Перспективы Израиля на период до 2015 года.

Слишком горячо....
А что собственно, такого особенного происходит? Войн идёт не так уж мало, и с куда более сеьёзными последствиями... Одна маленькая ближневосточная страна повоевала с другой такой же? Ну и что? ООН и карты в руки.
То, что население одной из них лучше знает иностранные языки, в том числе и русский, большей частью неожиданно светлеет без загара и вообще внешне не выделяется в любой европейской толпе - мало на что влияет. Повлияло это на внешнюю политику и идеологию граждан этой страны? Со стороны глядя - не особенно. Как и время, кстати, по сравнению с которым возраст фашизма - мелочь.

Чтобы не принимать всерьёз чуждых мнений, избавиться от необходимости с кем-либо договариваться по жизненным вопросам и сохранить свои устои неизменными нужно либо изолировать себя на островах, как это удавалось японцам, либо кочевать как это удаётся цыганам. В обоих случаях окружающих твои воззрения в общем-то не волнуют, лишь бы карманы были цели и счета сходились.
Сидя на месте надо решать куда как больше проблем - своих собственных, а не между другими. C коими национальное государство посредников - психологов, адвокатов, банкиров и т.д., почему-то справиться не может.
Ну и ещё один путь:

Цитата:

---

Сообщение от wind

Мир будет, когда мы его изменим. В лучшую сторону, естественно... ;)

---

Так что события по прежнему идут обычным путём.
И дальше будут.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

До конечно. в 2001 уволился, о чем не капли не жалею

---

- Вот те на тебе! Такой матёрый патриот - и к кормушке потянуло - оружием поторговать... ;)

Цитата:

---

Имеются в виду представители Вашего народа, служившие в ВС СССР/РФ :) Подобно некоторым, мечтающим хоть кого-нибудь убить? Слабо было в Афган рапорт написать например? для реализации жажды мщения мусульманам?

---

- Что б ты понимал в политике КПСС и Советского правительства по отношению к евреям в СА... Я не мог из Челябинского ВВАУШ в строевую часть под Читу перевестись! Куда других загоняли дубиной, под угрозой увольнения! Какой там, на хрен Афганистан - "а вдруг он улетит к врагам?!"

Цитата:

---

Мне это не надо. Хорошо и на своем месте, тесно связанном с оборонной политикой России. Обычно на должностях типа моей сегодняшней и сидят генералы, в лучшем случае- полковники. В нашей "конторе" я - самый молодой :)

---

- Деньги, деньги, деньги!.. ;) Что с русскими людьми делают... А всё кричат, что евреи - жадные! :p

Цитата:

---

Извините, если для Вас- Израильтян ООН слово руательное и мировое сообщество не существует, а только мнение израильтян?

---

- Слишком ООН заангажировано исламскими странами, которых день ото дня становится всё больше. поэтому ни о какой справедливости там и речи быть не может. Не говоря про остальных юдофобов планеты...

Цитата:

---

ну и кто же Вы такие, как не фашисты?

---

- Увы, увы - не фашисты мы, не фашисты... Так порой иногда взгрустнётся по этому поводу... :p

Цитата:

---

А еще обижаетесь что Вам никто особо не сочувствует ;)

---

- Хто ето тут обижается?? Только не я. Я бы страшно удивился, если бы вдруг ты стал сочувствовать евреям Израиля. У тебя для этого просто нет элементарных знаний истории Ближнего Востока, а обычная стандартная юдофобия - есть, на нормальном среднероссийском уровне.

Цитата:

---

Чего и требовалось доказать. :) ради чего и затевалась эта тема - показать всем кто вы есть на самом деле.
Молодцы - сами показали :)

---

- Не смеши мои тапочки. :umora:

Цитата:

---

Наверное потому красных строчек у Вас под аватаром на форуме не меньше, чем у наших "доморощенных фашиков" типа Галактера.

---

- Нет, это потому, что я говорю то, что думаю. Вместо того, чтобы кому-то подсюсюкнуть.

Цитата:

---

Сообщение от Wi№gman

Одна маленькая ближневосточная страна повоевала с другой такой же? Ну и что? ООН и карты в руки.

---

- Одна маленькая ближневосточная страна (Израиль) повоевала с международной террористической организацией (Хизбалла), захватившей вооружённым путём власть в другой маленькой ближневосточной стране (Ливане).
... ООН, вместо того, чтобы срочно собрать все силы и уничтожить международную террористическую организацию (Хизбаллу) и освободить несчастное ближневостоное государство (Ливан) от гнёта вооружённых исламских фундаменталистов (Хизбаллы), изошла на полное дерьмо, требуя от другой маленькой ближневосточной страны (Израиля) прекратить мочить эту международную террористическую организацию, на него напавшую в очередной раз, потому, что она состоит не только из собственно боевиков, но и из детей боевиков, жён боевиков, родителей боевиков. Вот эти несчастные жены, дети и родители боевиков Хизбаллы, которая прикрываясь их телами, обстреливает Израиль, никак не должны пострадать! Поэтому всякое мочение Хизбаллы должно быть немедленно прекращено!
Гуманисты, мля. Только очень своеобразные...
Театр абсурда на одной отдельно взятой планете...


