Вот только влезит ли она в Ф22?Цитата:
Сообщение от wind
Вид для печати
Вот только влезит ли она в Ф22?Цитата:
Сообщение от wind
- Нет, конечно. Но у него есть четыре узла внешней подвески, на двух из них уже сегодня могут размещаться дополнительно 2ПТБ+4AIM-120C. Там новым ракетам места хватит. На ЭПР это влияет, естественно "в плюс", но это же временно: он отстреляется издалека и снова - очень малозаметный и полным боекомплектом внутри... :)Цитата:
Сообщение от agp
Да вполне она влезет.Цитата:
Сообщение от agp
-------------------
А Вуду опять отжигает!:beer:
Вуду,тебе не кажется,что сравнивать данные РЛПК по РЛЭ и по рекламныи мурзилкам не совсем корректно?:rolleyes:
Не напомнишь,на каких удалениях были уничтожены ВЦ с помощью ракеты АиМ-120 во всех крайних конфликтах?(что-то эти цифры малость не совпадают с "..Note that this mode can detect targets up to a 160 nm [296 км]range, but it is sensitive to altitude, it can be confused by ground clutter below 4000 feet. [1200 метров]":D ). Хотя надо признать,что тут акуратная оговорочка "_может_ обнаружить
На ЭПР не влияет? А пилоны для ракет у него что раскладные, после пуска тоже в корпус убираются?Цитата:
Сообщение от wind
- У тебя есть данные из РЛЭ F-15? Так приведи, уточни, какие проблемы? А если нет - какие претензии? С чем тогда предлагаешь сравнивать?Цитата:
Сообщение от flogger
- Наверняка в пределах означенных 50 км. А что? Просто пусков было не так много, подождём очередную локальную войну (США с Ираном, например), тогда и статистики поднаберётся...Цитата:
Не напомнишь,на каких удалениях были уничтожены ВЦ с помощью ракеты АиМ-120 во всех крайних конфликтах?
- Да можешь особо на оговорочку не отвлекаться. Просто по правилам радиолоации, цель считается обнаруженной, если она обнаруживается с вероятностью 80% (по памяти, возможно, что сейчас нормативы в России изменились). Потому, что самолёт в полёте может повернуться к РЛС и так, и этак, в результате может иногда кратковременно и исчезнуть с экранов, будучи до этого обнаруженным и т.п.Цитата:
...что-то эти цифры малость не совпадают с "..Note that this mode can detect targets up to a 160 nm [296 км]range, but it is sensitive to altitude, it can be confused by ground clutter below 4000 feet. [1200 метров]":D . Хотя надо признать,что тут акуратная оговорочка "_может_ обнаружить
- Как ты полагаешь: те люди, которые сделали очччень малозаметным довольно большой самолёт, способны сделать для него очччччень малозаметные пилоны?! ;)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
О какой статистики идет речь? О количестве сбитых и потерянных самолетов СШАв бою?Цитата:
Сообщение от wind
Если у Ирана и будут взлетать самолеты и "встречать" самолеты США, амеры 100% в сухую их сделают, а что? Слепых котят «обидеть» любой сможет даже, на метле.
Но орать потом что мы такие крутые со своими F-15E вынесли МиГи-29-е (к примеру) в сухую, их было 10, нас 5...просто низко пасть.
Там пилоты наверное даже раз в год не вылетают.
Налет за год 20 минут...
Так что это будет не статистика.... а просто избиение младенцев и судить по этому будет не совсем правильно, пади пилоты даже противоракетных маневров не знают.
- Жаль, что здесь за тупизм не штрафуют: полагать, что иранское руководство, имея огромные запасы отличной нефти, из которой получается превосходное топливо, к подготовке иранских лётчиков в преддверии нападения США относится так же, как российское к подготовке своих... :rolleyes:Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
- Откуда такие нелепые мысли? На чём они основаны??Цитата:
Так что это будет не статистика.... а просто избиение младенцев и судить по этому будет не совсем правильно, пади пилоты даже противоракетных маневров не знают.
