Только вот почему-то крылья и жопы мессеров там не летают отдельно друг от друга сотнями. Как правило, наоборот, мессера демонстрируют редкую живучесть, особенно если рули работают...Цитата:
Сообщение от Griphus
Вид для печати
Только вот почему-то крылья и жопы мессеров там не летают отдельно друг от друга сотнями. Как правило, наоборот, мессера демонстрируют редкую живучесть, особенно если рули работают...Цитата:
Сообщение от Griphus
я уже приводил комантарии по треку с Сайгоном и Паником на сервере нуля. но мой пост был удален уже через сутки. кто удалил я не знаю. к треку прилагалась примерная схема полета в качестве доказательства моего читерства. мол взлетел и срезая угол перехватил бедного бомбера.Цитата:
Сообщение от Victor
я сейчас по памяти перерисовал ту схему. возможно кто-то найдет оригинал на сервере нуля.
синей линией обозначен маршрут бомбера, красной линией - мой маршрут, крестом точка сбития. красные квадраты - саплай красных.
собственно мой разворот и полет в квадрат S-10 и использовался в кажестве доказательства "читерства".
я в кратце повторю свой удаленный пост.
пару миссий до этого на треках я видел по трекам что Паник на бомбере летел на цель за картой. причем настолько далеко за картой что от его бомбера при моей видимости в 35 км были заметны только кончики рек (в тех местах где они упираются в край карты). таки образом бомбер ориентируясь на кончики рек выходил на уровень цели а затем курсом 90 входил в карту и наводился на цель.
в течение миссии по user STAT я видел что:
1. бомбер находится в воздухе уже более 30 минут
2. что количество сброшенных бомб у него не изменилось
3. что над основной целью где висели все красные он не появился
на основании этого я предположил что он идет бомбить саплаи. теперь посмотрите внимательно на карту в аттаче. я посчитал что бомбер идет опять за картой и что лес в квадрате S-10 единственный ориентир в этом районе который видно из-за карты и только по этому лесу можно навестись на саплаи из-за карты. я шел к краю карты когда увидел бомбера слева от себя и выше. зашел, атаковал и сбил РСом.
вот такой я читер.
больше эти темы я не обсуждаю. счастливо оставаться.
Точно! Прошу прощения:). Просто сам был таким пока был "молод" :)Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Наши доводы уже приведены и не опровергнуты.Цитата:
Сообщение от ZoRRo
Чаще не способны. Я как-то проверял влияние эффекта "точки сведения". Включил маркеры, чтобы не ошибиться с дистанцией, и в упор (100 м) расстреливал вяло маневрирующих безоружных ботов. С P-40 тяги перебить мессеру - легко. Двигатель зажечь - тоже легко. А вот крыло вырвать или хвост оторвать - тяжелее. По крайней мере короткой очереди в 99% случаев не хватает, надо пострелять подольше. И уж всяко точность пальбы в этих экспериментах заведомо была выше 9%. :)Цитата:
Сообщение от Griphus
У прочих самолетов эффект "точки сведения" я тоже не нашел. После этого с чистой совестью поставил себе 400 м и расслабился. :)
Ну как всегда, Юсса спрашивают про одно, он отвечает про другое. :)
Ты бы с Паником хотя бы на "это" ответили. Это ведь был первый трек на основе которого вы пытались забанить Азазелло. Либо продолжай доказывать что Паника нашли читерски над саплаем, либо пусть Паник(НАТО) признается что был не прав.Цитата:
Сообщение от Fox234
Хорошо. Тогда как ты можешь обяъснить то, что на треке выложенном Хевером ни Бф-110 ни Бф-109 после лобовой не умерли? Особенно Ме-109, получивший очередь в двигло. Ведь если теория о супер Браунингах верна, у стодевятого должно было встать двигло. А оно не встало.