Мат на Форуме запрещён. naryv

А Израиль, разумеется, никак не может не сделать из Хизбаллы героев, сначала воюя регулярной армией против террористической организации, а потом неожиданно отступив к всеобщему удивлению перед видимо неотвратимым возмездием со стороны этой самой ООН - в то время как ваша диаспора не может найти протрезвевшему Мелу Гибсону другого полезного применения, кроме как протирать колени, ползая по Голливуду и вымаливая прощение за свои бухие базары.

Цитата:

---

Сообщение от Wi№gman

А Израиль, разумеется, никак не может не сделать из Хизбаллы героев, сначала воюя регулярной армией против террористической организации...

---

- Так большааая организация! Раз целую (хоть и маленькую) страну захватила! И помогают ей изо-всех сил Иран и Сирия.

Цитата:

---

... а потом неожиданно отступив к всеобщему удивлению перед видимо неотвратимым возмездием со стороны этой самой ООН

---

- Руководство у нас сейчас - одни уроды... :(

Цитата:

---

в то время как ваша диаспора не может найти протрезвевшему Мелу Гибсону другого полезного применения, кроме как протирать колени, ползая по Голливуду и вымаливая прощение за свои бухие базары.

---

- Что может сделать диаспора, если всё, к чертям, завалило израильское руководство?!

Цитата:

---

Сообщение от wind

- ... ООН, вместо того, чтобы срочно собрать все силы и уничтожить международную террористическую организацию (Хизбаллу) и освободить несчастное ближневостоное государство (Ливан) от гнёта вооружённых исламских фундаменталистов (Хизбаллы), изошла на полное дерьмо, требуя от другой маленькой ближневосточной страны (Израиля) прекратить мочить эту международную террористическую организацию, на него напавшую в очередной раз, потому, что она состоит не только из собственно боевиков, но и из детей боевиков, жён боевиков, родителей боевиков. Вот эти несчастные жены, дети и родители боевиков Хизбаллы, которая прикрываясь их телами, обстреливает Израиль, никак не должны пострадать! Поэтому всякое мочение Хизбаллы должно быть немедленно прекращено!
Гуманисты, мля. Только очень своеобразные...
Театр абсурда на одной отдельно взятой планете...

---

Так Израилю надо было начинать действовать через ООН, а не изображать драчливого петуха.
В результате получилось тоже самое чего Бушец добился в Ираке насаждением светлого будущего демократии.
По поводу гнета Хезбаллы, опять же вы у ливанцев осведомились, хотят-ли они избавления путем интенсивных бомбежек?





Удалил мат из цитаты. naryv

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Строго между нами: в мире 6 миллиардов людей. Сколько из них любит русских?! Если ты проведёшь анонимное анкетирование, ты охеренно удивишься: насколько много людей, оказывается, тебя не любит! :) Но если ты проведёшь анкетирование среди человечества: сколько народу в мире не любит арабов - ты удивишься ещё больше: их совсем очень мало кто любит...

---

Вот только не надо!:) Люди вообще друг друга не любят. И за последние тысячи лет крови пустили друг другу - ой ой йой!
Но почему поляки и западонцы могут открыто ненавидеть русских? И ничего! А китайцы - японцев! А сербы - мусульман. И много кто кого не любит, много...И нормально, это не осуждается. Но вот пъяный Гибсон чего то ляпнул - и долго просил прощения... А в Думе пытались провести законопроект по борьбе с проявлениями межнациональной розни и антисеметизма Вы - богоизбранные? Русских можно ненавидеть, и высказывать свою точку зрения в печати, а попробуй встань и скажи - ну ненравятся мне евреи! (особенно в Западной Европе!). Вот подумайте немного об этом

Цитата:

---

Сообщение от wind

- - А арабы приехали на эту землю - и тоже никого не спросили!
А так же это небольшое племя из Саудовской Аравии приехало ещё на [B]- Да мы тут вообще-то жили все последние 3300 лет... Некоторые правда, отлучались на довольно большой срок, но потом вернулись...

---

Вообщето я читал Ветхий завет -КАК Бог даровал Вам эту землю;) Пришли, перерезали всех кого смогли, вот и все.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Это хороший вопрос! И был бы очень рад, если бы ты попытался дать на него хороший ответ. Только вряд ли ты в состоянии это сделать. Но - попробуй?

---

Ну, вопрос очень сложный. Уже попытка задать его однозначно вызывает обвинения в антисеметизме:) наиболее благоприятный для тебя ответ - люди плохие, злые, не любят евреев, им удобно сваливать на них свои неудачи и т.д..... Но это только часть ответа, а вторая половина - как там у Жванецкого - "может в консерватории что то подправить?" (С) -может, надо на себя критически иногда посмотреть?

Цитата:

---

Сообщение от wind

- - Мир будет, когда мы его изменим. В лучшую сторону, естественно... ;)

---

Кто кого изменит - вы мир или мир вас- это еще тот вопрос, не так ли?;)

Цитата:

---

Сообщение от Wi№gman

Слишком горячо....
А что собственно, такого особенного происходит? Войн идёт не так уж мало, и с куда более сеьёзными последствиями... Одна маленькая ближневосточная страна повоевала с другой такой же? Ну и что? ООН и карты в руки.

---

Но там за каждой из маленьких стран стоят интересы больших пап, которые могут и вступиться за сыночков.

Цитата:

---

Повлияло это на внешнюю политику и идеологию граждан этой страны? Со стороны глядя - не особенно. Как и время, кстати, по сравнению с которым возраст фашизма - мелочь.

