Почему это FB неправильно летают?

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Meesha:
2 weeper: а давай я все же сам буду решать как мне фигеть - тихо или нет , ок?
Да я то не против ! Фигей как хочешь ! :) Прото ты же сам написал что "тихо фигею".

и ты то чего так разволновался? что-то личное? или секту обидели твою на каком то там Ил2шном форуме?
Я не волнуюсь а тихо фигею как НЕКОТРОЫЕ симмщики :) Какая секта? :) Знаешь было бы кому обидеть я может быть и начал волноваться :)

вод ведь обнаглели, нет бы всем пересесть в варбердс и....
Ну дык :)

---

Цитата:

---

quote:

Originally posted by flogger:
to vzhik-

>Флоггер, ты мое сообщение читал внимательно?

Внимательно

Цитата:

---

quote:


Ты знаешь, не сильно заметно. Читал может и внимательно. но понимания не вижу.

---

>Я же по русски написал.

Смотрю еще раз-действительно по-русски

>ребятам интересно играть друг с другом а не с ботами.

Извините-а я разве напечатал по-китайски:confused: Разве я где-то упомянул,что все 20 человек должны гонять ботов,а не биться 10 на 10 в командах:confused:
Я жирным шрифтом печатать не буду.Так же и увеличенным то же..Я тебе просто отвечу:
Если тебя напрягает наличие ботов в кооперативе-нарисуй миссию без ботов.Не можешь-скажи,я тебе такую нарисую Сможете разбиться на две команды по 10 чел и гонять друг-друга.
Кстати наличие ботов в игре не так уж и плохо-при грамотном использовании ты их еще отстреливать замучаешься.(если конечно иконки и т.д. не пользовать).

Цитата:

---

quote:


Ээээ... как бы тебе так сказать, что б ты и понял и что б знаменосцев местных не тревожить...
Смотри - от объясни мне, человеку привыкшему видеть на игровом сервере толпу в 50-100 человек - объясни мне, зачем мне этот мазохизм с разделением на две команды по 10 человек? Неужели ты не понимаешь что это разделение автоматически означает резкое снижение интереса к игре? Какой смысл было переться черт-те куда, чтобы летать порознь? А что, в десятером уже можно масштабное сражение замастачить? И при чем тут миссии? Все миссии какие нам надо мы сделали. Я говорю не о возможностях, я говорю о том чего нельзя сделать в принципе, хотя всем кто хоть немного понимает в предмете ясно что ММП надо было делать ОБЯЗАТЕЛЬНО с самого начала. Ты не помнишь разве какие вопли в стиле "ФУУУУУУУ" были после того как Медокс сказал что ММП сервера не будет? И кто тут дятел?

---

>Наверное я просто зря все этого говорю. Ты все равно не поймешь.

Да куда уж нам-"сирым и убогим"..Только позволь тебе напомнить,что я на леддаре летал года 3 с гаком-и то же не самый плохой онлайновый пилот Фланкера 1.5 считался..

Цитата:

---

quote:


Флог, ты меня извини, сирого и убогого, и хоть я уважаю сим Фланкер, но 3 года во фланкера у меня кроме истеричного смеха больше ничего не вызывает. :) Нашел чем хвастаться. :)
И как, ты можешь похвастаться чем-то кроме банальной дуэли 1вс1 или 2вс2? А вот такой масштабной операцией например типа оборона города/порта от воздушного налета в течении определенного времени? И против тебя воюет не самый малочисленный сквад, да и у тебя не 3 человека? :) А из разведданных у тебя только время - удар будет нанесен в течении двух с половной часов с 9 вечера по Москве? Ы? :)
И еще после этого ТЫ МНЕ будешь объяснять что такое онлайн и как надо им пользоваться?

---

А посему повторюсь-ну не нравиться тебе Ил-2 вообще и О.М в частности-так рули дальше в Птиц-тебя никто не заставляет играть.Это лучше,ИМХО,чем психовать и нервничать-твой кислотно-щелочной баланс в норме будет.

Удачи!

---

А у меня и так все в норме. Ты за мой баланс не волнуйся. А вот то что тут почему-то создалась нездоровая атмосфера вокруг птичников - вот это меня напрягает.
А ваши местные "боги" толкьо подогревают страсти - спрашивается - зачем?