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Да не обязательно. Это только полный тормоз включил бы себе чит и стал бы направо и налево всех мочить. Люди поумнее действуют осторожнее. Я уже писал что в старых версиях ИЛ-2 был чит с переносом попадания в любую точку крафта. Другими словами читер целился в твой крафт, не в конкретную точку а в самолет, достаточно было попасть в самолет хоть одной пулей, и эта пуля всегда попадала в голову пилота. Таким же способом можно было настроиться на другую "кнопку". Человек же имеющий минимальные навыки программирования на любом из языков может написать программку с чередованием "кнопок". По крайней мере если бы передо мной стояла цель использовать такой чит, то я бы сделал именно так. В итоге мы не имеем всегда ПК - что подозрительно. Не имеем всегда двигло. Попадания наши всегда кретичны но не всегда одинаковы, и обвинять в таком случае очень трудно, а оправдать очень легко. По крайней мере пока я не увижу такого же результата на Р-40 хотяб по безоружным ботам и в оффлайне я буду считать что Юсс читер. Однако из за неимения 100% доказательств я немогу требовать от кого либо бана Юсса или чего другого. Но я имею полное право иметь свое мнение и открыто его высказывать, думаю никто это не оспаривает. И мое мнение, насколько это не прискорбно, Юсс - читер. А то что он юлит и никогда прямо не отвечает на конкретные вопросы аля "ты используешь читы?" это лишь добавляет уверенности. Я никого не принуждаю предавать Юсса анафеме, но я лично никогда не полечу там где летает он. Я всегда готов проиграть, знаю что сам я не ас и летаю посредственно, знаю что юсс скорее всего и без чита способен меня сбить, но не мне вам объяснять чем опасны читы для проектов, в том числе Нуль.Цитата:
Сообщение от Griphus
Этот трек разбирали еще на Нуле. Я не про него спрашивал. Не надо тупить, ок?Цитата:
Сообщение от Victor
На Нуле по результативности он не первый. Давайте помусолим еще одного "читера" для разнообразия.Цитата:
Сообщение от ZoRRo
http://www.nullwar.com/ru/pilots/pil...?&pilotid=7818
Ты спрашиваешь меня так, как будто это я - Юсс. :) НЕ ЗНАЮ Я!Цитата:
Сообщение от Griphus
А если неверна? Откуда народу знать в деталях, как это все работает? Теорий всяких есть много. А точно никто не знает.Цитата:
Сообщение от Griphus
Например, у McFris'а (безотносительно к обсуждаемой СЕЙЧАС теме) была теория касательно зениток и лагов/фризов. Он утверждал, что если над зенитками тебя фризит ненадолго, и за это время в тебя успевает попасть пара зенитных пулек, то, когда фриз кончится, эффект от этих попаданий будет просто устрашающий, по сравнению с тем, что было бы, если бы эти же пульки попали в самолет "обычным образом", без фриза. Может, мы сейчас имеем дело с разновидностью этого эффекта.
Одно точно - разобрать несколько мессеров подряд короткими очередями обычным образом невозможно, с любой дистанцией сведения. Мессер действительно получает тяжелые повреждения от P-40, но не такие. Случайности с повреждениями в игре бывают всякие, однажды я самолично отстрелил крыло ЛаГГу 29-й серии единственным (по логу игры) попаданием 20мм снаряда в кончик крыла. Но такие случайности бывают раз в год, и специально их повторить нереально.
Ну и возвращаясь к твоему примеру о кошачьем чемпионате - много ты там видел отстреленных хвостов или крыльев с первой же очереди? 90% мессеров под обстрелом жили весьма долго (хотя рули и двигатели страдали очень часто), и подавляющая часть так и падала на землю единым куском или сгорала из-за воспламенения двигателя. Будешь говорить, что в чемпионате участвовали и продолжают участвовать одни лишь ламеры и косоглазые стрелки? :)
Дык мусолили уже. Особенно стоит отметить инициатора этого мусоленья. :) Ссылку на тред дать?Цитата:
Сообщение от Victor
Youss, выложи пожайлуста 3-5 треков из твоей кабины - очень хочется поглядеть как ты стреляешь.
Вот - это разве не чит голимый?Цитата:
Сообщение от Youss
Никаких притензий к Youss тут естественно нет.
Даже правилами не запретить - никак же не проконтролировать.
Все об этом знают (как и о треках-логах, расстрелах движков и прочих мелких и не очень хитростях вроде катания по земле и расстреле наземки...), но...
кто-то хочет поиграть, а кто-то спортом занимается, причем в самом его неприглядном виде - "большой, профессиональный спорт" со всей его грязю, ради результата.
Дело не в игре и ее возможностях или недостатках, а в отношении к другим.
Каждому конечно свое, и каждый решает для себя - пользоваться или нет, но тогда не нужно обижаться на то, что вас где-то могут назвать читером, а где-то вообще попросят удалиться.
Вот такое ИМХО.