---

За то их и лишили земли... И это решение проработало почти 2 тыщи лет, и проработало бы еще столько же, если б не добренькие англичане, закладывавшие мины замедленного действия в тех местах, откуда их прогоняли.

Цитата:

---

А Израиль, разумеется, никак не может не сделать из Хизбаллы героев, сначала воюя регулярной армией против террористической организации, а потом неожиданно отступив к всеобщему удивлению перед видимо неотвратимым возмездием со стороны этой самой ООН

---

С одной стороны, устранить непосредственную угрозу на северном направлении они могли бы лишь полной оккупацией Ливана, с другой - это было бы слишком опасно делать своими собственными руками, с третьей - не только ООН, но даже папа скривился от того, как действует сынок, для которого не существует такого понятия, как "женщины и дети противника".

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Вот те на тебе! Такой матёрый патриот - и к кормушке потянуло - оружием поторговать... ;)

---

Ну я никогда "матерым патриотом" и не считался:). а военной логистикой занимался и во время службы.
сейчас же-продолжаю трудится "по-специальности"

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Что б ты понимал в политике КПСС и Советского правительства по отношению к евреям в СА...

---

а еще добавь, что у тебя в паспорте тогда было написано-"еврей" и ты исправно посещал синагогу ;)
но они почему то решили разрешить тебе учиться на штурмана бомбардировщика, вбухав в подготовку не один миллион рублейне проще ли было трактористом в Биробиджан отправить?
А вдруг ты бы Кремль на СУ-24 протаранил;)

Цитата:

---

Сообщение от wind

,,,Я не мог из Челябинского ВВАУШ в строевую часть под Читу перевестись! Куда других загоняли дубиной, под угрозой увольнения! Какой там, на хрен Афганистан - "а вдруг он улетит к врагам?!"

---

странно.., почему то "то самое единственное исключение из общего правила", о котором писал выше, воевал в Афгане и получил орден Красного Знамени. и не улетел к врагам? ах да, ну конечно же..это потому как вокруг были зловредные мусульмане! они бы его поймали и зажарили живьем :)
кстати, рапорт о направлении в Афган писать не пробовал? некоторым-помогало...кто действительно хотел туда попасть.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Слишком ООН заангажировано исламскими странами, которых день ото дня становится всё больше. поэтому ни о какой справедливости там и речи быть не может. Не говоря про остальных юдофобов планеты...

---

а что, "юдофилов" или "арабофобов" на планете намного меньше? ;) интересно тогда - почему????

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Хто ето тут обижается?? Только не я. Я бы страшно удивился, если бы вдруг ты стал сочувствовать евреям Израиля. У тебя для этого просто нет элементарных знаний истории Ближнего Востока, а обычная стандартная юдофобия - есть, на нормальном среднероссийском уровне.

---

этот перл я обязательно вечерком покажу своей подружке:) Ей-понравится!
Евреям Израиля я как раз то сочувствую-потому как политики Государства Израиль, разделяющие Твою точку зрения и ведут их к уничтожению :( а само государство-к гибели....
а там- живет немало родственников моей подружки ;) и наших общих друзей. по иронии судьбы большинство - в Хайфе...
если б внимательно читал мои посты-то там написано прежде всего о том, что сохранение теперешнего вектора в политике Израиля может привести к его уничтожению.
Кстати, то что было писано в июле-сбылось 100%. это про результаты тогда еще только начавшейся операции против Хезболлы. только опыт вас почему-то не учит ничему :(

Цитата:

---

Сообщение от Boor

Cкажите, а для России понятие - "женщины и дети противника" когда существовало?

---

В России, как и в многих других странах на этой планете позиция "у противника нет женщин и детей" не имеет общественной поддержки и считается порочной. В отличие от.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

В России, как и в многих других странах на этой планете позиция "у противника нет женщин и детей" не имеет общественной поддержки и считается порочной. В отличие от.

---

Интересно, а в отличие от кого?

Топик почитай, высказывания были здесь наиконкретные.

Да и вот.

Комитетов раввинов ЙЕШ: Тора разрешает удары по гражданскому населению
http://www.cursorinfo.co.il/mivzakim/2006/07/16/19-01/

Комитет раввинов поселений Иудеи и Самарии обнародовал заявление, в котором утверждается, что Тора позволяет наносить удары по гражданскому населению, проживающему на территории, из которой исходит угроза Израилю.

"Проявляющий жалость к детям Газы и Ливана, напрямую проявляет жестокость по отношению к детям Израиля", - цитирует заявление раввинов INN.

Комитет считает также, что предпочтение следует отдать нанесению ударов с воздуха, поскольку наземные операции могут сопровождаться гибелью израильских солдат.

---

Раввины поселений: во время войны у врага нет "мирных граждан"
http://www.cursorinfo.co.il/mivzakim/2006/07/30/17-44/

"В период войны нет понятия "ни в чем невиновные мирные граждане среди вражеского населения", - такого мнения придерживается Комитет раввинов поселений Иудеи и Самарии.

В реакции, обнародованной Комитетом, говорится, что "любые обсуждения христианской морали ослабляют боевой дух армии и нации, забирая жизни наших солдат и граждан".

А о методах борьбы некоторых организаций, поставивших своей целью уничтожение государства Израиль нельзя сказать то же самое?

Кого это оправдывает? Кому от этого лучше, легче? Чьи это методы, и на чью сторону становиться? Об этом топик с самого начала.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Кого это оправдывает? Кому от этого лучше, легче? Чьи это методы, и на чью сторону становиться? Об этом топик с самого начала.