[ 04-06-2002, 17:12: Сообщение отредактировано: vzhik- ]

Цитата:

---

quote:

Народ, а может хватит уже?

---

Во-во ... в кои веки сюда забрел и опять тихо фигею.
Нет чтобы спокойно пойти в онлайн и набить там друг другу виртуальные морды ... из 20мм :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by -arra-:

Цитата:

---

quote:

Народ, а может хватит уже?

---

Во-во ... в кои веки сюда забрел и опять тихо фигею.
Нет чтобы спокойно пойти в онлайн и набить там друг другу виртуальные морды ... из 20мм :)

---

ЭЭ..
ra как ты думаешь как долго мы будем искать на ФХ товарища с порядковым номером 1324 (этого форума) чтобы набить ему его виртуальную морду с помощью 20(23, 30, 37, нужное подчеркнуть) мм ??
И самое главное будит ли от этого толк?

to =FB=Weeper:

>Не ты меня извини, но ты его не понял

Да все я понял,Илья :) Только на форуме ФБ не зря сказали-"Птиц" обсуждают спокойно и доступно в теме "Иные".Вот там,в "Иных",и разбирайте.
А тут я просто ответил на маленький "кусочек" из постинга vzhik`а-из 20 чел. четверо курят типа :)
То,что он подразумевает ММП-так незачем о клубе\сборе\20 чел. говорить :)
=================================================
to vzhik-

>Ты знаешь, не сильно заметно. Читал может и внимательно. но понимания не вижу.

Понимания чего?То,что ты "болен" Птицами-я знаю.И что? Я ими "не болею"-я реактивные предпочитаю :) Меня в симах интересует несколько иное-а не возможность летать с 20..30..100 чел. "живого" народа и отбивать у противника поля..
А кому то нравится Ил-2,даже в таком виде,в каком он есть :) Меня например больше в Ил-2 раздражают возможности (точней отсутствие возможностей) редактора Ил-2,чем отсутствие ММП-потому как чем больше народа-тем больше глюков(к великому сожалению народ не поголовно имеет толстую выделенку на оптике).

>Смотри - от объясни мне, человеку привыкшему видеть на игровом сервере толпу в 50-100 человек - объясни мне, зачем мне этот мазохизм с разделением на две команды по 10 человек?

А я и не обьясню-как раз по причине того,что ты привык видеть толпу в сотню людей,привык к лагам и т.д.
И для тебя полет "всего" 10 живых людей-мазохизм,а для меня-вполне нормально.

>А что, в десятером уже можно масштабное сражение замастачить? И при чем тут миссии?

Легко! Малость фантазии-и "замастачишь".А миссии "при том",что "что нарисуешь"-то и "полетишь"..А нарисовать мно-о-ого можно-даже с огрехами Ила..

>хотя всем кто хоть немного понимает в предмете ясно что ММП надо было делать ОБЯЗАТЕЛЬНО с самого начала.

Сермяжная правда жизни от вжика..Да кто ж тебе сказал,что ОБЯЗАТЕЛЬНО прям на сотню человек:confused: Знаю массу симов,где нет ММП-однако в них летают\стреляют..
Все гораздо проще-ты на любой сим(а особенно-ВВ2) смотришь с позиции ВБ.А с чего ты взял,что это _единственная_правильная_позиция?

>Флог, ты меня извини, сирого и убогого, и хоть я уважаю сим Фланкер, но 3 года во фланкера у меня кроме истеричного смеха больше ничего не вызывает

:)

>И как, ты можешь похвастаться чем-то кроме банальной дуэли 1вс1 или 2вс2?

Да нет-все больше 1 vs 1..А хвастаться не люблю.

>А вот такой масштабной операцией например типа оборона города/порта от воздушного налета в течении определенного времени? И против тебя воюет не самый малочисленный сквад, да и у тебя не 3 человека?

И что? А если я тебе скажу,что эти игры у меня ничего,кроме истерического смеха не вызывают? :) Что дальше то?

>А у меня и так все в норме. Ты за мой баланс не волнуйся.

Да я не волнуюсь..Вот только то,что все "в норме" не очень заметно-судя по постам на вашем форуме задевает тебя Ил-2..И не слабо задевает.

