На базе ВВС США на Гуаме разбился самолет за 1,2 миллиарда долларов

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Ну что же.... В целом- праздник удался!

---

я четсно говоря не понимаю почему администрация сайта не стирает подобные сообщения?

кстати говоря, я общался с несколькими действующими пилотами (российскими) все очень (без преувеличений) раздасадованы данным происшествием и особенно рады тому что никто не пострадал

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_STRiZH

... кстати говоря, я общался с несколькими действующими пилотами (российскими) все очень (без преувеличений) раздасадованы данным происшествием и особенно рады тому что никто не пострадал

---

"врешь сабака !" (с)
Уважаемый, ссылаться на то что Вы от кого-то слышали не называя от кого - значит что Вы ничего неслышали. Попросту выдумали.

мой брат пилот аэрофлота
до этого служил в ВТА - более 10 лет (Иваново, Витебск, Кричевицы) майор...чего тебе ещё надо?

Цитата:

---

Сообщение от Ich

Я каждый день с ними общаюсь и могу сказать те их них кто воспитан не на американских фильмах, будут рады что наш потенциальный(а скорее реальный) враг в чем то несет потери. Я не про людей говорю, пилотировавших этот самолет. Я про потери в деньгах, которых у них много и которым вы льстите!

---

там чему завидуем, тому что у кого то больше денег чем у нас?
работать надо самим а не искать врагов в чужом отечестве, у нас здесь под боком "врагов" больше чем там! разуйте глаза и брехню ЕР по телевизору меньше смотрите!!!!

И он подтвердит Вами сказанное ?

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_STRiZH

там чему завидуем, тому что у кого то больше денег чем у нас?
работать надо самим а не искать врагов в чужом отечестве, у нас здесь под боком "врагов" больше чем там! разуйте глаза и брехню ЕР по телевизору меньше смотрите!!!!

---

Вы с Луны свалились ? Авиабазы в прибалтике есть ? F-16 патрулирование совершают ? Зачем ? Система ПРО в Польше и Чехословакии ставится ? Зачем ?

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Вы с Луны свалились ? Авиабазы в прибалтике есть ? F-16 патрулирование совершают ? Зачем ? Система ПРО в Польше и Чехословакии ставится ? Зачем ?

---

Что-бы помочь нам уничтожить наших-же внутренних врагов :umora:

Вас как почитаеш..., то можно подумать что В-2 создали для уничтожения мирного населения.

Цитата:

---

Сообщение от Airplane

Вас как почитаеш..., то можно подумать что В-2 создали для уничтожения мирного населения.

---

Вундервафля отличающая немирных от пейсан? Ну надо же:)

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Вы с Луны свалились ? Авиабазы в прибалтике есть ? F-16 патрулирование совершают ? Зачем ? Система ПРО в Польше и Чехословакии ставится ? Зачем ?

---

Как это зачем? Наше руководство несправедливо удерживает природные богатства. Мы - народ должны перестать плясать под дудку нашего руководства и отдать природные богатства тем, кто способен ими правильно распорядиться. Заодно мы должны довести численность населения до неущербной для биосферы численности 15-50 млн. (тут оценки западных гуманистов разнятся) чел....

Только при чем тут падение B-2?
А! Вспомнил! Это уважаемый 3GIAP_STRiZH увел нас в политическое русло. Придется от модератора карточку получать.

Цитата:

---

Сообщение от Airplane

Вас как почитаеш..., то можно подумать что В-2 создали для уничтожения мирного населения.

---

Именно дорогой Айрплане, пример - в Хиросиме и Нагасаки небыло военных объектов, там проживало мирное население, и поэтому эти города были стерты с лица Земли ядерными бомбами.

Цитата:

---

Сообщение от Airplane

Вас как почитаеш..., то можно подумать что В-2 создали для уничтожения мирного населения.

---

B-29 тоже создавали для бомбардировок военных целей. Одако десятки тысяч жителей пары японских городов перестали быть мирным населением исключительно по причине хорошей погоды.

тему на оперативный простор! в политику :)

Насколько понимаю ЯО оружие можно не только с бомберов применить, и помоему его уже особо применять то никто и не хочет. Ну попробовали разок-извинились. У нас вот вобще на собственном населении пробовали-тоже передумали, правда так и неизвенились.
А вобще я имел в виду точечные бомбовые удары.