---

Вобще-то топик, о перспективах Израиля...

Вот именно.
"Кроме сплочения арабского мира Израиль выполнил еще две идеологические задачи: 1) в Ливане значительно, в несколько раз возросла популярность шейха Насруллы, 2) тысячи ливанцев-беженцев уверились в том, что «мира с Израилем никогда не будет, потому что это – террористическое государство»."

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Вот именно.
"Кроме сплочения арабского мира Израиль выполнил еще две идеологические задачи: 1) в Ливане значительно, в несколько раз возросла популярность шейха Насруллы, 2) тысячи ливанцев-беженцев уверились в том, что «мира с Израилем никогда не будет, потому что это – террористическое государство»."

---

А с другой стороны, сегодня Насралла, в интервью признался, что, если бы знал, каков будет ответ Израиля - не похищали бы солдат ЦАХАЛ...

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

Тебе самому то хоть одного человека умертвлять приходилось? Желательно-вблизи. Чтоб видеть во всех подробностях, КАК это происходит?

---

Мы же тут не дети малые, зачем крутизну показывать? Я свинью как-то раз зарезал. Подойдет?

Цитата:

---

Сообщение от Wi№gman

А что собственно, такого особенного происходит? Войн идёт не так уж мало, и с куда более сеьёзными последствиями... Одна маленькая ближневосточная страна повоевала с другой такой же? Ну и что?

---

Маленькое проявление большой войны цивилизаций. И мы почему-то на стороне арабов. Впрочем, не все.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Комитет считает также, что предпочтение следует отдать нанесению ударов с воздуха, поскольку наземные операции могут сопровождаться гибелью израильских солдат.

---

Тут как то была тема о великих еврейских полководцах. Вот они - великие еврейские полководцы. Насколько я знаю, соотношение 1 : 10 пока держится. :)

Цитата:

---

Сообщение от Magirus

Я свинью как-то раз зарезал. Подойдет?

---

т.е. ты ставишь знак равенства между Человеком (арабом-о них в частности шла дисскуссия с предыдущим "иудо-фашистом" Wind'ом) и Свиньей?

замечательная аналогия. говорит очень о многом. особенно из уст индивидуума, рассуждающего ниже о столкновении цивилизаций. похоже что твоя "цивилизация"-не превышает размеров свинарника... жалко все это :(

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

А с другой стороны, сегодня Насралла, в интервью признался, что, если бы знал, каков будет ответ Израиля - не похищали бы солдат ЦАХАЛ...

---

Это не "с другой стороны". Это очень благоразумный политический ход. Перед этим Насраллой за это можно шляпу снять.

:) Шахид совершил терракт и попал на небо. Видит - его предшественники-шахиды
среди райских кустов, только вид у них какой-то странный, каждого шороха
пугаются, чуть что - сразу прячутся. Ну, он одного поймал, спрашивает:
- Скажи честно, все как муфтий рассказывал? 72 прекрасные девственницы,
и мы их постоянно ублажаем?
- Все так, лишь с небольшой поправкой. Не 72, а 300, и не прекрасные
девушки, а израильский спецназ, и не мы их, а они нас!


А теперь вопрос: Все знают о Троянском коне..., а что такое Троянская свинья?

Цитата:

---

Сообщение от Magirus

Мы же тут не дети малые, зачем крутизну показывать? Я свинью как-то раз зарезал. Подойдет?

---

Ну ты, блин, "показал крутизну".
Свинью нужно было ЗАКОЛОТЬ, а не зарезать.

Приехал как-то к тёще в деревню Гадюкино в ноябре. На следующий день стали резать скотину. Мне потом рассказала жена... выходит ранним морозным утром и видит такую картину: стоит хряк окровавленный у калитки и тяжело, злобно - растерянно дышит... типа вот Вы для чего меня кормили.... , а в сторонке стоят два братана и нервно курят. Картина Великого русского художника Репина, блин. Ну, чего стоим....? Да вот, вырвался и почти убежал. Заколоть сразу не получилось, вырвался.... А братаны вооще-то крепкие, работящие.... не один дом построили... Докололи хряка., потом...... я представляю чего он (хряк) испытывал, когда братаны к нему двинулись.... Ну, вообщем была такая ситуация у Цицерона, когда к нему пошла группа товарищей в полосатых купальниках...

А меня как всегда - дрова колоть....

dorgie zashitniki zhenshin i detej teroristov, uchite mezhdunarodnoe pravo, ibo ono glasit, chto pri provedenii vojennix dejstvij, grazhdanskoe naselenije, kotorje okazivaet podderzhku ( lubuju, dazhe takuju kak predostavlenije svoego doma dlya razmeshenija kom.punktov, skladov it.d.), priravnivaetsya k voennim i mozhet bit' atakovano bez preduprezhdenija.

dalee....pochemu zhe nas tak ne lubyat, i kak eto mi krov' ne prolivali za bivshij Sovetskij Souz...
Dorogie Kashej @ Co....sdelajte odnu proverochku, vam eto budet legche, a imenno uznajte skolko Gerojev Sovetskogo Sojuza est' evreev i skolko drugix natzionalnostej i prividite dannije v sootvestvii s % ot naselenija v razlichnie godi, osobenno vo vremya Otechestvennoj vojni. Mozhno takzhe posmotret' dannie po nagrazhdennim ordenami. Poverte, tzifri budut ochen' interesnije.