Я могу. Всё очень просто. Для начала надо создать сервер с отключенным реализмом стрельбы. Потом там полетать. И вот тогда станет ясно, что в онлайне, при отключенном реализме стрельбы, не с одой пульки отлетают крылья или дохнет двигло. А примерно десять поподаний с П-40 и понадобиться.:pray: :pray:Цитата:
Сообщение от Griphus
Вот в этом вся и загвоздка. С тем же успехом читером можно назвать любого, кто тебя сбил. Просто сказать: "ты - читер. Я не знаю как работают твои читы, но ты точно читер".Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Он постоянно так делает? Может хоть ты мне намекнёшь, где можно нарыть ещё подобных треков. С удовольствием посмотрю. Кстати, термин "невозможно" в голом виде уже не проходит, ведь есть же трек :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Я там видел много очень меткой стрельбы. И если у тебя 25% попаданий по истребителю, вполне логично, что ты сможешь обеспечить 9% попаданий по "кнопкам". Почему нет? Тут ещё следует учесть, по кому стреляют. Вот ты можешь с уверенностью сказать, чтобы с этими Мессерами, которые подставлялись Юссу, сделал бы, например, Чешир? И я не могу. Может он также бы всем оторвал всё что можно. А может и не сбил бы ни одного.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Вспомнил тут эпопею с пушечными Чайками на Нуле. Тогда синие начали на них гон после того, как Ветер научился привозить по 10 танков за вылет, уничтожая их пушками. Вспомни, кто-нибудь тогда называл его читером? А ведь такое, поначалу, не мог повторить никто. И если бы попросили всех желающих предоставить трек, где они сносят из пушек 10 танков за вылет, чтобы оправдать Ветра, никто бы трека не дал. Но тогда начали гнать на самолёт, а не на пилота. Эх, не те нынче времена...
Если верить Хеверу, у Юсса на один Мессер ушло 11 попаданий :)Цитата:
Сообщение от Ollezaza
И встречное предложение: создать сервер с отключённым реализмом стрельбы, и в лобовой на П-40 задымить Мессеру двигло, не останавливая его ;)
Обязательно попробую. Просто подобные эксперементы я уже проводил, не плохо работает. Повреждения очень часто кретические, но и разные бывают, класно выходит, шишь чего докажешь. Точьно мастер стрельбы получаеться. И повреждения при этом разные. Сам то попробуй, много нового откроешь.Цитата:
Сообщение от Griphus
Ну вот и Ко вспылил. Ко, ты разве не в курсе что война кланов на нуле уже давно есть война на результат? Пальцем ткни в список пилотов и обязательно в читера попадешь. МакФрис сам сказаал что слышит "нереально хорошо" и так слышать может каждый, Юс может посмотреть сколько бомбер в небе и отбомбился ли он и это может делать каждый, я никогда не скрывал что юзаю Митькину прогу и это доступно тоже всем. Мы видим сообщение от демона "нашаа наземку атакована вот там то и там то" через минуту я буду знать что отбомбилась штука, а Хенкель все еще не бомбил. И всем это доступно. Не учитывать этого значит поступать глупо. Глупо прыгаать по стрелкам во время полета, глупо ходить без прикрышки очевидным маршрутом. Так же как и летать низко и медленно.
Как находит бомберов Юс уже сказал и в этом ничего сверх непреодолимого нет. Устраивать истерику лишь от того что вас отыскали в радиусе 20 км от цели, значит расписаться в собственной непредусмотрительности.
Фокса возьмем. Читая его сообщения можно подумать что каждый его вылет заканчивается встречей с Азазелло. Смотрим
http://www.nullwar.com/ru/pilots/pil...l?pilotid=2372
16 раз сбитый и только раз Азазеллой. И это за 33 часа налета.
Теперь мой стат
http://www.nullwar.com/ru/pilots/pil...l?pilotid=7565
кого бы мне читером обозвать?
По поводу стрельбы. Я всегда знал что Митька в истребительстве лучше чем я, и это дает мне повод считать что есть пилоты круче чем Митька. Вчера заашел на Хенкеля на ЛаГГе и одной очередью его разчленил, а потом в сл вылете в упор с той же пушки расстрелял Месса и он остался цел. Тут же вместе со мной пилил его Азазалло своим шваком. Дома трек есть, завтра положу. Ничего волшебного я не увидел.
Но я то ладно не программист, но те кто в этом хоть чуть понимают, могут сказать как можно в процессе одного конекта включать и выключать С КЛИЕНТА какие то сверх возможности, да еще так что на сервере следов не остается?
И самолеты сразу же распадались в воздухе?Цитата:
Сообщение от Griphus
Потому что у Юсса в той миссии было 9% не "в кнопку", а в САМОЛЕТ. И это никакой не выдающийся результат - его товарищ по скваду в этой же миссии на таком же самолете по тем же противникам стрелял точно так же. Только сбил он в 8 раз меньше, да и то он своего противника "замучал", а не рвал хвосты и крылья короткими очередями.Цитата:
Сообщение от Griphus
Если человек с любого ракурса и дистанции умеет точно лупить в заданную точку самолета противника, это по user STAT сразу видно. Потому что у такого человека будет 15-20% попаданий по противнику (истребителю), а то и больше. А как можно часто и регулярно попадать точно "в кнопку", не попадая при этом остальными пулями хотя бы просто "в силуэт" - я не понимаю, хоть убейте. Единственный вариант - если "кнопка" находится за пределами корпуса самолета, но тут меня берут сомнения, что такое бывает.