>А вот то что тут почему-то создалась нездоровая атмосфера вокруг птичников - вот это меня напрягает.

Да ничего тут "не создалось"..Не ищи черную кошку в темной комнате-в разделе "Иные" есть ветки для ВБ-иди и читай\пости..
А то,что когда некоторые члены ВБ когда только на этот форум пришли и грубить начали-так то давно в прошлом..
-arra- вон правильно говорит-хорошь флеймить-пора делам заниматься..Тебе в Птиц летать,мне-в Ил-2\Фланкер\Фалькон,кому-то еще что-то делать..

Цитата:

---

quote:

ra как ты думаешь как долго мы будем искать на ФХ товарища с порядковым номером 1324

---

Ну если с изумлением встречу в онлайне ФХ 1324, то и 6 call скажу и кона с хвоста сниму ежели что, дикие мы что-ли.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by flogger:
>И как, ты можешь похвастаться чем-то кроме банальной дуэли 1вс1 или 2вс2?

Да нет-все больше 1 vs 1..А хвастаться не люблю.

>А вот такой масштабной операцией например типа оборона города/порта от воздушного налета в течении определенного времени? И против тебя воюет не самый малочисленный сквад, да и у тебя не 3 человека?

И что? А если я тебе скажу,что эти игры у меня ничего,кроме истерического смеха не вызывают? :) Что дальше то?

Цитата:

---

quote:


Я так понимаю что в твоем понимании любое сражение заканчивается после драки двух командиров/лидеров армий? :)

---

Да я не волнуюсь..Вот только то,что все "в норме" не очень заметно-судя по постам на вашем форуме задевает тебя Ил-2..И не слабо задевает.
[/QB]

---

Да ничего меня не задевает. Просто я вижу в Иле горы косяков, и меня начинает возмущять постинги отдельных товарищей, в которых они в захлеб с пеной у рта кричат о том что Ил - это суперреалистичный сим. А когда начинаешь им тыкать то в один глюк то в другой - все сводится к единственному аргументу - что типа да, но графика все равно самая крутая. И они почему-то никак не поймут, что в авиасиме графика - это еще не все.

2 vzhik-

Только давай спокойно - без сердца (с)...
Просто не все твое мнение считают...ээээ достаточно компетентным и далеко не всем оно интересно... Просто смирись с тем, что "истину" в самой распоследней инстанции вещаешь не один ты...
Тебе не нравиться Ил-2, твое право, но мне не совсем понятно зачем сюда приходить и СПЕЦИАЛЬНО поливать его грязью. При этом превознося достоинства другого сима, которые обсуждается в разделе "Иные"... Проблема в том, что там народ не тусует, а тусует в "Ил-2. Штурмовик"?
На мой взгляд некорректно так грубо "просвещать" людей и "открывать им глаза на суровую правду". Каждому понравился Ил-2 в силу каких-то своих причин... Я, к примеру, прихожу сюда не для того, чтобы услышать о том, что Ил-2 отстой, а Варбердс круче. Меня Варбердс вообще не интересует. Я в этом виноват? Согласись - логично, если мне захочется узнать о Птичках, я пойду на соответствующий форум.
И потом, мне показалось, что ты напрасно иронизируешь, будто Ил-2 больше похвалиться не чем, как только графикой. ИМХО, это не так, но если говорить ТОЛЬКО о графике, то ее значение нельзя недооценивать... Многие заинтересовались симами благодаря красоте и реалистичности графического движка Ил-2. Может быть именно благодаря этому жанр выберется из кризиса и вновь станет популярным, продаваемым... От этого выиграют все. И в Птички новый народ придет благодаря этой тенденции... Надеюсь на спокойную реакцию... :)

[ 05-06-2002, 13:21: Сообщение отредактировано: Molodchik ]