Mozhno posmotret' v protzentnom otnoshenii skolko evreev poluchilo Nobelevskuju premiju, a skolko arabov i musulman, mozhno posmotret' drugie dannie. A luchshe vsego posmotret' chto za ne polnie 60 let sdelali evrei na zemle obetovannoj, a chto vse nashi sosedi vmeste vzyatie.

Tak vot...vsegda legche pojti i vzyat' u soseda, chem delat' samomu.
Po moemu skromnomu mneneju, mir mozhet bit' zakluchen tolko mezhdu gosudartvami, kotorie naxodyatsya na bolee-menee odnoj stupeni razvitija v politicheskom, ekonomicheskom, sotzialnom urovne. Tak nevozmozhno zakluchit' mir mezhdu nami i palestintsami, t.k. nevozmozhno pomirit' demokratiju s anarxijej ili diktaturoj. Ves' smisl diktaturi ( a eto to chto proisxodilo v Palestine do nedavnego vremeni) - eto napravlenije vsex sil na borbu s vneshnim vragom, t.e. s nami, vmesto togo chto bi razvivat' ekonomiku, obrazovanie i t.d. Ved' esli segodnya u palestintsev ili u Irana ne budet vneshnix vragov - zavtra narod potrebujet est', pit', xorosho zhit'....a NETU!!!! A tak mozhno vse vremya trubit' - u nix vse est' a mi bednie neschastnie..dalshe narod sam dodumaetsya, podogrevaemij promivaniem mozgov s 3-x letnego vozrasta o devstvennitzax i drugix prelestyax.

I pozhalujsta, ne nado srazu krichat' o tom, chto vot, eshe odin, pitajetsya dokazat', chto on predstavitel' " izbrannogo naroda"
prosto dostatochno poexat' segodnya v Gazu i posmotret', chto ostalos ot tex teplitz i plantatzij, chto mi ostavili im god nazad.....

http://inopressa.ru/lastampa/2006/08/29/12:53:40/gaza

будь внимателен когда пишешь ответы.
тут некий Wind заявил, что ему в Саветской и Российской Армии ходу не давали, воевать не пускали якобы потому что он-еврей. и это была политика Государства СССР и РФ...боялись вроде что в Израиль улетит..
на страничку вверх посмотри и почитай.
а я, то бишь Кащей, ему привел исключение-лично мне знакомого еврея-получившего БКЗ за афган. могу привести еще одного знакомого из Израиля. на Ту-22М3 летал ..и ничего...не улетел туда.

никто и не говорил, что евреи неумеют воевать. Когда вы этого захотите-очень даже умеете ;)

вопрос в том, чего вы добъетесь этой войной? положительных результатов-не добьетесь. могу поспорить.

не нравятся арабы? продолжайте политику размежевания. одновременно-откажитесь от дешевой арабской раб.силы-и шахиды к вам не проберутся тогда. перестаньте обращать внимание на их уколы.
вы же-гении? создайте систему ближней ПРО:)
перестаньте пускать ракеты и вводить бульдозеры на их территории.

изолируйтесь от арабов. только эта политика вам-не по нраву, не так ли? И.Рабин за эту политику жизнью заплатил.

а желая воевать-не удивляйтесь, что вас бьют в ответ и противники умнеют. на собственных ошибках и крови но-умнеют. Нассралла уже показал себя ранвным противником по всем статьям???
зато потом у вас будет (может быть) шанс заключить мир с "равными" как ты пишешь.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

вопрос в том, чего вы добъетесь этой войной? положительных результатов-не добьетесь. могу поспорить.

---

Ну вон, Насралла говорт, знал бы масштаб ответа, не связывался бы. Пресс-секретарь палестинского правительства признаки разумной жизни проявляет (см. ссылку выше). Так что какие ни какие, а результаты есть.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

изолируйтесь от арабов. только эта политика вам-не по нраву, не так ли? И.Рабин за эту политику жизнью заплатил.

---

Если не ошибаюсь, то Шарон как раз и пытался "отгородиться". Да и ваш оппонент, Wind, говорил, что надо реже встречаться.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

будь внимателен когда пишешь ответы.
тут некий Wind заявил, что ему в Саветской и Российской Армии ходу не давали, воевать не пускали якобы потому что он-еврей. и это была политика Государства СССР и РФ...боялись вроде что в Израиль улетит..
на страничку вверх посмотри и почитай.
а я, то бишь Кащей, ему привел исключение-лично мне знакомого еврея-получившего БКЗ за афган. могу привести еще одного знакомого из Израиля. на Ту-22М3 летал ..и ничего...не улетел туда.

---

Какой смысл в обобщениях? Были исключения, но вот мой дед, весьма талантливый человек, так и остался полковником - из-за пятого пункта. Естественно, никаких доказательств, кроме утверждений его русских друзей, нет.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

никто и не говорил, что евреи неумеют воевать. Когда вы этого захотите-очень даже умеете ;)

---

Не так. Когда припрет.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

вопрос в том, чего вы добъетесь этой войной? положительных результатов-не добьетесь. могу поспорить.

---

С нынешним руководством - точно. Но как военный человек, Вы, надеюсь, понимаете, что мир заключают с побежденным врагом. А теперь скажите, когда последний раз Израилю дали воспользоваться плодами своей победы? А ведь могло бы быть совсем по-другому.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

не нравятся арабы? продолжайте политику размежевания. одновременно-откажитесь от дешевой арабской раб.силы-и шахиды к вам не проберутся тогда. перестаньте обращать внимание на их уколы.
вы же-гении? создайте систему ближней ПРО:)
перестаньте пускать ракеты и вводить бульдозеры на их территории.

