Класс! Но не для меня. Опасаюсь я как раз сочетания упомянутых в репортаже крыла без каркаса и турбулентности...
Вид для печати
Класс! Но не для меня. Опасаюсь я как раз сочетания упомянутых в репортаже крыла без каркаса и турбулентности...
Я вот тоже все присматривался к параплану как к самому дешевому способу оказаться в небе. Но решил всеж пока освоить планеры. А там посмотрим... :)
Репортажи классные.
Встретил в онлайне за 2 последних дня двух русских. Ну, или по крайней мере русскоговорящих ;). Не из нашей тусовки. Дал ссылку на форум. Поглядим - мож вольются. Так что русскоговорящая команда хоть и медленно, но растёт. ;)
Собираюсь в субботу в Орел. Буду агитировать. Думаю, пары пузырей должно хватить... :beer:
Чё я видел!...
Вот и у нас установилась и работала почти весь день горная волна.
Только у меня в руках был фотик и педали моей Лады, да хозяйственные поручения жены... К вечеру взял всех домашних за шкирятник и затащил на перевал. Красивый был вечер, но волна уже прошла. Интересно, что на следующий день метеоусловия были очень схожими и и так же сильно дул ветер, но немного довернул с запада на северо-запад и волны не стало. Я первый раз её осознанно увидел и опознал!!!
Не берусь утверждать роторные облака это под волновыми или нет, пусть рассудят спецы. На видео и на последнем снимке их хорошо видно.
PS Один уважаемый дяденька опроверг некоторые мои сомнения насчёт того что я увидел и сказал, что это и есть роторные облака и волна. А дяденька этот консультирует Новосибирскую команду на предмет горных полётов.
http://www.aviaclub.ru/forum/index.php?showtopic=508
Смотрите фотки, качайте видео (ускорено в 2 раза)!!!
Красота! А у вас там планерный клуб е?
Серёга! Не сыпь мне соль на раны!!! :(
В трёхстах км. на Юг (Магнитогорск) закрылся. Местный был... да разогнали за проишествия.
Э-эх!
Сорри за некомпетеннтность....а по каким признакам ты определил что была волна? Куда смотреть то?
Смотреть на облако. Лучше в бинокль ;). Отличительной особенностью "волнового" облака является то, что оно образуется при сильном ветре, но при этом стоит на месте. В воздухе, который идёт вверх, на определённой высоте происходит конденсация водяных паров, а потом, когда он прошёл гребень, и идёт вниз, эти капельки воды опять испаряются. В бинокль этот поток, идущий через облако, должен быть виден.Цитата:
Сообщение от KAPEH
Ребята я добавил в свой прошлый пост видео с волной!!!
(N50 http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....9&postcount=50)
Видеоряд ускорен вдвое.
Дас ист фантастиш :)
Фигасе, сколько уже кондоропилотов в России и Украине! Вот тут: http://www.competition-center.com/pi...p?sort=country , а дальше поиск по странице "russian" и "ukraine". Вот только странно, что сюда и к Валентину из них мало кто заходит...
Ма самом-то деле их гораздо больше, потому что не все знают про компетишн-центр и не все там зарегистрированы.
А заходят, и вправду, мало... Даже зовешь - не идут ;)
Эфемирайд все больше и больше начинает напоминать OLC :) Даешь смычку реального и виртуального! :cool:Цитата:
Сообщение от twww
Вот это было бы интересно. Мне упорно кажется, что в Кондоре летать намного проще, чем в реале. А тут можно будет сравнить впрямую...Цитата:
И инсайдерская информация оттуда же ;): скоро появится возможность преобразования IGC-файла из реального полёта в формат Кондора. Т.е. можно будет в Кондоре полетать вместе с "призраком" реального полёта. Дело только за малым - реальный полёт нужно выполнить в местности, которая попадает в одну из карт Кондора ;)
Тут есть одно "но". Я Тьерри (разработчику всего этого дела) об этом написал - погоду никогда не сделаешь такую, как в реальном полёте. Т.е. призрак может набирать там, где нет потока или он вообще нисходящий. Он ответил, что да, есть такое дело, и что в основном этот конвертер катит для риджевых полётов.Цитата:
Сообщение от Miracle
То, что не станешь набирать в том же потоке - это понятно, это пёс с ним.
Но вот, допустим, слетал я маршрут на Бланике, вживую. Погоду помню. Прихожу домой, устанавливаю такую же погоду, сажусь в ASK-13 и лечу. И понимаю, что лечу совсем по-другому :)
Видишь ли в чем дело, я когда навигаторы тестировал, 100 км проходил за 47-48 минут. А ну-ка попробуй при той же погоде (5 м/с потоки) просвистеть те же 100 км за то же время. Это вряд ли. Почему-то в реале все сложнее оказывается :)
PS А где буйвол, Багира? В смысле, где на эфемирайде можно посмотреть барограммы и треки?