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Molodchik:
2 vzhik-

Только давай спокойно - без сердца (с)...
Просто не все твое мнение считают...ээээ достаточно компетентным и далеко не всем оно интересно... Просто смирись с тем, что "истину" в самой распоследней инстанции вещаешь не один ты...
Тебе не нравиться Ил-2, твое право, но мне не совсем понятно зачем сюда приходить и СПЕЦИАЛЬНО поливать его грязью. При этом превознося достоинства другого сима, которые обсуждается в разделе "Иные"... Проблема в том, что там народ не тусует, а тусует в "Ил-2. Штурмовик"?
На мой взгляд некорректно так грубо "просвещать" людей и "открывать им глаза на суровую правду". Каждому понравился Ил-2 в силу каких-то своих причин... Я, к примеру, прихожу сюда не для того, чтобы услышать о том, что Ил-2 отстой, а Варбердс круче. Меня Варбердс вообще не интересует. Я в этом виноват? Согласись - логично, если мне захочется узнать о Птичках, я пойду на соответствующий форум.
И потом, мне показалось, что ты напрасно иронизируешь, будто Ил-2 больше похвалиться не чем, как только графикой. ИМХО, это не так, но если говорить ТОЛЬКО о графике, то ее значение нельзя недооценивать... Многие заинтересовались симами благодаря красоте и реалистичности графического движка Ил-2. Может быть именно благодаря этому жанр выберется из кризиса и вновь станет популярным, продаваемым... От этого выиграют все. И в Птички новый народ придет благодаря этой тенденции... Надеюсь на спокойную реакцию... :)

---

Абсолютно и полностью поддерживаю. Надо уже завязывать с этим бредом ala Ил-2vsWB. Меня абсолютно не интересуют птицы и онлайн вообще, и грызню по этому поводу читать нет желания.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Molodchik:
2 vzhik-

Только давай спокойно - без сердца (с)...

---

Мужик, ну ты меня понял.

Мона я подолью масла в огонь?

Я много онлайновых игр перепробовал (я не говорю только о WB, а вобщем). Так вот, все они - суть игра, соревнование, с реальностью не имеющие никакой связи. Когда играешь в них, ты не можешь избавиться от ощущения, что это всего-то навсего соревнование - такое же как футбол, или еще че-нить. Ведь никто не думает, играя по сети в КС, что это все реально. То же самое, я думаю, в WB. Нет эффекта погружения. Почитайте фрихостовый форум. Это полный отрыв от реальности - там даже термины свои придуманы, с реальностью не имеющие никакой связи - коны, дальность у вас - d#, попадания - пинги, и прочее, вплоть до вертикального стабилизатора :) Я не говорю про графику, с уровнем которой надо иметь большое воображение, чтобы представить себя в полете.

Так вот, почему я играю в "Ил-2" онлайн, а не в WB или AH, причем стараюсь играть на серверах с фулл-реализмом? Потому что в "Ил-2" я чувствую себя почти реальным летчиком ВОВ. Если мне хочется поиграть с живым соперником то я запускаю StarCraft или CS. Если я хочу почуствовать атмосферу полета, воздушной схватки, то я запускаю "Ил-2". Посему предлагаю называть WB не симом, а игрой по мотивам воздушных боев Второй мировой.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Ed:
Посему предлагаю называть WB не симом, а игрой по мотивам воздушных боев Второй мировой.

---

Ну всё :) Счас тебя птичники порвут на британский орнамент :) :) :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Ed:
Мона я подолью масла в огонь?

---

Если это не попытка разжигания флейма, то я испанский лётчик.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Ed:

Так вот, почему я играю в "Ил-2" онлайн, а не в WB или AH, причем стараюсь играть на серверах с фулл-реализмом? Потому что в "Ил-2" я чувствую себя почти реальным летчиком ВОВ. Если мне хочется поиграть с живым соперником то я запускаю StarCraft или CS. Если я хочу почуствовать атмосферу полета, воздушной схватки, то я запускаю "Ил-2". Посему предлагаю называть WB не симом, а игрой по мотивам воздушных боев Второй мировой.

---

2 вопроса.
1. В каком месте при полётах в онлайн вы чувствуете себя в качестве почти реального летчика ВОВ?
2. Если вам сказать что Ил2 - игра по мотивам воздушных полётов на самолётах Второй мировой, а не авиасимулятор, какие аргументы вы приведёте в качестве опровержения моего заявления?

[ 05-06-2002, 15:00: Сообщение отредактировано: Stefan ]

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Ed:
Посему предлагаю называть WB не симом, а игрой по мотивам воздушных боев Второй мировой.