Нет, но там и не было никакой тайны. Ветер делал это ПО-ДРУГОМУ, не так, как все до того. Кроме того, Ветер не делал из этого всего секрета, а выложил трек еще чуть ли не до того, как начал применять это реально в сражении.Цитата:
Сообщение от Griphus
А Юсс стреляет, как все, одно у него только не так, как у всех - а именно эффект имеющихся попаданий. Почему он стреляет строго сзади в хвост мессеру - и у мессера сразу отпадает хвост? И почему я, например, захожу в хвост прямолетящего бота, стреляю с дистанции сведения, и у бота тоже хвост отлетает, но только сильно не сразу, а до того у него вылетает двигатель, текут баки, умирает пилот, и ломаются рули?
Ну раз мы все с нуля переместились сюда... :)
ну тем лучше - здесь хоть модерирование чёткое - за оскорбления наказывают...
-----------------
1) внимательно посмотрел трек. Бросилось в глаза что там безбожно лагает раз ( практически все там стреляющие палят "в ту сторону"), и кроме того там не всегда отображается сама стрельба атакующего даже если он противника явно сбивает. Например в начале когда юсс атакует 110го он явно стрелял в лоб но стрельбы нет - а у 110го загорелось двигло. Кроме того когда тот же юсс штурмует наземку машинки там взрываются ДО ТОГО как он начинает палить...
Отсюда у меня возникают сомнения в том что он типа короткими очередями и в дым... а может на треке просто не отображаются некоторые очереди???
И ещё еслиб у него был отключён реализм - то по версии ПАНИКА трассы летели бы прямо. В треке трассы летят по параболе как и положено...
я не спец в онлайне и не знаю как там чё считается. Говорю что вижу. трек смотрел на версиях 4.04 и 4.05
2)не знаю как митька, а я тоже провёл тест в простом ред ( 1 Хок против 8 мессов). Обнаружил, что развалить месса короткой очередью реально. Получилось это у меня всего 3-4 раза , но тем не менее на дистанции сведения если попасть в топливный бак за кабиной или в крыло ( тока не у корня а на 2/3 размаха примерно ) то с коротенькой очереди месс в куски. Учитывая мой ламеризм и разболтанный джой - вполне допускаю случай везения плюс мастерство стрельбы у азазеллы.
3) летаю с Юссом уже третью войну на нуле. Не знаю как там Митька считает что он постоянно и регулярно попадает в кнопки... но при виде "из кабины" ведомого Юсс тратит на сбитие в среднем не менее 3-4 очередей. Тока не палит в азарте как я длинными в надежде попасть :) а делает короткие прицельные - как впрочем и надо делать.
Вот в прошлую войну наблюдал после своей смерти как он пилил ПАНИКА возле синего филда... пилил пилил... в крайне опасном положении, весь бк в него высадил, раздырявил но так и не сбил...прилетели синие и задичили его. А ведь чего стоило - нажать тумблер - с одной очреди развалить его и домой оттель поскорее :)
---------
Где я не прав в своих рассуждениях?
А вот ЭТО действительно интересный момент. Мог ли читерюжка настроить прогу таким образом, что попадания вЦитата:
Сообщение от morgan_90125
1. первая стрельба - точно в двигатель
2. вторая стрельба - крыло
3. третья стрельба - МИМО или "шелуха" летит без последствий
4. четвертая - ПК пилоту
5. пятая стрельба - МИМО!! (чтобы на Сухом не домогались :))
Прога работает ПОСТОЯННО!!!
А вот если прогу ВКЛЮЧАТЬ -
нажал кнопочку на клаве - стрельба с ОТКЛЮЧЕННЫМ реализьмом
опять нажал - Включен реализм
по идее, во втором случае должна "команда идти серверу" ? Или всё не так?
PS в он-лайне с выхода Ила. В стрельбу продемонстрированную Юссом или как там его, чертом... не ВЕРЮ! Ни на грошь ломаный...