Цитата:

---

Сообщение от Airplane

Насколько понимаю ЯО оружие можно не только с бомберов применить, и помоему его уже особо применять то никто и не хочет. Ну попробовали разок-извинились. У нас вот вобще на собственном населении пробовали-тоже передумали, правда так и неизвенились.

---

Поделитесь ссылками, где можно подробно ознакомиться с данными фактами. У меня на эти вещи сложилось иное мнение. Хочется узнать, в чем я ошибаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_STRiZH

я четсно говоря не понимаю почему администрация сайта не стирает подобные сообщения?

кстати говоря, я общался с несколькими действующими пилотами (российскими) все очень (без преувеличений) раздасадованы данным происшествием и особенно рады тому что никто не пострадал

---

Гуманитарии в военной системе?
Тогда понятно, почему у нас так медленно новую военную технику ставят на вооружение - ведь ей человечков убивают!

Цитата:

---

Сообщение от Airplane

А вобще я имел в виду точечные бомбовые удары.

---

Вы забыли насколько точны эти "точечные" удары? Сербы я думаю помнят...

Цитата:

---

Сообщение от Ich

Я вижу несколько целей:
1.Завладение природными ресурсами
2.Устранение нас как конкурента в военно-промышленной области с полным контролем рынка этой сферы
3.Полный контроль действий в странах Азии
4.Дешевая рабочая сила
5.Хранение отработанного ядерного топлива

---

4. Пункт нереален. У нас не может быть дешевого производства. По вполне объяснимым климатическим причинам. Дешевое производство (в т.ч. дешевая рабочая сила) - южнее.

Кстати. Нас выгодно вытеснить по косовскому сценарию. Завезти "неместных", которые после "независимости" "вытеснят" коренное население. Естественно нужно раздробить страну. В общем "югославский урок" должен для нас стать последним предупреждением. (да и не только для нас. Та-же Украина активно двигается к второму этапу дробления).

Если бы США лишились всех своих наступательных вооружений , а у них почему то в основном наступательное оружие, то стала бы жизнь на планете спокойнее ? Думаю что да .

Гуам - в районе Гавайев? :bravo: Ну не могут они 3 предложений сложить, чтоб какая-нибудь чушь не вылезла.

Простоквашино тоже в районе Парижа.

Цитата:

---

Сообщение от Airplane

Насколько понимаю ЯО оружие можно не только с бомберов применить, и помоему его уже особо применять то никто и не хочет. Ну попробовали разок-извинились. У нас вот вобще на собственном населении пробовали-тоже передумали, правда так и неизвенились.
А вобще я имел в виду точечные бомбовые удары.

---

Ну ка ну ка, поподробней, где ОНИ извенились? Не надо им льстить!
С.Лем хорошо сказал что человечство демонстрирует лучшие, чем в Ассирии манеры, но те же нравы!!
А по простецки - нас хотят сожрать, правда говоря красивые слова, держа нож и вилку согласно этикету и будучи одетыми в смокинг.
Но все одно - сожрать!

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Ну ка ну ка, поподробней, где ОНИ извенились? Не надо им льстить!
С.Лем хорошо сказал что человечство демонстрирует лучшие, чем в Ассирии нравы, но те же манеры!!
А по простецки - нас хотят сожрать, правда говоря красивые слова, держа нож и вилку согласно этикету и будучи одетыми в смокинг.
Но все одно - сожрать!

---

Главный прикол в том что многие настолько впечатляются этими манерами и красивым смокингом (см. группу Чиж и компания :) ) что сосвем не возражают а даже активно поддерживают собственное скорейшее прибытие на стол в качестве главного блюда

Есть такая служебная единица на бойне....
Козел ведет баранов к воротам бойни (сами бараны в ворота не идут. они страх животный ощущают и толпятся. должен кто-то первый в ворота пойти), перед воротами козла отводят в сторону, а баранов загоняют к мясникам. И дешево, и мило.
Вот только это на потоке. Если нужно разово стадо ошкурить, то можно и козла от баранов не отделять.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Ну ка ну ка, поподробней, где ОНИ извенились? Не надо им льстить!
С.Лем хорошо сказал что человечство демонстрирует лучшие, чем в Ассирии нравы, но те же манеры!!
А по простецки - нас хотят сожрать, правда говоря красивые слова, держа нож и вилку согласно этикету и будучи одетыми в смокинг.
Но все одно - сожрать!