---

В принципе, большинство за "размежевание", вопрос только в границах и взаимном признании. Я уже много раз писал о решении проблемы по образцу, скажем, Кипра, и о палестинском государстве на Синае, но эта точка зрения весьма непопулярна. Как обычно, находятся десятки "причин", по которым это якобы невозможно, но никто ведь и не пытался.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

изолируйтесь от арабов. только эта политика вам-не по нраву, не так ли? И.Рабин за эту политику жизнью заплатил.

---

Нет, не так. Не "вам", а небольшой группе, назовем их "израильскими олигархами", которые неплохо наживаются на "бизнесе" с ПА.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

а желая воевать-не удивляйтесь, что вас бьют в ответ и противники умнеют. на собственных ошибках и крови но-умнеют. Нассралла уже показал себя ранвным противником по всем статьям???

---

С таким правительством никто и не удивляется. Думаю, при правильной тактике и решительности, от насралловой организации достаточно быстро бы остались "рожки да ножки". Все же, полагаю, дело больше в руководстве операцией, чем в хизбалле.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

зато потом у вас будет (может быть) шанс заключить мир с "равными" как ты пишешь.

---

Скажу еще раз, мир заключают с побежденным противником. С равным - лишь перемирие.

Kashej>> ti eshe raz dokazal, chto :
1. ili ne znaesh istoriju Blizhego Vostoka
2. ili prosto ne razbiraeshsya v proisxodyashem

chto v printzipe ne vazhno :-). Rabin bil ubit ultra pravim fanatikom, po bolshomu schetu za to chto poshel na " dogovor Oslo" - znaesh chto eto, ili tozhe nado objasnit'. Tak vot, dogovor etot, nikak ne podrazumeval razmezhivanije ot sosedej, naoborot

Na schet deshevoj arabskoj sili.....tak vot, esli sejchas tselij god ne puskat' arabov iz Gazi i Somarii k nam na rabotu, oni umrut tam ot goloda, t.k. raboti u nix net, o chem ja i govoril v proshlom topike. Tak chto, bud' vnimatelnej.. ;-)

Думаю, что сам Израиль и есть основное гнездо терроризма. Не было Израиля - не было и терроризма на Ближнем Востоке. Израилю выгодно внушать окружающим, что без него человечеству будет очень плохо, прямо катастрофа. Но так ли это?

Надо взглянуть правде в глаза и признать, что эксперимент по созданию государства Израиль оказался неудачным. Всем здравомыслящим людям это давно уже понятно. Израиль все время воюет, с самого начала. Ни себе житья, ни соседям. Израиль же создан по решению ООН? Вот пусть ООН и примет решение об упразднении Израиля.

и где я неправ?
1. Рабина, желающего примирения сторон (в первую очередь) убил ультраправый еврей-фанатик. Или он был скрытым палестинцем-мусульманином?

2. Вы же говорите что хотите только мира? ну и откажитесь от арабских рабочих! не все ли вам равно, как они там будут выживать, в Газе?
но и сами перестаньте у них рейды устраивать и с вертолетов ракетами стрелять. предоставте палестинцев самих себе.
зато тогда у вас будет столь-желаный вами мир.

только вы Мира на условиях компрмисса-не желаете. вам его подавай исключительно на Ваших условий.

и где я неправ, интересно?

aeropunk>> ee...to chto ti govorish, ochen' poxozhe na tzitirovanija iranskogo prezidenta. A s takimi kak on s zavtrashnego dnya razgovor budet nemnogo drugoj.Ego prizivi po unichtozheniju Israel uzhe davno poluchili samij negativnij rezonans dazhe v musulmanskix krugax, ne govorya uzhe o ob UN.
Mozhet uvazhaemije moderatori vmeshajutsya???:old:

Kashej>> vi ne pravi v tom, chto skazali, chto Rabin bil za razmezhevanie, i ego za eto ubili
dalee, esli zavtra mi zakroem granitzi, i perestanem puskat' k nam palestintzev zarabativat' sebe na propitanie, tak davajte togda zakroem granitzi v obe storoni: perestanem postavlyat' v palestinu gaz, elektrichestvo, vodu, svyaz' i t.d. Takie predlozhenija postupajut postojanno ot razlichnix politicheskix dejatelej, no poka pravitelstvo ne poshlo na eti shagi...interesno pochemu??? Kstati...vsya infrastruktura na territotijax postrojena nami, palestintzi za 60 let nichego ne sdelali. A mezhdu prochem, reshenie UN bilo o sozdanii 2-x gosudarstv- Israel i Palestine. Kto meshal im stroit' u sebja svetloe budushee??? TAk net - pervim delom poshli na nas vojnoj...i tak 5 raz. A za viigrannije vojni ( 5 raz), po-moemu reparatzii polagajutsya nam, a???? :-)

Na schet mira na nashix uslovijax...