Грифус, я ведь тебе приватом свои мысли по этому поводу высказал. И даже немного статистики привел, где один и тот-же человек сбивает под ником "А" 25-ю ШВАКами на лавке один самолет. А потом уже под своим ником "Б" на п40 браунингами сбивает уже ВОСЕМЬ самолетов по 11-12 пуль на каждого, отрывая всем крылья, и при этом же его напарник, который стоит по стату выше ника его "А" в том-же вылете замучивает досмерти ОДИН единственный самолет, потратив на него больше сотни браунингов с более высшим АХитом, даже его не разломав. Не складывается как-то, ты так не думаешь?
Маленькое отступление: ник Б =BY=Azaze11o ник А =BY=Gvynbleidd.
Что касается версии стрельбы на п40 с расстояния сведЕния. Эту версию достаточно легко раскритиковать: Давай предположим, что для того чтобы оторвать мессу зад надо попасть ему строго в бока, а строго с шести это можно сделать при условии стрельбы в заспинный бак. Как это сделать? Чисто теоретически надо просто стрелять с расстояния сведЕния. При условии, что этот бак размером максимум пару метров, то соблюдая сведение тебе надо стрелять с погрешностью в расстоянии НЕ БОЛЬШЕ этих самых пары метров. Понимаешь, как бы на проектах маркеров никаких нету, а при изменении растояния от цели даже на сотню метров угловые размеры цели практиччески не меняются, то точности в пару метров ты не достигнишь без маркеров НУ НИКАК. Особенно это кореллирует с манерой стрельбы азика "один плевок - одна оторванная жопа". Скажу тебе глазомер у него очень круто развит. Или у него врублены маркеры.
И еще, ну попробуй же ты наконец полетать с отключенным реализмом стрельбы.
Нет, не рассыпались.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Прям заколдованный круг. Если у него супер-пульки, почему быстро не умерли стодесятый и два стодевятых, в которых он попадал в том же бою? Вопрос на который ответить никто не может. Включая меня.
А в стате отображаются места попадания? И если из 100 выстрелов цели достигло 9, почему они не должны были попасть именно в крыло, а не распространится по всей площади самолёта? Извини, не вижу логики.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Сколько людей с таким же процентом попаданий как и у меня, имеют больше сбитых на своём счету... читеры. Я давно это подозревал :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
В том случае, если он будет стрелять по истребителю, а не по его крылу.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Когда то я думал, "как можно часто и регулярно сбивать за один проход?". И лишь спустя долгое время нашёл ответ :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Мить, ну кинь ещё таких треков, ну пожалуйста. Может он и правда читер, а я его тут защищаю... По тому, что было представленно, вердикт неочевиден.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Каэшна реально просто все красные ламаки, а Юсс под ником Азалаезелло афигеть какой ас. Чего не скажешь о Юссе под другими никами.Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
вот потратил 2 часа, почитал первую и эту тему...
90% постов - в топку, ибо флудерастия, однако по остальным кое-какие выводы лично для себя сделал:
1. есть возможность менять байтики по адресам во время работы Ила - из поста Юсса про бесконечный БК.
2. Всем известно, что повреждения обсчитаваются на компе стреляющего, сервер, а через него остальные получают инфу о факте попадания, без расчета траектории и т.п.
3. Исследовать траекторию трасс по треку, ИМХО, бессмысленно - это рассчитывается на вашем компе по факту получения данных о стрельбе другим игроком.
4. Теперь о синхронизации сервер-клиент. Если настройки сложности передаются 1 раз, при подключении, и потом не проверяются - то возможность читить есть. И не только с реализмом стрельбы. Вычисляем адрес (методику изложил Юсс), коннектимся, меняем значение нужного байтика - вуаля, щелкаем любыми тумблерами сложности и пофигу нам сервер. Однако повторюсь, ибо не знаю, - это может прокатить только в случае отсутствия периодичекой проверки сервером настроек клиентов.
5. Еще интересный пост был про замену двигателя И-16 - тоже повод для размышлений.
Знающие люди - подскажите, где я не прав.