Приводи ссылки! :expl:
Опя началося "Супероружие F22 против монстров МиГ-21"... :D
Пустить AIM-120 возможно с не более 30 км., иначе ее скорость на подлете к цели будет не более скорости транспортника... а МиГ-21 ессно будет тупо лететь по прямой и даже скорость сбавит :D И всё время обсуждается какой-то фантастически исключительный вариант сближения F22 и МиГ-21 только строго в ППС... :D
Ну обнаружат F22 МиГ-и за 100 км., им же для пуска надо на сближение идти. Как пошли на сближение - значит постепенно перейдут в преследование в ЗПС, а это соответственно еще ближе подойти надо для пуска до 10 км, короче ужо до визуальной видимости :D
И почему это МиГ-и должны куда-то прямо лететь не сворачивая ? Встанут "каруселью" - 5 на 5 и попробуй подберись "Незаметно" :D ;) :)
Слушай, ты всерьез полагаешь что летчиков можно подготовить до должного уровня в преддверии войны?Цитата:
Сообщение от wind
Или это у тебя такой юмор?
Теперь во первых, в России сейчас налет нормализуется, во вторых не приплетай ее сюда, хорошо?
Приведи свои! Где написано Что Иран имея отличную нефть готовит своих пилотов до должного уровня!Цитата:
Сообщение от wind
Приведи ссылки где можно узреть какие у Ирана самолеты и сколько их.
Я почти уверен что круче самолета чем МиГ-29А у них нет.
А воевать придется уже наверное с рапторами.
Ну если амеры избиение "детей" считает достижением и статистикой, страшно подумать что будет, если они начнут воевать с более или менее равным противником, например с Китаем.
Да вообще смех!Цитата:
Сообщение от Отшельник
Товарищ wind предложил бы еще считать статистикой количество сбитых Ла-5 раптором.
Да я как-то не замечал в "западных" РЛЭ данные,подобные нашим.:) Отсюда и проблемы.Цитата:
Сообщение от wind
С чем сравнивать? Ну наверно более верным будет анализ на основе боевого применения ракет.(и то вряд ли- применение ракет не есть показатель Добн. например).
А так по фактам применения:Р-27Р есть хреновая ракета(Эфиопия);А АМРААМ рулез.
Пусков было мало? Да ты что!?:eek: На Югославию глянь-там фактически только АМРААМ и юзали(в отличии от "Бури",где он только испытывался).Цитата:
Сообщение от wind
Пусков для пред.анализа было вполне достаточно.(максим.дальность пораженной ВЦ-в районе 100км-единств.случай правда).
Но тут есть маленькое "но":стало понятно,что "Береза" устарела и АМРААМ не отслеживает.Но вот с дальностью..(на максим.дальность ракету засадил Фалкон,а не Игл. Разве это значит,что у Фалкона радар лучше?).
Если исходить из подобных посылов-значит РЛПК у МиГ-25 офигенный по сравнению с "Хорнетом".:D
Э-нет,дорогой.:D Эта "оговорочка" говорит о том,что цель может быть обнаружена(а может быть и не обнаружена).Цитата:
Сообщение от wind
Ту-22М с Х-22 в "полногрузном" варианте 70-я станция может кратковременно и узрит на 200км.А вот то,что она увидит тот-же МиГ-21 хотя бы на 100км- не есть факт безоговорочный.:D
БВБ оно БВБ, но раптор перекрутить сможет только мигарь или сушка с ОВТ, да и то вряд ли… больно тяга великовать у 22-го…Цитата:
Сообщение от Отшельник
Да я как-то не замечал в "западных" РЛЭ данные,подобные нашим. Отсюда и проблемы.flogger QUOTE
Эти данные надо искать в combat manual а не во flight manual.
Вот :) значь мы и подходим к "2 F22 vs 2 МиГ-21", поскольку против 10 МиГ-ов Раптор никак не тянет ;) :)Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Ну допустим 10 мигов дешевле чем 1 раптор.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Допустим 10 мигов уделает 1-го раптора.