Y-plantation chto -to govorit Vam???? tak vot....Barak bil gotov podpisat' s Yashkoj dogovor na takix uslovijax, chto ne snilis' vsemu Palestinskomu miru v samom rozovom sne. Yashka sbezhal s peregovorov kak poslednij trus. A prichina ODNA- na sledujushij den' posle podpisanija dogovora vsya vlast' ego v palestine bila bi ne relevantna, vsya ideologija borbi protiv nas shla kotu pod xvost, a nichego drugogo oni delat' ne umejut, vot i prodolzhaem voevat'

вот и выхлдит что Израиль пляшет под арабскую дудку. Вы стали предсказуемы и ищете плоское решение в многомерной задаче, где его нет. одним военным путем Израиль никогда не добьется стратегической победы, даже выигрывая в отдельных конфликтах...

про "качели Насраллы" и почему Хезболла устроила провокацию- писал еще в первой теме, когда дискуссия начиналась. сейчас у вас появился молодой и хитрый противник, который не боится рисковать, и воюет не только террористическими методами.
а вы-по старинке пытаетесь его "выбомбить"...в этом и суть проблемы...

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

да ничего это не будет.
хотя бы потому, что иранские бункеры, которые проектировали и строили вполне "политкорректные и чувствующие вину перед евреями" немцы, а не "расп...дяи русские".

---

Вот четкий пример русофобства и разжигания меж-национальной розни :umora: :expl: :old:

Цитата:

---

Сообщение от alechko

aeropunk>> ee...to chto ti govorish, ochen' poxozhe na tzitirovanija iranskogo prezidenta. A s takimi kak on s zavtrashnego dnya razgovor budet nemnogo drugoj.Ego prizivi po unichtozheniju Israel uzhe davno poluchili samij negativnij rezonans dazhe v musulmanskix krugax, ne govorya uzhe o ob UN.
Mozhet uvazhaemije moderatori vmeshajutsya???:old:

---

Дык повода нет. Я же предлагаю решение проблемы на Ближнем Востоке путем цивилизованного ненасильственного легитимного упразднения государства Израиль. :D

aga..tak skazat' " Okonchatelnoe reshenie" ot aeropunk...

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

будь внимателен когда пишешь ответы.
тут некий Wind заявил, что ему в Саветской и Российской Армии ходу не давали, воевать не пускали якобы потому что он-еврей. и это была политика Государства СССР и РФ...боялись вроде что в Израиль улетит..

---

Ничего такого здесь нет
Наверное "они" хорошо читали историю.

Исторический факт

Когда Турки штурмовали Константинополь -оплот Христианства, они вошли в него через еврейский квартал.

"за предоставление турецким войскам, штурмующим Константинополь, прохода в город через еврейский квартал, султан Мехмет II предоставил евреям «свободу эмиграции» в Оттоманскую империю, а еврейской общине - экономические права и привилегии, поставившие ее членов на высшую социальную ступень в Оттоманской Империи, а христиан - в экономическое подчинение еврейской общине"

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/050114001411

Так пал Православный Константинополь

похожий пример был и в Испании.. Эти исторические факты видимо забыты не были, что и отразилось в "пятом пункте."

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

не нравятся арабы? продолжайте политику размежевания. одновременно-откажитесь от дешевой арабской раб.силы

---

Вот и в России не нужна дешевая раб.сила в лице имигрантов из кавказа и средней азии :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

изолируйтесь от арабов. только эта политика вам-не по нраву, не так ли?

---

Вот и мы хотим оградить русский народ от азиатов и кавказцев. Выходит Кощей мыслит как НС-патриот? Кде же тут талерантность? :)

Цитата:

---

Сообщение от aeropunk

Думаю, что сам Израиль и есть основное гнездо терроризма. Не было Израиля - не было и терроризма на Ближнем Востоке. Израилю выгодно внушать окружающим, что без него человечеству будет очень плохо, прямо катастрофа. Но так ли это?

Надо взглянуть правде в глаза и признать, что эксперимент по созданию государства Израиль оказался неудачным. Всем здравомыслящим людям это давно уже понятно. Израиль все время воюет, с самого начала. Ни себе житья, ни соседям. Израиль же создан по решению ООН? Вот пусть ООН и примет решение об упразднении Израиля.

---

Правельно, но ООН уже давно не играет в мире никакой роли, разве что в оказании помощи голодающим в Сомали и раздавать безплатные презервативы африканцам, да местами боротся с Эболой, Малярией, Птичем грипом и прочими ЗБ.

Цитата:

---

Сообщение от borkin

Ничего такого здесь нет
Наверное "они" хорошо читали историю.

Исторический факт

Когда Турки штурмовали Константинополь -оплот Христианства, они вошли в него через еврейский квартал.

"за предоставление турецким войскам, штурмующим Константинополь, прохода в город через еврейский квартал, султан Мехмет II предоставил евреям «свободу эмиграции» в Оттоманскую империю, а еврейской общине - экономические права и привилегии, поставившие ее членов на высшую социальную ступень в Оттоманской Империи, а христиан - в экономическое подчинение еврейской общине"

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/050114001411

Так пал Православный Константинополь

похожий пример был и в Испании.. Эти исторические факты видимо забыты не были, что и отразилось в "пятом пункте."

---

Уж не постигнит ли этот печальный удел Россию?
:(

уч-к Galakter за полнейший оффтоп получает +1 и отправляется неделю отдыхать.