Ты на чём проходил 100 км за 47-48 минут? Если на ASK-13, то да - это в реале возможно только под грядами. А вот на белых - запросто. Я второй мастерский норматив выполнил пролетев 100 за 58 минут на ЛАК-12 с водой. А он хоть и длиннокрылый, но у него поляра похуже будет, чем у нонешнего ASW-27. А потоки не превышали 2 м/с. Так что при 5 м/с нет проблем пролететь сотку за 47-48 минут.
Простой расчёт:
Берём ASW-27 с полной водой. Потоки 3 м/с (просто для 5 м/с поляра в кондоре не нарисована ;))
- Оптимальная скорость перехода примерно 210 км/ч.
- Снижение при такой скорости 1.8 м/с (опять же примерно из поляры в Кондоре)
- Качество - 32.4
- Чтобы пролететь 100 км нужно 3086 м высоты. Но если старт на 1000, до добрать за полёт нужно только 2086 метров.
- Эти 2086 м при потоках 3 м/с набираются за 695 сек или 11.6 минут.
- 100 км со скоростью 210 км/ч проходиться за 28.6 минут.
Общее время стояния в потоках + время переходов = 40.2 минуты.
Так что если нет нисходящих, сильного ветра, и потоки в среднем 3 м/с, то вот они 40 минут. А при 5 м/с - ещё быстрее получится ;)
Ну, тебе, конечно, виднее...
Просто когда мы были в Орле и потоки были 3-5 м/с, половина спортсменов попадала на площадки, а другая половина ползла жалкие (по кондоровским меркам) 150 км больше двух часов. На Янтарях. Да вот, сам посмотри. Заодно обрати внимание на средние скорости.
Те цифры, что ты назвал - идеальные. Это значит, что ты потоки вообще не искал, не центрировал и приходил в них всегда выше базы. Так не бывает. В реальной жизни, конечно.
И вообще все реальные треки, которые я видел, резко отличаются от "чистеньких" кондоровских своей "корявостью", относительно большими сносами потока и тем, что народ с трудом выпаривает на какую-то разумную высоту.
В Орле, как ты писал, было голубое небо. И инверсия низковато. Т.е. высоты для поиска потоков методом тыка было явно мало. Вот отсюда и площадки, и 150 км за 2 часа. Да и поляра у Янтарей гораздо хуже, чем у ASW. А если при нормальной кучёвке, да с кромкой чуть повыше, и чтобы потоки были 3-5 (как раз в среднем получится 3 с учётом центрирования), то результат у тамошних спортсменов был бы совсем другой.
Согласен.
Но почему все же реальные треки навевают фразу "через тернии к звездам", а кондоровские - "чик-чик - и в дамках"? Странно все это...
Кстати, модератор, что-то мы с тобой не в той ветке резвимся... Надо бы это безобразие покилять или перенести куда-нибудь...
Да, в Кондоре погода достаточно однородная. Не бывает развалов, переформировок, фронтов, дождя, и т.д. Ты чётко знаешь, что параметры погоды будут одинаковыми по всему маршруту, за исключением ослабления термической активности к вечеру. Поэтому в Кондоре проще. Тем, кто в реале не летал ;).
А насчёт перенести - давай. Только куда?
Ну все, осталось доехать до Альп... :lol:Цитата:
Сообщение от twww
А где все же обещанные барограммы полетов? Хочу посмотреть как маршрут, который я летел полтора часа, проходится за час девять.
Кто обещал? Я?!! Чё-т не помню. Маршрут-то какой?Цитата:
Сообщение от Miracle
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....9&postcount=59Цитата:
В списке результатов заданий, а также в таблице рейтинга пилотов появилась возможность проанализировать полёт. Вы можете просмотреть параметры задания, цветной трек полёта, барограмму, и т.д.
Дык, ищешь то задание, которое ты летал, идёшь на закладку "Лучшие результаты" и тычешь на зеленоватую иконку в самой правой колонке. Например: http://condor.ephemeride.com/analysis/0/?res=1591
Вот не вижу я "зеленоватых иконок в самой правой колонке :("
http://condor.ephemeride.com/besttimes/0/?id=103
Странно. Спрошу у Тьерри.
Что странно? У тебя они выводятся? Или тоже нет?
Вообще лучше б там просто ftr'ы лежали. А с барограммой и прочим мы б сами разобрались.