---

Вiдiмкнiть другiй мікрохвон.... (с) Верховна Рада

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Добрый дядя:

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Ed:
Посему предлагаю называть WB не симом, а игрой по мотивам воздушных боев Второй мировой.

---

Ну всё :) Счас тебя птичники порвут на британский орнамент :) :) :)

---

Да ну, зачем. Если человек чувствует "атмосферу полета, воздушной схватки" гоняя с ботами в офлайне-его дело. :) Другие вот не чувствуют. :)
И называть WB можно как кому хочется :) Вон некоторые Ил2 называю "самым реалистичным симом" :) . Как не называй и чего не чувствой-ничего ведь не изменится. Кому ИЛ2, кому птички.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Stefan:
Если это не попытка разжигания флейма, то я испанский лётчик.

---

Да я всего лишь свое мнение высказываю. Тут уже все высказались, кроме меня, пожалуй :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Stefan:
1. В каком месте при полётах в онлайн вы чувствуете себя в качестве почти реального летчика ВОВ?

---

Я написал уже выше. На серверах фулл-реал. Я не говорю о серверах с бесконечным боезапасом и т.д. Это жалкая пародия на сим. Действительно, с такими настройками "Ил-2" жалок.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Stefan:
2. Если вам сказать что Ил2 - игра по мотивам воздушных полётов на самолётах Второй мировой, а не авиасимулятор, какие аргументы вы приведёте в качестве опровержения моего заявления?

---

Атмосфера чувствуется... Как в оффлайне, так и в онлайне. Я не говорю о точности моделирования характеристик, или еще чем-то подобном. Чисто субъективные ощущения, когда морозным утром летишь за ведущим на штурмовку, а внизу ползут колонны своих войск. Или когда в онлайне подкрадываешься к врагу, летящему к твоей базе. Или сам крадешься на штурмовике по ложбинкам, до боли вглядываясь в небо, надеясь, что истребители врага тебя не заметят, и ты успеешь отштурмоваться.
Еще прикольно посмотреть хронику, а потом видеть практически все тоже самое в на экране компа, только главный герой - это ты.

2 ALL
Ребяты всё это херня, кроме пчёл, пчёлы тоже херня, когда их мало.
ЗЫ: Хватит ругаться :)

Пчелы это не херня. А с переделочным комплектом R6 так вобще :)

Собственно никто и не спорит. Идет вежливый разговор.

Да, еще почему WB имеет больше прав называться игрой, чем "Ил-2"... Вспомните и посчитайте, сколько компромиссов между игрой и реальностью у "Ил-2" и WB. Хотя бы цель игры?

ЗЫ Ни в коей мере не хочу наезжать на WB, я считаю, что играть в нее очень интересно, но от игры жду немножко другого фана.

Может, с целью единения, братания, и улучшения производства пивоваренной промышленности обсудим тему "Симы - это гораздо круче_________"
шутеров там...стратегий каких....MS Notepad...нужное вписать. :) :) :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Ed:
:)
ЗЫ Ни в коей мере не хочу наезжать на WB, я считаю, что играть в нее очень интересно, но от игры жду немножко другого фана.

---

Согласен.
Именно по этому WB является авиасимулятором самолётов ВОВ, а Ил2 нет.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Polar:
Может, с целью единения, братания, и улучшения производства пивоваренной промышленности обсудим тему "Симы - это гораздо круче_________"
шутеров там...стратегий каких....MS Notepad...нужное вписать. :) :) :)

---

В России как праздники празднуются? Сначала улица на улицу стенкой идет, потом один конец деревни с другим отношения выесняет, а уж потом деревней на деревню.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Polar:
Может, с целью единения, братания, и улучшения производства пивоваренной промышленности обсудим тему "Симы - это гораздо круче_________"
шутеров там...стратегий каких....MS Notepad...нужное вписать. :) :) :)

---

Это вы товарищ офицер неподумавши.
А вдруг сейчас кто-нибудь найдется и аргументированно докажет почему Ил-2 "сосет" у Ноутпада :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by blind:

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Polar:
Может, с целью единения, братания, и улучшения производства пивоваренной промышленности обсудим тему "Симы - это гораздо круче_________"
шутеров там...стратегий каких....MS Notepad...нужное вписать. :) :) :)

---

Это вы товарищ офицер неподумавши.
А вдруг сейчас кто-нибудь найдется и аргументированно докажет почему Ил-2 "сосет" у Ноутпада :)

---

нет, нужно опасаться что аргументированно докажут что sim'ы "сосут" у word processor'ов.