Даже допустим что на все 10 мигов против 1 раптора у нас хватит пилотов и их успеют обучить "грамоте".
Но что быстрей построить? 10 мигов или 1 раптор?
Да к тому же пора учиться «брать» не количеством а качеством.
Куда переходим?МиГ21 вс раптор даже не смешно, тогда уж лучше МиГ15 он маневренее:DЦитата:
Сообщение от Отшельник
Р.S Чем МиГ будет раптор атаковать?????? пушкой или K-13:D :D
Вот и я о том же, но товарищ wind намерян считать количество сбитых МиГ-15\21 рапторами статистикой и докозательством какие ж всетки крутые ракеты\самолеты\пилоты США :DЦитата:
Сообщение от agp
Ну, в БВБ пушчонка оч даже неплоха ;)
ДА в умелых руках раптора и из рагатки уколбасить можно, только надо в сопелко 30мм камешком метнуть :DЦитата:
Сообщение от Отшельник
Какая пушоночка????вы очем???Чтобы воевать с раптором нужен современный прицельный комплекс чтобы можно было контроатаковать а не уворачиватся от его ракет.Цитата:
Сообщение от Отшельник
- Это у тебя какой-то странный юмор: с чего ты вообще взял, что иранцы - туземцы в набедренных повязках? И все эти годы сидели на пальмах, совершенно наплевав на боевую подготовку?Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
- Почему бы и "не приплести"? Для сравнения "с туземцами"? Ты точно знаешь, что "туземцы" - отстают? Нефти в России - завались, стабилизационный фонд - миллиарды баксов, почему же лётчики не летают?Цитата:
Теперь во первых, в России сейчас налет нормализуется, во вторых не приплетай ее сюда, хорошо?
- Это ты уверяешь, что там подготовка лётчиков - полный отстой (непонятно - с какого бодуна?) - ты и доказывай эту хренотень.Цитата:
Приведи свои! Где написано Что Иран имея отличную нефть готовит своих пилотов до должного уровня!
- Это легко, например, берёшь отсюда:Цитата:
Приведи ссылки где можно узреть какие у Ирана самолеты и сколько их.
http://commi.narod.ru/mforce/index.htm
Вооруженные силы на 1 января 2005 года [zip: 72 164 b], открываешь и находишь Иран. Там и все его самолёты и другие ЛА.
- А я совершенно уверен, что самый крутой у них по-прежнему F-14A... :rolleyes:Цитата:
Я почти уверен что круче самолета чем МиГ-29А у них нет.
А воевать придется уже наверное с рапторами.
- Ты подумай лучше, как Россия будет воевать с Китаем?Цитата:
Ну если амеры избиение "детей" считает достижением и статистикой, страшно подумать что будет, если они начнут воевать с более или менее равным противником, например с Китаем.
Дык про БВБ :) :) Хошь не хошь, а Раптор в БВБ залезет - тут его и пушечкой БАЦ ! :) ну можно (нужно) и ракету (к-13) пустить для острастки :)Цитата:
Сообщение от agp
Не залезет он этот миг амрамами из TWS закидает.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Пилот мига даже не поймет что его убило.
Летают, начинают летать. :beer:Цитата:
Сообщение от wind
И сколько их? 4 штуки? А стрелять они швабрами будут? Али для понта летать?Цитата:
Сообщение от wind
Я имел в виду США и Китай.Цитата:
Сообщение от wind
ИРАН
Население 66,392 млн чел. Военный бюджет 3,5 млрд долл. (2004). Регулярные ВС 540 тыс. чел. (в т. ч. более 200 тыс. ср. ел.). Комплектование: по призыву. Срок службы 18 мес. Резерв (СВ) 350 тыс. чел. военизированные формирования: внутренние войска - 40 тыс.; «басидж» (народное ополчение) до 300 тыс. чел. Моб. ресурсы 20,9 млн чел., в т. ч. годных к военной службе 12,4 млн.