Очень хочется посмотреть на самых быстрых гостов. Скажи Тьерри тоже. Ведь несложно же сделать, тем более, что он давно это анонсировал...
Скриншоты из Кондора и реальное фото из той же точки.
Ну, первый - кондор, последний - фото, а второй - что? Там фототекстурки, вроде. То же место в кондоре с фототекстурками?Цитата:
Сообщение от twww
Первый из West Swiss, третий реальный, а второй из AlpiV2.
Кстати, 1 октября будет выложен для общго доступа сценарий SlovakiaCE 3.0: http://forum.condorsoaring.com/viewtopic.php?t=7228
по поводу реальных полетов и кондора.
замолвлю словечко. можно я тоже буду себя уже считать чуть-чуть реальным планеристом.
отличиия кондора от реала - просто катастрофические. после полной улетки в реале, кондор мне показался,.. мм.. как бы это сказать.. медиатационный планеризм что-ли. Действительно - все идеально. ровно. Никуда не кидает не бросает, вокруг тишина и только приятный писк вариометра.
я конечно совсем плохой еще реальный планерист и мне опытные люди говорят - что со временем и опытом мое мнение поменяется, все станет легче и проще. Но на данном этапе - я считающий себя в планерном симуляторе человеком опытным и ненапряженным в полете - вдруг почувствовал - какой на самом деле этот труд в планере. когда сходит реальных семь потом под свист ветра, под постоянную борьбу с потоком, под реальной круговой осмотрительностью, под ежеминутно меняющейся погодой, когда с одно стороны стоит черной стеной дождь, а с другой бомбовое голубое небо, за 20 минут превращающуюся в другой дождь, а то что было дождем уже убежало, рассеялось и выглянуло голубое небо.
Я никогда в кондоре не чувствовал как может кидать и болтать планер, как сильные потоки бъют неожиданно в стекло, как на самом деле при ветре в горизонте размазываются потоки очень далекие от вертикальных. я в кондоре ни разу не видел поток, который растягивается при километре на десять в горизонте. когда он рваный клочками, когда его сдувает.
конечно я сейчас под впечатлением от трех дней проведенных в аэроклубе. Я реально устал. У меня болит правая рука от постоянной борьбы за место за буксировщиком в очень рваную, фронтальную погоду, когда +4 сменяется боковым -4. Ветер меняет направление на 30 градусов на поле и все взлеты и посадки с сильным боковым сносом.
сейчас я в состоянии, когда брать в руки джойстик и запускать кондор, кажется мне противным ввиду его непохожести. Я знаю это пройдет, надо просто отдохнуть и снова привыкать к компьютеру. Но все же, даже при скудности Орловской погоды по сравнению с Альпами и калифорнией, я бы при выборе никогда бы не променял реальный полет на виртуальный.
"... я бы при выборе никогда бы не променял реальный полет на виртуальный." - кто ж его променял бы? Если бы был выбор...
Кстати, а боль-то в правой руке откуда? Выжимаешь сок из рукояти? ;) Нибаись - это временно. Буксировка вообще самое сложное в освоении. Просто потому что это действительно сложнее, чем свободный полёт, и с этого относительно сложного элемента приходится начинать обучение. Т.е. получается не так, как везде - сначала простой, а потом сложный, а с точностью до наоборот - сначала более сложный элемент, а потом менее сложный. А куда деваться? Но когда навык придёт, то будешь успевать даже любоваться окружающими видами на верёвке, даже в турбулентной атмосфере. Я как-то на верёвке пролетел за полтора дня по маршруту Орёл-Смоленск (1й день) и Смоленск-Великие Луки-Псков-Ленинград (2й день). И ничего - жив ;). А ещё с площадок самолётом снимают на короткой верёвке, причём с крыла, т.е. без выпускающего. Так что всё придёт.
По поводу отсутствия ощущения перегрузок - это да, этого никакой симулятор не обеспечит. А про звук и непохожесть джойстика поговорим, когда слетаешь на стандарте. Там по сравнению с Блаником - тишина, и усилия на ручке гораздо меньше. И размер ручки тоже меньше. Очень похоже на Кондор ;)
насчет сложного сначала - это я все понимаю, что буксировка - самое тяжелое. особенно в нестабильную погоду и ветер.
просто я за два летных дня откатал 24 круга (6 раз по 4) и из них инструктор не держался за ручку ни разу. приходилось самому с планером бороться. с непривычки теперь мышцы руки болят. надо тренировать руку :)
Фигасе! 24 круга за 2 дня - это круто. Я бы даже сказал, что не очень эффективно с точки зрения получения навыков. У нас начинающим больше 6-8 кругов в день не давали. Ибо больше - бесполезная трата бензина и инструкторского времени. Эффект обалдения в действии ;).