---

И что? Кого съели - они где?
Что-то съеденная Япония, Южная Корея и Европа вроде неплохо себя чувствуют.

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

Что-то съеденная Япония, Южная Корея и Европа вроде неплохо себя чувствуют.

---

Неплохо-это как?:) Вкусно кушая и запивая хорошим пивом знать,что если ты завтра что-то не так скажешь-и тебя отымеют в особо извращенной форме?;) Я лучше черный сухарик погрызу..
"..ты лучше голодай,чем что попало есть..
и лучше будь один,чем вместе с кем попало.."(Хайям)

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

И что? Кого съели - они где?

---

Начало большого пути:
http://www.specnaz.ru/archive/08_2001/14.htm
Сейчас все гораздо гуманней, хотя и цели и средства не претерпели принципиальных изменений.

З.Ы. Если лень читать - в двух словах. Прагвай в результате демократизации мировым сообществом потерял 85% населения.

Пример сухарика - Северная Корея, Куба??
Спасибо, проходили уже:eek:

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

Пример сухарика - Северная Корея, Куба??
Спасибо, проходили уже:eek:

---

А что вы знаете про эти страны?:)
А примером "сухарика" может служить много что-начиная от Швейцарии/Швеции и заканчивая Китаем.
Зависит от того,что желаете.;)

Если проанализировать политику США за последние 20 лет и задаться вопросом "кто следующий?", склоняюсь к тому что нужно радоваться крушению B-2.
НЕ пойдут они на Китай, скорее амеры придут добивать Россию.
Для США, имхо:
Хороший китаец- скромный, работающий на фабрике адидас.
Хороший русский- мертвый русский, не мешающий добывать ресурсы.

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

Пример сухарика - Северная Корея, Куба??
Спасибо, проходили уже:eek:

---

СССР тоже тогда сухарик, ведь не было ярких витрин, гипермаркетов и публичных домов, как жить то.
ИМХО, Северная корея такая как есть не из-за плохого строя, а из-за того что оградилась от внешнего мира. Так сегодня нельзя.

Чёт я сомневаюсь, что самолет действительно разбился на Гуаме, где кадры обломков с места аварии?

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

Чёт я сомневаюсь, что самолет действительно разбился на Гуаме, где кадры обломков с места аварии?

---

Может батискаф еще не подвезли.

значит концы в воду спрятали? :)

Вот, любуйтесь, хвастают что их еще ~ 20 штук. Врут помоему, т.е. вводят вероятных противников в заблуждение:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7260244.stm

Наверняка штук пять уже готовится к списанию, еще порядка 10 в ремонте, а реально летающих-боеспособных небольше десятка, причем один из них уже ликвидировался. Летуны живы и ладно, пущай на пассажирских Локхидах летают, и штоп остальные так же ! :D

Модераторам:
Что-то многовато стало тут «америкосов», «пиндосов», «кокосов» и «негров». Начали появлятся сообщения с десятью и более орфографическими ошибками всего то на двадцать слов. И не только в этой ветке, но и других тоже. Жаль, что прекрасный, крупнейший русский авиафорум потихонечку загибается. Фильтруйте базар, товарищи модераторы. Дождётесь, что более-менее интеллектуальная публика просто перестанет сюда заглядывать. У меня есть знакомые иностранцы, изучающие русский язык. Раньше я рекомендовал им посещать наш Форум. Теперь уже стесняюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

И что? Кого съели - они где?
Что-то съеденная Япония, Южная Корея и Европа вроде неплохо себя чувствуют.

---

Вообще то я в цитате ошибся:ups: :(
Правильно звучит (я просто нигу взял перечитал):

человечство демонстрирует лучшие, чем в Ассирии манеры , но те же нравы !!