СВ армии: 350 тыс. чел., 4 штаба корпуса, 12 дивизий (4 бронетанковые, 6 пехотных, 2 коммандос), несколько бригад (в т. ч. десантная, танковые, пехотные, коммандос), 5 артиллерийских групп, АА.
СВ Корпуса «стражей исламской революции» (КСИР): около 120тыс. чел., 16-20 дивизий (в т.ч. 10 пехотных, 2 бронетанковые, СпН и 5 механизированных), 15-20 отдельных бригад (ракетная, зенитная ракетная, парашютная, СпН, связи, инженерно-саперная, химической защиты, пехотная, бронетанковая, 6 артиллерийских групп, пограничные части и части идеологической обработки).
Вооружение СВ Армии и КСИР: 17 ПУ ОТР, 30 ПУ ТР, около 1 620 танков (в т. ч. 150 М47/М48, 150 М60А1, 100 «Чифтен», 540 Т-54/-55 и Т-59, 75 Т-62, 480 Т-72, 100 «Зульфикар»), 80 легких танков, 35 БРМ, 350 БМП-1, 400 БМП-2, 670 БТР (из них 250 М113), 35 БРМ, 2 085 буксируемых орудий (калибров 105, 122, 130, 152, 155 и 203,2 мм), 310 СГ (122, 155, 170, 175 и 203,2 мм), около 900 РСЗО, 5 тыс. минометов, 75 ПУ ПТУР, 1 700 ЗАУ, 17 самолетов, 223 вертолета (из них 50 боевых А^1 ^.
ВВС: 52 тыс. чел. (в т. ч. 15 тыс. в ПВО), 306 б. с., б. в. нет. Тактические подразделения: 9 ибаэ, 7 итаэ, раз, 6 таэ 17 зрдн. Самолетный и вертолетный парк: 65 Р-4 (О и Е), 60 Р-5 (Е и Р), 25 Р-14, 30 Су-24, 7 Су-25, 24 Р-7, 25 МиГ-29, 6 КР-4Е, 3 Боинг 707, 5 Боинг 747Р, 23 С-130 (Е, Н, МР), 10 Р.27, «Фалкон-20», 10 РС-6В, 20 Р-ЗЗА, 15 ЕМВ-312, 40 РС-7, 7 Т-33, 20 Р-5В, 8ТВ-21, 4 ТВ-200, 22 МР1-17, 2 АБ-206А, 30 Белл 2140, 2 СН-47, 150 ПУ «Хок», 30 «Рапира», 15 «Тайгеркэт», 45 НО-21
ВМС: 38 тыс. чел. (в т. ч. 20 тыс. в ВМС КСИР). ФЛОТ: 3 ПЛ пр. 877ЭКМ, 1 СМПЛ, 3 ФР УРО «Алванд», 2 КОРВ «Баяндор», 20 РКА (10 «Комбатант-2», 10 «Худонг»), более 100 ПКА, 13 ДК (в т. ч. 6 ТДК), 6 КВП, 3 МТК, 38 ВСУ (в т. ч. 7 ТН, 7 ТР). АВИАЦИЯ: около 2 тыс. чел., самолеты - 10 (5 Оо-228, 4 Р-27, 1 Ан-140); вертолеты - 33 (10 АВ-212, 14 АЗН-30, 9 КН-530). МП: более 2,6 тыс. чел., 3 бригады. Ракетные войска: 4 бригады, свыше 300 ПКР С-201 иС-801.
Ракетами от Хока. :) :) :) :)Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Что-то я и невижу там F-14, или я где то просмотрел?Цитата:
Сообщение от wind
PS Ну чтож, самый крутой крафт МиГ-29, как я и думал. А он в свою очередь 100% самой первой серии. Дырявый бак...2хР-27р + 4хР-60 или Р-73 в чем я сомневаюсь, и ресурсов двигателя на 15 минут полета... Ну чтож это повод гордиться! вынести такой самолет на современных машинах вроде F-15Е ну о-оОочень тяжело.