Спецом для тебя на условии того, что дальше тебя это не уйдет (pfljk,fkb меня уже эти помоеполиваки от всяких "дедушек" вальтеросукеров, которые всё знают) могу кинуть еще один трек. Правда он не такой длинный, и не сначала, но зато с аналогичной картиной про убер п40. Может это тебя убедит. К сожалению репорта к той миссии не прилагается, т.к. буржуйский хост ее не отрепортил самзнаешьнаверноепочему. К сожалению большего количества треокв нету, т.к. их выкладывали на файлопомойку где всё уже стухло, а я по своей глупости запопил траф и не скачал всё что там лежало... А надо было. :DЦитата:
Сообщение от Griphus
Вот и я про то же. Более того, многие мессеры на чампе (долго) не рассыпались даже тогда, когда их уже без рулей и ветрил (то есть они летели совершенно прямо) просто добивали, дабы формально оформить победу...Цитата:
Сообщение от Griphus
Крыло - это не "кнопка". "Кнопка" - это лонжерон. При стрельбе сзади - это точка. Я продолжаю настаивать, что на регулярной основе точно в эту "кнопку" чаще будет попадать тот, кто вообще чаще попадает "рамку" самолета.Цитата:
Сообщение от Griphus
Ну представь себе, что стоит задача сбить ТБ-3 с одного прохода. Надежный способ только один - убить пилота. Соответственно все и стреляют, ориентируясь по носу ТБ. И как ты бы прокомментировал ситуацию, если некто сбил бы таким образом 30 ТБ, попав, скажем, всего 10%, а другой, у которого 50% попаданий - только 5? Наверное, никто не умеет идеально точно стрелять, но в этом случае промах по кабине, если прицел не совсем уж кривой, приведет к попаданию в фюзеляж рядом, или в крыло...В 8 раз? :)Цитата:
Сообщение от Griphus
Не все треки одинаковы (c) Те, которые наиболее интересны, Youss не выдает, утверждая, что этим все равно ничего не докажешь. :)Цитата:
Сообщение от Griphus
Я всегда думал, что на "нуле" высок процент обиженых кис, но чтоб настолько :). Видать на нулевом действительно хорошо модерируют, что они сюда ползут :).
ИМХО вы мало летали. Если Youss не блистал на чампах, то в стат листах онлайн войн он всегда был в числе лучших. И хотя 1-1 в дуэлях, я его сбивал обычно (времена ВЭФ 1/2). То в проектах он ухитрялся ловить меня неоднакратно и как правило фатально с 1 захода. Что позволяло мне делать выводы о нем как о Стратеге и Тактике.Цитата:
Сообщение от hever
По поводу разницы в статах по времени, это ничего не значит. Человек мог не летать(долгое время), мог летать на фан, а потом взятся летать на стат (набратся опыта фич и особенностей этого онлайн проекта).
Честно говоря слабо верю, что Youss мог читить. Кто нибудь из вас играл в режиме IDDQD IDKFA в Дум, вначале прикольно но через 10 минут неинтересно. Все мы летаем в Ил-2 потому что нам нравится, причем чем больше человек летает в Ил-2, тем менее у него могут появится мысли воспользоватся читами. Читы убивают интерес. Я что то не видел людей которые бы тащились и получали удовольствие от своей крутости моча ботов новичков без вооружения пачками, поставя себе Год моде и анлим патронов.
ИМХО читы могут применять в онлайн только новички, или психически ненормальные :) . Ни к 1 типу ни ко 2 Youssa я отнести не могу.
Во, хороший аргумент в защиту Азазеллы. Все треки и умозаключения а также статистика по сравнению с этим аргументом конечно же ничто ! Уррра !Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Думаю, достаточно здесь народу знает, как в шароварных или демошных программах можно легко разблокировать заблокировать любой ресурс при помощи всяких редакторов, превратив их в функциональные версии. И мегакакером для этого быть не надо. Дже всякие языки программирования знать не обязательно. Это я к разблокированным тумблерам.Цитата:
Сообщение от ABM
Я думаю, наивно верить в то, что читы невозможны. И это уже показало время + некоторые товарищи.Цитата:
5. Еще интересный пост был про замену двигателя И-16 - тоже повод для размышлений.
Знающие люди - подскажите, где я не прав.
А теперь пища для размышлений сторонникам того, что это нифига не чит, выкладывающим всякие теории стрельбы, ничего общего не имеющих с практикой. Покритикуйте ка вот такую версию: Он научился изменять настройки сложности сервера на своем компе. В чем это выражено: Удивительная стрельба (выключен тумблер реализма). Быстро находит противников (Включены маркеры на карте). Странное поведение в облаках (вкл/выкл облаков). Нус, защитнички, ваше слово. Только плиз (просьба к вальтеросуперу) без помоев и киданй какашками.
Куда закачать обратно треки?! А ваши умозлоключения ничего другого, кроме жалости по поводу отсутствия предмета "логика" в школах, не вызывают. Трассы у них прямые , смех:) Мозги у вас прямые:).Цитата:
Сообщение от ZoRRo
Это уже тема из разряда "запретим вулч илам на алексе, пущай вулчат ботов!!". И ответ вулчеров из той же темы "не дадим запретить вулч на алексе илам, вулчить ботов не интересно". Ну вот скажи мне, в чем разница между тем, что завулчил ты человека, или тем, что завулчил ты бота? Ведь картинка-то одна и та же? Правльно, в фане, том самом мандраже и треморе, за которым мы все и премся в онлайн. В целом по поводу применения читов, полностью поддерживаю тебя, однако за других не отвечаю, и что творится у них в головах не вкурсе.Цитата:
Сообщение от bug
Не бывает вулчеров из тех пилотов которые:Цитата:
Сообщение от hever
1. Долгое время в Ил-2
и
2. Участвуют в онлайн проектах.