А что до того, как они едят... потребление, если не ошибаюсь 30% мировых ресурсов при 6% населения - вот это по большому счету он и есть. И за ЭТО - за возможность ЖРАТЬ они уничтожат ЛЮБОЕ количество людей, говоря при этом красивые слова.
Концепция золотого миллиарда..
Любая война в своей основе содержит экономику - даже набеги шимпанзе одного стада на другое - борьба за кормовые ресурсы.
Вообще, модно ругать Дискавери, нэшинэл Географик и прочие каналы, но я тут смотрел много фильмов про римскую империю. Блин, они были на голову выше. цивилизованней окружающих- и они были самыми обыкновенными фашистами в сегоднешнем понимании этого слова.
Америка, по моему мнению приближается к фазе поздней римской империи.
Демократия - да, конечно, для граждан. А остальные должны слущать, что им скажут. Албанцы в косово достойны независимости, а сербы в Боснии - нет!
Впрочем и граждане должны слушать патрициев - они дадут им гамбургеров, Голливуд и много рабов-мексиканцев.
Ну что, не так?
Да на крестах рабов не распинают, дак ведь 21 век!
А кстати, знаете под каким предлогом римляне вошли в Иудею? Как миротворцы:) там какие то разборки были, тут и 6 легион подоспел.... для умиротворения:)

Цитата:

---

Сообщение от Magirus

Модераторам:
Что-то многовато стало тут «америкосов», «пиндосов», «кокосов» и «негров». Начали появлятся сообщения с десятью и более орфографическими ошибками всего то на двадцать слов. И не только в этой ветке, но и других тоже. Жаль, что прекрасный, крупнейший русский авиафорум потихонечку загибается. Фильтруйте базар, товарищи модераторы. Дождётесь, что более-менее интеллектуальная публика просто перестанет сюда заглядывать. У меня есть знакомые иностранцы, изучающие русский язык. Раньше я рекомендовал им посещать наш Форум. Теперь уже стесняюсь.

---

"Какой текст! какие слова!" (с)
Магирус, и кто по Вашему "более-менее интеллектуальная публика" ? Или Вы хотели сказать "интеллигентная" ? И оставьте "негров" в покое, они тут ни причем и никак не упоминались.

Цитата:

---

Сообщение от flogger

А какая "такая технология!" шваркнулась? Мы много знаем о В-2?;)

---

Я думаю, что речь идет скорее о схеме, а не о технологии, то есть о "летающем крыле".
Думаю что за этой схемой будущее.

Не, не думаю что там "схема" стоит столько бабла ;)

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

Чёт я сомневаюсь, что самолет действительно разбился на Гуаме, где кадры обломков с места аварии?

---

По BBC показывали кадры - что-то дымит (серый дым) в конце ВПП. Сказали, что
грохнулся на взлете (вроде бы).
Тут же показали всю базу - стоят несколько В-2 в рядок.

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

Не, не думаю что там "схема" стоит столько бабла ;)

---

Конечно, далеко не только она так дорого стоит.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

А что до того, как они едят... потребление, если не ошибаюсь 30% мировых ресурсов при 6% населения - вот это по большому счету он и есть. И за ЭТО - за возможность ЖРАТЬ они уничтожат ЛЮБОЕ количество людей, говоря при этом красивые слова.
Концепция золотого миллиарда..
...
Америка, по моему мнению приближается к фазе поздней римской империи.
Демократия - да, конечно, для граждан. А остальные должны слущать, что им скажут. Албанцы в косово достойны независимости, а сербы в Боснии - нет!
Впрочем и граждане должны слушать патрициев - они дадут им гамбургеров, Голливуд и много рабов-мексиканцев.
Ну что, не так?
Да на крестах рабов не распинают, дак ведь 21 век!

---

Хорошо, я согласен - Америка не идеал политической системы.

А на какую тогда равняться?
За ХХ век были испробованы несколько - в том числе социалистические и военные диктатуры. На мой взгляд, это еще хуже - там ради идеи уничтожалось как раз именно то вышеупомянутое "ЛЮБОЕ количество людей". По сравнению с Ираком и Вьетнамом количество убитых отличаются минимум раз в сто.
По некоторым признакам, политический строй в России идет в направлении как раз диктатуры и не надо говорить, что это для нас же лучше. Дай бог, чтобы форма диктата была мягкая, без ЛЮБОГО количества трупов, а только НЕКОТОРОГО.:umora:

И если была бы возможность выбирать - я бы предпочел все-таки американо-европейскую модель демократии, а не российскую модель "управляемой" демократии (по сути, немного осталось до диктатуры с демократической вывеской). Потому что у нас середина обычно невозможна, мы кидаемся из крайности в крайность.

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Неплохо-это как?:) Вкусно кушая и запивая хорошим пивом знать,что если ты завтра что-то не так скажешь-и тебя отымеют в особо извращенной форме?;) Я лучше черный сухарик погрызу..