PPS А вот танков дофига, апачам прийдется попатеть, а амамом прилично раскошелиться на боезапас для них.
- Очепятка тут: 25 F-14...Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Нуу!!! это я еще понимаю, но всетаки, есть ли чем их оснастить и как они там,.. состояние летабельное? :ups:Цитата:
Сообщение от wind
- Да и тема здесь: F22 опять очень плох... Сафсэм, плахой, слюший! :D Уже один десять самолётов противника порвать не может! Куда ж его?! Только на помойку выкинуть осталось... :rolleyes:Цитата:
Сообщение от agp
Ну за ссылки не поручусь, но вот все 5 Ту-154 Аэрокузбасса уже много лет там с нашими экиавжами.Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
И наш человек регулярно шлет фотки оттуда.
Что то у них летает... Но конечно немного.
http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/95831.htm
Ну зачем так уж кардинально то ? Скажете тоже...Цитата:
Сообщение от wind
Просто подходим к тому, что "невидимость" масенькое преимущество, которое возможно американцы грамотно использують ;)
Вот это Иран:Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
http://www.cia.gov/cia/publications/...k/geos/ir.html
Полтриллиона ВВП. Около 70 миллионов человек - население.
Есть кому и есть на что...
Хорошая невидимость отнюдь не маленькое преимущество, но вот как с этим у раптора?Цитата:
Сообщение от Отшельник
Мне кажется амы завышают характеристики невидимости, 100 пудов завышают.
Но по любому его видно хуже чем обычный крафт, эт как не крути.
Ничего не путаешь? %)Цитата:
Сообщение от wind
Дюже много, ну если всю территорию считать за ВПП то наверное так и есть :D
Ты не путай валовый (или валовой? :)) внутренний продукт со взлетно-посадочной полосой. :DЦитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Да в одной Москве 15, и шо? у амеров нет шансов? :DЦитата:
Сообщение от wind
Из этих 70 воевать будут военные и %2 от 70 миллионов всяких камекадзе.
Ой-ей-ей, пардон :D %) :DЦитата:
Сообщение от Lemon Lime
:thx:
Вот если бы Раптор был невидим для любых радаров на 15 км. с любой стороны - то да, энто преимущество, а так что-то очень сомнительно... :)
Да, но главные ракурсы в бою ППС и ЗПСЦитата:
Сообщение от Отшельник
ЗПС – супер сопла которые в тепловом диапазоне малозаметны, ППС в РЛС невидать…
PS Хотя против таких сопел у нас готовят новую ОЛС.
Но все ровно хочется посмотреть на реальный бой раптора с МиГ-29, к примеру...
При условии что пилот МиГа будет достойный с хорошим оружием.
Да этому пендалю что на фотке, разве что с Л-39 тягаться :DЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
- Что толку, даже если он будет чемпионом мира по высшему пилотажу на реактивных самолётах, но на экранах у него не будет совершенно ничего, вплоть до момента, когда вражеская ракета встретится с его самолётом? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от =RAF=NAEMNIK
Ну прямо таки религиозный фанатизм.:rolleyes:Цитата:
Сообщение от wind
Можно вспомнить GPS помехопостановщик за 300 жабьих шкур.
ИМХО:Всё что нужно Мигу хорошая станция РЭБ, ОЛС на Рапторе нет.
И ещё, какой МИГ: М1, М2, СМТ? Какие ракеты? Тоже 80х годов?
Амеры сами сомневаются, а Вы прямо камлания устраиваете:
"Нет бога окромя бакса, и раптор пророк его":D
Такое возможно, если пилот будет пить кофе в полете и читать газету, совершенно не глядя по сторонам, и изредка поглядывая на эти самые экраны.Цитата:
Сообщение от wind
Такое поведение явно не характерно для вменяемого пилота. Про чемпиона по пилотажу вообще молчу :rolleyes:
Видимость F-22 да и ракет пущенных с него невооруженным глазом никто не отменял ;)
Про тихий заход с шести - от такого не застрахован никто. Даже Раптор. И он точно так же может словить Р-60, совершенно не подозревая об этом.