Исключения составляют некоторые Штурмовые сквады, которые в ДФ тренируются закрывать Аеры. Но делают они это достаточно редко и вулч там совсем другой.
Повтор из первой темы.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=206
Нездоровый интерес к ЧИТАМ, здесь вообще неуместен.
Я рискую повториться... но почему же Вы не шлёте в МГ жалобу официальную??? все так рассуждают как именно можно воровать какие то там биты и где конкретно... и какими тумблерами щёлкать... Отошлите жалобу - пусть проверят дырку в системе защиты настроек сложности сервера...
Я например тоже могу написать на форуме... скажем вот в одном из боёв синие сбили три Лагга с одного плевка, этого быть не может так как всем известно что Лагги бетонные. следовательо они читеры ( могу назвать имена :) )
Если сейчас Youss - читер, то как бы называли сейчас Viks-a и Immel-я? :)
Хорошо сформулировал!Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Ребята, наконец я понял как сформулировать свою позицию по данному вопросу.
Лично я считаю, что Юсс не "жульничает" (давайте по русски говорить?), что играть с читами НЕ ИНТЕРЕСНО. Претензий к кому либо не имею вообще и к Юссу в частности.
НО. Я в иле с самого начала + в свои хорошие времена примерно годик - полтора назад весьма хорошо стрелял из любого положения по любой цели и тд и тп (речь о проектах и коопах). Отлетал в проекты не мало начиная с VOW. И должен признаться в том, что на основе этого опыта, в такую удачную стрельбу в отдельно взятом вылете я не верю и никогда ничего подобного нигде не видел! Просто я очень хорошо представляю насколько это сложно и насколько нужно быть идеальным стрелком, чтобы такие вещи получалсиь не однажны а "в красивый ряд".
Если человек ТАК стреляет в одном взятом вылете, поверьте, что тогда он СУПЕР стрелок лучше ВСЕХ кто когда либо брал джой в этой жизни! И если он это сделал однажды он это сможет сделать много раз. Такое мастерство не пропьешь. (это ни намек я никого не прошу "повторить" и все такое).
+ если чесно, такие вещи намного проще сделать из цетральномоторных пушек (лавка например) чем из крыльевого оружия... Из крыльевого оружия это ВДВОЙНЕ круто и фразы типа "много стволов" тут ни причем. Кто знает тот понимает о чем я :).
+ Ньюанс еще в том, что простой пилот, который плохо стреляет, посмотрев этот трек (трек на п40) скажет "Мдя во народ дает, нужно учиться" и забудет через 5 минут. По данному поводу интересно мнение хороших стрелков и уверенных в себе пилотах. Просто они лучше других знают как попасть в цель с большим угловым перемещениеми "с ходу" (увидел цель за считанные секнды до выстрела, за это время успел оценить скорость + угол цели + резко дернул (иначе не успеваешь) прицел в точку выноса = коротка очередь = попал (это все происходит "на автомате" нужно для такой стрельбы "набить руку" т.к. "думать" при такой стрельбе времени нет!) также знают насколько это сложно в деталях сбить такие цели серией. Вроде именно таких случаев в том треке всего 2 ( или больше?) неважны детали но в общем стрельба там экстра-класса!
Надо иноземцам показать - пусть от зависти подавяться! :).
Для меня всегда стрельба была вжнее умения летать (наверно я ей компенсировал свое не очень хорошее умение летать :)), это для меня как бы хобби в хобби :). И должен сказать, что если у нас есть пилот всех времен и народов: Викс то и у нас же есть стрелок всех времени и народов: Юсс, что очень приятно. (иронни нет, не ищите).
PS Давать оценку "читы" не "чит" все же не наше дело ( а МГ) и пока не будет доказано обратное, человек невиновен и не должен доказывать свою вину (это дело стороны обвинения). Так что Юсс - молоток и пока не будет официального заявления МГ нельзя его публично даже подозревать в чем-то ибо если это подозрения окажется ошибочным, человек, выдвигающий, данные подозрения\обвинения, будет выглядеть в очень некрасивом свете.