Аргументированно:confused:?
Аргументированно:confused:?
Аргументированно пусть доказывают все, чего угодно. Только это вряд ли.
"Не в этой жизни"(с)
:) :) :)

Вытащено мной с FH форума из моего поста. Только некоторые фразы пришлось убрать.

=========================================
Народ хватить путать **** с пальцем... Для FH и для 90% посетителей бухого само понятие симулятор очень сильно отличаються

Для нас симы это WB, AH, а для них Flanker, Ил-2, CFS, EAW (бывают даже выходцы из Mig-29, F-16, F-22) и т.д. и т.п. Короче друг друга мы никогда не поймем (для понимания надо заставить весь бухой летать в FH 3 месяца как минимум, тогда еще диалог возможен. Мне кажеться что каждый пилот FH летал в Ил-2, CFS, WWII FIghters, EAW а вот из ЛЮБИТЕЛЕЙ Ил-2 о WB 98% публики понятия не имеет). Спрашиваеться фигли тогда спорить? Будте просто выше этого и все.....

Короче меня в Ил-2 кроме MP вроде ничего не обламывает, но для меня это и есть самый главный минус. Просто бой в Ил-2 это не приминение тактики боя, а соревнование в том у кого джой круче и кто виражы быстрее наворачивает.

Для таких людей как ******** онлайн не важен, они если туда и вылезают то на 10 минут, раз в неделю. Им в прикол представлять себя на месте Покрышкина, Сафонова, Речкалова, Кожедуба некоторым более по душе Граф, Хартман, Новотны и т.д. И набив 100 ботов в карьере они отправляються спать счастливыми. Им не прикольно гоняться в онлайне на злобным фрицем когда еще 2 злобных фрица сидят у них на хвосте, им прикольней мочить бомберы которые идут строем, автоколонны, летать на разведку и т.д. Ну есть люди которые собирают бутылочные этикетки а есть люди коллекционирующие картины Моне - каждому свое ****

Меня так перло в Red Baron II и очень не кисло перло !!!! Я наверно на WB так не подсел как в свое время подсел на RB II. Как я на Рихтгофена охотился это надо было видеть Эти люди гордяться тем что когда им было 10 лет они в AOE насшибали кучу конов вместе со всеми немецкими ассами. Меня вот больше прет гордиться тем что я из 9 встреч с VikS хоть раз умудрусь его сбить

Короче ***** тут спорить... давайте ставить точку.

=============================================

Ооо!!!
В посте Випера не эмоции, а мысли.

О! По поводу "атмосферности" Ил-2, Вб и проч. Цифрами ее не померить, можно только оценить косвенно по эмоциональному состоянию играющего.
Народ, как правило, под влиянием вылетов рассказы с некоторой степенью высокохудожественности пишет.
Так вот, суровые мужики варбирдеры тоже иногда к перу прикладываются. Не от хорошей жизни конечно, а сугубо под впечатлением.
Почитать например можно http://sinapse.com.ua/iap/ugolok/rasskaz.htm или просто полазить по сайту http://www.55iap.com.ua
Или посмотреть http://www.wbfree.net/squads.php на сайтах других полков ВБ. Много кстати могут почерпнуть для себя начинающие радиаторы ИЛ-2.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by blind:
О! По поводу "атмосферности" Ил-2, Вб и проч Много кстати могут почерпнуть для себя начинающие радиаторы ИЛ-2.

---

blind, признайся, ты имел в виду авиаторы :) :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by devil:

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Meesha:
я с послезавтра в отпуске , по возвращении наверное буду почитывать, но общаться с "интеллектуалами-симуляторщиками" желания просто нет ... врядли в общем. Удачи в нелегком сектантском деле :) )

---

Ураааа :) !!!! Одним http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/forum/u...;f=16;t=000403
на форуме меньше.

---

и перед кем ты красуещься, devil? он же написал что его здесь не будет. ладно бы ты его дятлом в лицо назвал, а так за спиной...