Другой вопрос, если навстречу паре, или звену МиГ-ов вылетит десятка полтора-два разных Ф-ов (а скорее всего так и будет, если будет вообще)...
- Наоборот: законы физики. ;)Цитата:
Сообщение от Ussuri
- А Вы уверены, что значение микроволновок в героической обороне Багдада местными домохозяйками не преувелично? :pЦитата:
Можно вспомнить GPS помехопостановщик за 300 жабьих шкур.
- И хде ж ея взять?? Могу порекомендовать: на F-18G сегодня самая лучшая стоит, пошлите Штирлица с большим чемоданом зелёных - глядишь - и сторгуется, одну подвеску ему отвинтят, втихушку:Цитата:
ИМХО:Всё что нужно Мигу хорошая станция РЭБ
http://www.military.com/soldiertech/...EA18G,,00.html
- На F-14 почти 40 лет назад была, на массе истребителей есть, надо будет - присобачат в два счёта (вдобавок, ходят слухи, что F-22 уже отправляют на модернизацию... ;) :) )Цитата:
ОЛС на Рапторе нет.
- Да хоть 2006 года выпуска - куда палить, если нет ни фига на экране? "В белый свет, как в копеечку"?Цитата:
И ещё, какой МИГ: М1, М2, СМТ? Какие ракеты? Тоже 80х годов?
- Сомневаться - это очень правильно. Это как раз то самое, чего здесь так не хватает... %)Цитата:
Амеры сами сомневаются, а Вы прямо камлания устраиваете: "Нет бога окромя бакса, и раптор пророк его" :D
- Облачность отменяет это в два счёта. Днём, при солнечном свете, с какого расстояния можно визуально увидеть летящий на вас истребитель? Если нет инверсионного следа - километров за 5, если оччень сильно повезёт.Цитата:
Сообщение от Zorge
- Ой, а как это?! Для этого надо проникнуть врагу в глубокий тыл, а там - сплошное радиолокационное поле, от самой земли - самолёты ДРЛОУ его организуют. Нет-с, не вытанцовывается идейка...Цитата:
Про тихий заход с шести - от такого не застрахован никто. Даже Раптор. И он точно так же может словить Р-60, совершенно не подозревая об этом.
- Зачем так много? :confused: Тогда они будут друг другу мешать...:DЦитата:
Другой вопрос, если навстречу паре, или звену МиГ-ов вылетит десятка полтора-два разных Ф-ов (а скорее всего так и будет, если будет вообще)...
В этом и суть - проверить будел ли что-то на радаре.Цитата:
Сообщение от wind
Мож амы нагнали про малозаметность! а мы повелись :D
Облачность также снижает и дальность обнаружения радаром. Вполне возможно не так сильно, но снижает. Потому как облака - это туман. А влага всегда препятсвует распространению радиоволн высокой частоты.
Но если взять например "сферического коня в вакууме":
2 МиГ-29А vs 2 F-22. При этом мощное ПВО и ДРЛО и дополнительные станции РЭБ любых видов с обеих сторон отсутствуют. ПВО присутствует в виде "дядек с тубусами" и ЗА. При этом и те и другие знают примерный район, откуда взлетел противник, и что он направляется в их сторону. Погода - ни облачка, солнышко, полдень. ТВД - территория той стороны, чьи МиГи (ну не полетят в здравом уме и доброй памяти МиГи на территорию США или ее союзников). Ракеты на внешних подвесках у F-22 отсутствуют - типа "стелс". Если подвесить и на внешние - так МиГи их и засекут с тем же успехом, явно ДО возможности пустить амраам в ДВБ.
Грамотность всех пилотов на одном уровне.
Я бы не стал так уж безоговорочно отдавать пальму первенства F-22.
