так они и не собираются... Я думаю, смертники с чемоданчиками тихо себе живут в каком-нибудь Нью-Йорке и ждут только приказа, - вот она, главная сдерживающая сила! А С-300 американцев не остановит: ни технически, ни, главное, психологически.Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
Когда они успели? Раздолбали талибанский шайтанат - да. А вот чтобы разделаться им нужно еще лет 60 производством щебня заниматься.... Но уже в Пакистане. Там выход голов талибов на килотонну щебня больше получится.Цитата:
Сообщение от wind
Если по ящику про Ирак перестали показывать... А там самое интересное сейчас происходит. Не так динамично, но зато формирует ситуацию в регионе на много лет вперед. Кровищщи друг другу пускают, что жуть. Оккупационные войска периодически попадают под раздачу, что тоже интересно. Вот что нужно по ящику крутить.Цитата:
Сообщение от extern
Цитата:
Сообщение от extern
Зачем?? :eek: У нас же там нашей собственности до черта, которую амеры и без нас раздолбают. У нас с ними бизнес, а вы говорите раздолбать.
Если ПВО Ирана вынесет полсотни бортов в первую неделю боевых действий, то возможно это будет поводом сказать "Мы им наваляли по полной, но массированную сухопутную операцию мы и не думали проводить. Во избежании жертв среди мирного населения...". И будут пулять КР по данным спутниковой разведки.Цитата:
Сообщение от extern
ПВО полюбому Ирану нужна. Единственный способ остановить джидаев - нанести потери несопоставимые с обоснованностью больших (по американским меркам) потерь личного состава армии США. Про союзников речи не идет. Если эти гоблины разрабатывали проект охреначивания европейской территории СССР "мелким" астероидом и при этом все население европы оказывалось на восточном побережии США...... Ясен пень США перед вторжением в Иран будет создавать коалицыю..... Или не будет, если будет применяться авиация, КР и спецгруппы.
Абсолютно согласен. Кроме того там хороший рынок для вооружений и прочего.Цитата:
Сообщение от dentonjc
Иран ультрортодоксален ? В сранении с кем ?Цитата:
Сообщение от wind
Насколько мне ивестно самое ортодоксальное течение в Исламе это вахабизм. Там не точто предписывается вести войну с неверными, но и любые не вахабиты мусульмане рассматриваются как еретики.
Вахабизм официальная государственная религия Саудовской аравии.
Спрашивается если Израиль и США так страшаться исламского экстремизма почему они еще не разбомбили Саудов ?
Почему сотрудничают с ними. При этом особо никто не кричит что там не то что демократии нет, там даже более менее светскоая власт ьостутсвует как факт. Кроме того известно что они поддерживали чеченских терористов, именно по этой причне вахабизм появился в чечне где его отродясь не было.
При этом США в Ираке продвигают шиитов которых так давил Саддам, и которые судя по всему являются наиболее радикальными экстремистами.
Где логика ?
Израиль в этом плане тоже не сособо напрягался.Цитата:
Сообщение от wind
Логичней сперва было бы разделаться с Саудами :)Цитата:
Сообщение от wind
Как раз нелогично. США заинтересовано в регулируемой нестабильности региона. Сауды вполне управляемы. Ирак был неуправляемым. Попытались исправить этот недочет. Исправляют. Иран тоже неуправляем. Пытаются исправить этот недочет........Цитата:
Сообщение от Hammer
Для США это ключевой регион. Управляя стабильностью в нем можно управлять стабильностью всего континента. А для этого "увязнуть" в тройке стран не такая уж и катастрофа. В Афганистане ситуацию стабилизировали. Афганцы заняты своими разборками, но тихо.... Лепота. Теперь осталось привести к более менее стабильной ситуации в Ираке. А это проблема. Там население долго под саддамкой боялось проявить свои человеческие качества. Теперь нужно время кровь друг другу попускать. Попускают еще год (два, три, пять) и поуспокоятся.
Так, что все под контролем. Вот только нам от этого хреново. Непонятно, что нам лучше. Укрепление политики США в регионе или усиление местных вожаков. То, что укрепление позиции США нам как серп по яйцам - однозначно, но если местные рулить начнут во всю? Первым делом по Израилю врежут. Далее помогут туркам решить курдистанский вопрос.... Потом и на нас могут попереть. А могут в сторону Индии.
Но у Ирана ПВО должно быть. И С-300 ему не помешал бы.
Но есть сомнения по поводу того, что он у них есть. Им более нужны меньшие, но массовые системы, чем дорогие и единичные. А продажа такого оборудования Ирану связана с обострением отношений с Штатами. Хотя под отказ продажи у них можно что-нибудь выторговать.
Лучше бы ВВП вытоговал совместный удар по Тбилиси за отказ от продажи Ирану средств ПВО. Хотя может уже выторговали. Запрет на импорт пищевых продуктов из Грузии много чего дает. Врядли у Грузии есть еще такие кучерявые рынки сбыта, как наш.
я тебе больше скажу,, всё будет зависить от тех кто эти системы будет устанавливать и использовать,, потому что в ираке их пощёлкали хармами по самой наистандартнейшей схеме подавления систем зрк,,, станции>подстанции>установки>ракетные установки,,, так что нехай продають, и денужки поимеют и будут цели для массовых испытаний агм-88 и их последователй,, кстати, а беларусь в нато скоро? по прогнозам?Цитата:
Сообщение от Bird06
если бедуины их будут ставить - закидаютЦитата:
Сообщение от ЦВК
Пока батька у руля - НАТО в обломе. Да и при умелом подходе, можно назначить вменяемого приемника, который тоже будет НАТО фигу показывать.