ну как бы не совсем обалдения от новичка.
- Перед этим 2 часа (два полета по часу) налета на бланике на парение. Полет за самолетом и большую часть на парении - сам.
- Перед этим много часов в "сайлент вингс", "кондор", "МСФС" и "Ил-2".
- А перед этим 54 часа официальных и не помню даже сколько неофициальных на Як-52.
т.е. малость подготовленый подошел к вопросу.
С первого полета инструктор мне полностью отдал управление и по ходу полетов давал рекомендации. Вообщем сложностей особых не испытал. Устал вот только.
После первых 12 кругов в первый день - инструктор сказал что меня смело можно выпускать на самостоятельные круги - он за меня спокоен. Но вот только я не позаботился медкомиссией, да и программу официальную мне назначили. И так как аэроклуб серьезный - не захотели отступать от программы. Думаю зря. Мне эти круги порядком надоели, так как летать их стало скучно, особенно когда все уже автоматом идет. И все программые элементы ввода и коррекции ошибок кажутся детской игрой. После практики посадок Як-52 - посадка на Бланике - сущий пустяк. Уж слишком просто. Дошло уже до развлечения - коснуться строго на линии точки касания, остановиться строго в середине ворот и стоять не опуская крыльев против ветра, пока не прицепят к самолету. Вот удержание за самолетом - это да. Требует тренировок. Но тоже не очень сложно. Просто утомительно, когда много.
Это меняет дело. А насчёт неотступления от программы - это они действительно зря. Нафига возить человека по упражнениям, которые он уже нормально летает...
вот вот. все у них по КУЛПу написанному еще в 75 году переизданном в 86. Я их спрашиваю - какого хрена КУЛП не перепишете, если он вами ЦПА написан и вами должен быть исправлен. Пожиают плечами, говорят что просто в падлу и некому этим заниматься, хотя и понимают, что КУЛП пора сильно корректировать.Цитата:
Сообщение от twww
Я вот на Янтарь хочу очень, а меня грозяться еще год на бланике катать, да и 70 часов надо налетать на Бланике, чтобы к Янтарю допустили. Я понимаю в советские годы когда все бесплатно. Когда желающих дохрена, а планеров мало - надо ограничивать. Но сейчас - каждая минута, каждый полет - это деньги. И немалые. - Будете палки в колеса глупой программой человеку вставлять - уйдет нафиг и не будет у вас летать. Но ничего с ними не сделаешь. Старая закалка :(
А как в Орле насчёт строгого следования КУЛПу? Да и надо унутрь глянуть. В КУЛП-ПАСО-86 много послаблений было по сравнению с КУЛП-СП-74.
Вощем, Тьерри ответил, что для полётов на значки FTRы в таблице результатов не хранятся. Сделано специально чтобы для зачётных полётов народ не использовал призраки... Вопрос об использовании призраков при полётах на значки, конечно, неоднозначен, но тут как решил хозяин, так и будет... А если нет FTRа, то нет и анализа полёта.Цитата:
Сообщение от Miracle
Дык я про Орел и рассказываю. В Орле летал. Там КУЛПУ следуют свято. По полной программе.Цитата:
Сообщение от twww
Вышел сценарий SlovakiaCE3. Но пока не для всех. Общий релиз будет 1 октября. Но у меня ссылка есть. Причём с правом раздачи друзьям и знакомым, но только через е-мейл или РМ без выкладывания в инет. Посему ежели кто хочет, то присылайте е-мейлы/РМы. Весит сценарий 275 МБ.
Гатчинский клуб в СПб наконец-то сделал свой сайт: http://www.glider.spb.ru/index.php
посмотрел у них расценки. сморю на полеты все цены выше чем в орле, а полная программа обучения от 25 000 до 40 000 р. В орле получается 60 000, если летать по КУЛПУ.Цитата:
Сообщение от twww
В Гатчине к КУЛПу подходят творчески. Это я точно знаю ;)Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
что могу сказать. Эээхх!
Слушай, сдаётся мне, что в Орле чего-то воду мутят. Если у тебя 52 часа официального налёта на Як-52, то тебе это должны как-то зачесть.
а мне и зачли конечно. срезали примерно 1/5 или 1/4 (точнее не считал)часть программы и сказали - больше нельзя.... :(Цитата:
Сообщение от twww
Я хочу новую словакию жду ПМ-а
ПослалЦитата:
Сообщение от drDiman