Задача Ф-22 найти противника и сбить. Задача МиГов - та же.
Предлагаемая мною тактика с точки зрения МиГов: вешаем ПТБ на центроплан, и чешем на тяге 100% в режиме огибания рельефа. Если не нашли никого, то по выработке топлива до остатка возврата - чешем на базу в том же режиме. В этом случае Ф-22 полетают-полетают и несолоно хлебавши учухают обратно на базу.
Если МиГи засекли Ф-ов (допустим те идут на хорошей высоте, километрах на 4-6, дабы не нарваться на "тубус") - именно - МиГи засекли Ф-22 а не наоборот (даже супер-пупер радар на высоте 30 метров над землей вряд-ли много чего найдет), то они делают Иммельман у Ф-ов на шести километрах в 10-15 сзади - и тут уже пилотов F-22 спасет только чудо, или грамотная тактика.
А грамотная тактика такая: зная что МиГи где-то есть - примерно в том районе, но не зная точно где - ховаются редиски у земли, идем ножничками парой, при этом светя радарчиком пониже, периодически осматривая также и горизонт, и не забывая крутить глазками по сторонам, особенно в сторону тактических шести и шести напарника.
Если засекли радаром МиГи ДО того, как они засекли нас визуально и начали делать выкрутасы, то делаем пуски амраамов. Которые тут же засекают по дымному следу пилоты МиГов, потому как смотрят вверх - ну нечего Ф-ам у земли делать - там их сбить могут - соответственно шансы МиГов уйти от амраамов явно не нулевые.
Если не нашли радаром, и Миги засекли раньше:
Замечаем свечку пары мигов, делаем разворот на них и начинаем карусель, начинаем опять с амраамов. Даже если СПО МиГов не заметит пуски амраамов - это сделают глаза пилотов, причем с большей гарантией - так как МиГи уже знают куда глядеть. А тут уже БВБ. И как гриться "бабушка на двое сказала". ;)
В любом случае выход пары МиГов в БВБ - приведенный пример лишь одна из тактик (далеко не самого хорошего стратега-теоретика :D ) в конкретных условиях - это вероятность далеко не ноль.
В любом случае "Ф-22 против кого-бы то ни было" гарантированно и на 100% может решать лишь стратегическое преимущество - численное ли превосходство в воздухе, превосходство ли в разведке, ДРЛО, наземных средств ПВО - неважно. Фишка вся в том - что Ф-22 не панацея. И сбить его можно даже из берданки :D - если он будет медленно и низко лететь.
А лишь новый, наверняка превосходящий во многом (а может и не во многом, но в чем-то решающем) предыдущие, истребитель. Иначе его никто бы не стал делать. :)
Как показала практика, США прекрасно обходились до этого без него. И наверняка смогут обойтись и сейчас. Хотя боевые летные испытания ему устроят при первой же возможности. Но с хорошем и качественным прикрытием (см. мой предыдущий пост) ;)
Если мне ничего не изменяет, то размах крыльев раптора примерно такой же как у МиГ-29 => его заметить будет проблематично.Цитата:
Сообщение от Zorge
Насчет оружия и его обнаружения визуально.
Aim-120C ты обнаружишь за 500 метров от себя, и то если свезет. Дыма то у нее нет, единственный шанс ее увидеть по ее срывам потоков при наведении на самолет каковые будут при маневрировании цели.
Разговора нет, он ее получит, но сможет ли МиГ-29 зайти на 6-ть самолету который летает со скоростью 1400км\ч как на крейсерской скорости?Цитата:
Сообщение от Zorge
У МиГ-29 крейсерская примерно 750-800км\ч
Не все так просто... единственное на что надо надеяться, так это на то что он не такой невидимый как заявляеться.
А пущенная хотя бы 1 ракета заставит сбавить обороты и не летать на 1400км\ч ибо на такой скорости пилот просто подохнет от перегрузки при маневрировании и уходе от УР. А на обычной скорости, скажем 700км\ч его уже можно будет достать.