А вот это неправда. Вулч иногда необходим, и если сервер его незапрещает то большинство не применет случая наказать незадачливых пилотов, пытающихся взлететь под вулчем. Яркий пример - тут присутствует Иван Дурак. Никто не скажет что он новичек. Но мне например он запомнился как кароль вулча на И-16. На АДВ на Львове без такого типа действий непроходит ни одна миссия.Цитата:
Сообщение от bug
hever - предупреждение за оскорбление посетителя форума, первое и последнее.
Туз, я сам своими глазами видел, как человек сбивает на Ф3Ф 11 (одинадцать) зер на г2. еще я видел стат, где человек сбивает 10 мессов в вефе. и девять пару раз. И сам сбивал в давние времена по 6 мессов на П51. И трек видел оффлайновкий где сбивают 12 фок за вылет. Ну не верю я в читеров. В варплоллеров верю, в дергателей шнурков модемов - верю, в спидхакеров - верю (но уже давно не видел), а в читеров не верю:))Цитата:
Сообщение от RC_Tuz
Я извиняюсь но защитники Юсса опять начали сваливать тему в область "неверю что Юсс может читить" и "ваши доводы фуфло, потому что вы ламаки и стрелять неумеете". Может хватить твердить одно и то же. По существу еще никто не показал нам трек хотяб приближающийся к результативности Юсса пусть даже по безоружным ботам. Поймите что сбить можно по разному, можно просто топливо пустить и на это хватит у Р-40 пулек и на 50 мессов, и они сами попадают. Но сбить именно так.... Неужели вы неспособны иметь собственное мнение, основанное только на фактах и без эмоций ? Я не имею и не имел против Юсса каких либо обид, даже больше, чувствую что эти самые обиды у меня есть как раз к обличителям Юсса, подозреваю что один из них Сотка. Но я не начал сразу защищать без оглядки Юсса только потому что мне противен Сотка. Я попытался хоть как то проанализировать то что представлено здесь и то что видел я. Доводы в стиле "я его знаю, он хороший" уже надоели. Лучше скажите что он НЕ плохой и главное - почему !
забавно то, что я в самом первом своем посте даже не сказал, что это Юсс. %)
А теперь по теме, про действительно опытных пилотов, которые тут летали. Как =ХД=Юрон тут уэе сказал, что если человек много и долго летает, он уже начинает чвствовать на уровне крови как оно бывает, и когда чтото происходит НЕ ТАК, то он понимает на подсознательном уровне это. Внутренний голос начинает просто говорить "лажа какая-то нездоровая происходит, так не может быть". Да и вообще, местами создается впечатление, что куча народу просто не может понять, о чем идет речь.. Или не хочет.
Что же касается читара викса, сборища "читеров" на чампе, и упомянутого Чешира. Ну летал я с ним, и не один десяток дуэлей даже, когда он еще по друкгим ником ходил. Что скажу, да, он классный пилотажник, да он очень крутой стрелок, стреляет из любого положения и с любого расстояния, на пересекающихся, в зависе, с маслом на морде и без, афигеть как попадает, но у меня никогда не повернется язык сказать, что он читар. Ну не похоже на чит. Не похоже и всё тут. Ну НЕ ТАК он стреляет. НЕ ТАК. Хоть и метко. Кстати, с его слов, его средний показатель АХит всего 4%. По крайней мере так было полгода назад. :)
И почему слетав всего пару вылетов с каким-то неизвестным пилотом, с левым ником у меня в голове включилась мысль, говорящая "лажа какая-то нездоровая творится тут, что-то здесь не так". Причем и мысль то эта врубилась у кучи народу, ничего не имеющих общего между собой, кроме знакомства с ником азазелло.
А теперь про чамп кошек, извините, большие и старые дяди, называющих васех тут выскочками, но ничего удивительного и сногсшибательного, как тут все обещали, я вообще не увидел. Хотя сильно ждал.
Кстати, интересно пронаблюдать, как 6 сбитых Юссом постепенно превращаются в 8...
Викс, как оказалось, тоже не умеет разваливать все мессера подряд напополам с первой же короткой очереди. :)Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Мне раз повезло в VOW-1 сбил 8 пешек на фоке. В ЗС 1-ой версии, пешки покрепче были (как и все советские самолёты). Потом пробовал в онлайне - больше не получилось ни разу. То ПК, то задымят двигло, то патронов в пушках не хватает.
Давайте только про онлайн проекты - так проще. Про 10 мессов в ВЕФе не слышал. Интресно. А кто и на чем не помнишь? Главно не количество сбитых а сложность стрельбы в конкретном случае все же но все равно очень круто.Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Да я тоже, тем более в стрельбе.Цитата:
Ну не верю я в читеров. В варплоллеров верю, в дергателей шнурков модемов - верю, в спидхакеров - верю (но уже давно не видел), а в читеров не верю:))