---

"Швейцарский сухарик" - пример отличный. Страна живет в своих границах, занимается своими делами и не мешает заниматься делами другим. Военная и прочие угрозы (даже в перспективе) для соседей почти нулевые. Такой сосед приятен.

Однако есть другие "сухарики" - Китай, Иран, С.Корея и та же Венесуэла, где либо режим нестабилен (Венесуэла), либо народ в нищете (С.Корея, Куба), либо намечается экспансия религии, людей, и в перспективе - возможная территориальная.
В этом смысле эти страны ничем не отличаются от США, у которой это получается лучше и которая сдерживает эти страны. И Россия и Китай тоже не прочь отхватить свой кусочек, но пока приходится только возмущаться.

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

Хорошо, я согласен - Америка не идеал политической системы.

А на какую тогда равняться?

---

А нифига мне на кого-то равняться? Пусть на меня равняются.

Цитата:

---

По некоторым признакам, политический строй в России идет в направлении как раз диктатуры и не надо говорить, что это для нас же лучше. Дай бог, чтобы форма диктата была мягкая, без ЛЮБОГО количества трупов, а только НЕКОТОРОГО.

---

Трупы будут. И много Независимо от особенностей политического строя, демократия, монархия, диктатура - неважно. Трупы будут и трупов будет много. И никаких шансов избежать этого нет и быть не может.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

злорадство - удел немощных.

---

Ну и? Военный бюджет дяди Сэма в 25 раз больше, чем наш.
Адекватность правящих кругов Империи Добра после бомбежек Сербии и Ирака тоже под сомнением. Скажут завтра: "У вас демократии мало!" - хренась нам пару ядренных бонб по Москве и Ленинграду.

И нам еще сочуйствовать, что у них носитель ядренного оружия разбился?

"Мы пойдем своим путем?"

Сомневаюсь, что Россия в очередной раз разработает наиболее гуманный строй.:D
Скорее опять начнется диктатура. Про трупы согласен, будут при любом строе, политика - инструмент принуждения. Вопрос в количестве. Пока счет в пользу демократии, даже если и воинствующей.

Мое мнение по этому вопросу выражается короткой фразой "И хрен с ним"

Разбился - туда ему и дорого. США потеряли дорогой и опасный бомбер - хорошо. Людей по-человечеси жаль. С другой стороны - враг потерял хорошего летчика, это неплохо.

А в целом особых эмоций нет, принципиально этот инцидент ничего не меняет.

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

"Мы пойдем своим путем?"

---

Предсказуемо.

Мы пойдем наиболее выгодным для нас путем. При этом лично мне глубоко плевать на болтовню про гуманизм - этого нигде нет и не будет никогда, трепаться про то что "при демократии меньше трупов" - это сказки. Так что выбираем самый выгодный путь, и глубоко пофиг как он будет называться. Суть везде одна и та же.

Блин лить слезы над потерей бомбера вероятного противника - это выше моего понимания...Интересно американцы грустили когда мы потеряли Курск или ПЛ 667А у берегов Кубы в 1986 году? Поневоле начинаешь думать что хорошие реформаторы типа Ден Сяо Пина пекущиеся об интересах своей а не чужой страны получаются тока тогда когда они попашут лет 5 - 6 на свинарнике с лопатой в качестве работяги за стакан риса в день - способствует избавлению мозга от всей этой псевдо общечеловеческой и демократической риторики:):)

Цитата:

---

Сообщение от Magirus

Модераторам:
Что-то многовато стало тут «америкосов», «пиндосов», «кокосов» и «негров». Начали появлятся сообщения с десятью и более орфографическими ошибками всего то на двадцать слов. И не только в этой ветке, но и других тоже. Жаль, что прекрасный, крупнейший русский авиафорум потихонечку загибается. Фильтруйте базар, товарищи модераторы. Дождётесь, что более-менее интеллектуальная публика просто перестанет сюда заглядывать. У меня есть знакомые иностранцы, изучающие русский язык. Раньше я рекомендовал им посещать наш Форум. Теперь уже стесняюсь.

---

===========================================
Вводим политическую цензуру как на форуме демократического "Уха москвы"?:D :D

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

===========================================
Вводим политическую цензуру как на форуме демократического "Уха москвы"?:D :D

---

ну в этом случае всеже лингвистическую :D