Цитата:

---

Сообщение от Galakter

Вот и в России не нужна дешевая раб.сила в лице имигрантов из кавказа и средней азии :bravo:



Вот и мы хотим оградить русский народ от азиатов и кавказцев. Выходит Кощей мыслит как НС-патриот? Кде же тут талерантность? :)

---

интересно, кто это такой умный решил, что приток иностранной силы России не нужен?
Речь выше шла о Государстве Израиль вроде...
или может товарисЦи национал-патриоты решили встать к станкам на заводах, поработать на стройках за 5000руб или даже- взять в руки метлы чтоб убирать свои дворы? или будете арбузы помидоры выращивать?
наверное, среди вас, студентов-недоучек экономические гении и ударники труда есть? вот уж незаметно почему-то:(

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Слишком ООН заангажировано исламскими странами, которых день ото дня становится всё больше. поэтому ни о какой справедливости там и речи быть не может. Не говоря про остальных юдофобов планеты...

---

Это какими мусульманскими странами? Ираком, Ираном, Афганистаном?

Цитата:

---

Сообщение от wind

вообще-то, подполковник запаса, выслуга - 26 календарных. И тебе, по секрету, скажу (только никому не говори!), : в кадровые офицеры все нормальные ребяты идут, главным образом, за тем, чтобы убивать.

---

Это уже маньяки тогда какие-то.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Строго между нами: в мире 6 миллиардов людей. Сколько из них любит русских?! :D :p Если ты проведёшь анонимное анкетирование, ты охеренно удивишься: насколько много людей, оказывается, тебя не любит! :) Но если ты проведёшь анкетирование среди человечества: сколько народу в мире не любит арабов - ты удивишься ещё больше: их совсем очень мало кто любит... ;)

---

Лично мне, думаю как и большинству остальных, безразличны "арабы-вообще", "евреи-вообще", "человечество-вообще". Я как-то отношусь лишь к конкретным людям. Есть хорошие арабы и есть хорошие евреи

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

т.е. ты ставишь знак равенства между Человеком (арабом-о них в частности шла дисскуссия с предыдущим "иудо-фашистом" Wind'ом) и Свиньей?

---

Нет. No. Аримасэн.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Бывшие жители Чечни, которых много и в Израиле, десятки бывших моих сослуживцев, воевавших и в Афгане, и в Чечне. Ну, и доказательством того, как там "любят" русских все последние 170 лет, служит непрекращающаяся национально-освободительная борьба (используя советскую терминологию).

---

Трендят твои "бывшие жители". Надо же им статус беженца как-то отрабатывать. А бывшие сослуживцы просто не врубились или мало знают.
Никогда в советское и постсоветское время Чечня не хотела отсоединиться от России. Как флаг их политиканы эту идею поднимали, но реально все понимают, что без России будут жить очень бедно. Пока Саакашвили не отвоюет (при помощи и Израиля, к стати) Абхазию и Южную Осетию лозунг отделения Чечни реально не будет подниматься.

В Чечне когда начался бардак грабили, убивали и насиловали не просто "русских" но и вообще всех - армян, евреев, других чеченцев. Но всё это делалось под лозунгом "нелюбви к русским". "Русским" объявлялся любой, у кого не оказалось под рукой автомата или гранаты.

Пол-Чечни убежало именно в Россию. К "нелюбимым руским".

Цитата:

---

Сообщение от BALU

Трендят твои "бывшие жители". Надо же им статус беженца как-то отрабатывать. А бывшие сослуживцы просто не врубились или мало знают.
Никогда в советское и постсоветское время Чечня не хотела отсоединиться от России. Как флаг их политиканы эту идею поднимали, но реально все понимают, что без России будут жить очень бедно. Пока Саакашвили не отвоюет (при помощи и Израиля, к стати) Абхазию и Южную Осетию лозунг отделения Чечни реально не будет подниматься.
.

---

И Украина с Прибалтами не хотели отсоединяться ?

Народы СССР не желали развала страны, что и показал референдум. Но бывшим главам райкомов, обкомов и прочих горкомов очень сильно хотелось побыть президентиками в своих республиках. Андрей, ты же не глупый человек. Неужели ты думаешь, что такие вещи, как развал СССР, делаются людьми, которые думают о народе, а не о своем сортире с золотым унитазом?
Народ всегда разводит и кидает "элита". В любой стране. А в бывшем СССР особенно нагло и по-крупному.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Народы СССР не желали развала страны, что и показал референдум. Но бывшим главам райкомов, обкомов и прочих горкомов очень сильно хотелось побыть президентиками в своих республиках. Андрей, ты же не глупый человек. Неужели ты думаешь, что такие вещи, как развал СССР, делаются людьми, которые думают о народе, а не о своем сортире с золотым унитазом?
Народ всегда разводит и кидает "элита". В любой стране. А в бывшем СССР особенно нагло и по-крупному.

---

Как говорилось в советской речевке: "Народ и партия едины". :old:
Так что не надо все сваливать на партийных функционеров: они были лишь как серферы, оседлавшие волну. Слетишь с гребня или замешкаешься - утонешь. А вот волну гнали совсем другие лица. Агитаторы нового мира. Хотя и функционеры были не особенно против. Не говорили ли ваши папы/мамы/друзья/бабушки/дедушки что "хватит нам кормить этих черножопых, все соки из России (Украины/Белоруссии/Киргизии) повысасывали".
"Приватизатор будет не просто единоличный собственник своих богатств, он оставит деньги в стране, построит кучу предприятий, даст всем работу, он уплатит свои деньги за сделанные здесь товары и услугши и все в коненом счете станут много богаче, чем при социализме".

Хотя когда новый бог пришел, он не всем понравился.