а в целом похоже все как всегда сходится к "есть одно правильное мнение - мое" и "не с нами - значит против нас".

[QUOTE]quote:

Originally posted by devil:

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Molodchik:

Цитата:

---

Пробовал - читай внимательнее... Назови принципиальные отличия в идеологии Контры и Птичек... Вообще он-лайновых игр... Надеюсь ты понял, о чем речь...

---

Цитата:

---

---

к сожалению гм Контру не смотрел - поэтому ничего сказать не могу, зато оччень хорошо смотрел мясо кваковское, знаешь что напоминает - догфайт в Ил-2 :) ))).
Но обьясни какую аналогию со спортом ты увидел в онлайне ВБ ? кто больше полей захватит ? или кто больше врагов завалит ? или кто больше кг бомб на врага вывалит - дык это то в птичках и не главное, многие летают и не заглядывая страничку скоринга.

---

Цитата:

---

---

В спорте главное результат, сам процесс несколько на втором плане... Возьми футбол (как достал этот ЧМ - он везде!). Первый вопрос - кто выиграл? И уже потом как. Мне могут возразить, что наблюдая за матчем люди получают чуть ли не эстетическое удовольствие. Все так - но удовольствие зависит от результата - кто сильнее. Популярны ли товарищеские матчи по сравнению с принципиальными поединками:confused: Не очень. Главное - кто же возьмет вверх, кто сильнее - главная интрига в этом... Но при этом я не говорю, что спорт - это плохо... Это замечательно, но в отношении к комп. играм для меня аспект - кто сильнее не важен. Одним из кафов в оффлайне для меня - дотянуть до базы на раздолбанной машине, при этом не важно сбил - не сбил, рабомбил - не разбомбил... Я в дефольных миссиях в Ил-2 вообще считаю бредом, что выполнение миссии засчитывают после определенных условий... Меня могут сбить до того, как я сам успею даже выстрелить - и это реалистично... А втех же Птичках, как ни крути, а аэродорм захвати, киллы привези и чей сквад круче. Повторюсь - я понимаю, что это интересно, но мне такие выяснения отношений безразличны... Надеюсь теперь понятно..

Originally posted by Lt.AK:

Цитата:

---

quote:

и перед кем ты красуещься, devil? он же написал что его здесь не будет. ладно бы ты его дятлом в лицо назвал, а так за спиной...

---

Цитата:

---

---

Я красуюсь ? перед кем-то ? :) , просто высказываю свое мнение.

Цитата:

---

quote:


а в целом похоже все как всегда сходится к "есть одно правильное мнение - мое" и "не с нами - значит против нас".

---

Цитата:

---

---

это тоже только твое мнение

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Molodchik:

Цитата:

---

quote:

кто тебе такой бред сказал ? ведь сам ты не пробовал - как можешь судить ?

---

Пробовал - читай внимательнее... Назови принципиальные отличия в идеологии Контры и Птичек... Вообще он-лайновых игр... Надеюсь ты понял, о чем речь...[/QB]

---

Называю.

Идеология Кваки и контры - набить как можно больше фрагов. Игра идет на время - т.е. играем пол часа, потом смотрим кто кого. Контра подразумевает больше командную игру, но смысл тот-же - обстановка не меняется, все ограничено довольно жестко - размеры площадки на которой все происходит, набор оружия, количество участников. Все очень жестко, и смысл просто набить как можно больше фрагов. Связи с реальностью, даже аналогии - никакой нет.

Птички - это виртуальный мир, который живет по определенным правилам и позволяет выполнять определенные действия. В этом мире течет время, меняются условия. Главное отличие - непрерывность игры. Мир Варбирдс позволяет устраивать месиловку а-ля квака - на малой высоте вблизи аэродромов - так называемый фурболл. Позволяет работать скваду - хорошо продуманные действия отдельного подразделения с централизованным управлением. А так-же позволяет проводить масштабные боевые операции цель которых вовсе не набить как можно большее количество фрагов. Я уже писал об одной такой операции - это защита города. Нашей целью вовсе не было набить как можно больше бомберов противника. Нам надо было сохранить город.

Уже того что я описал достаточно что-бы сделать определенные выводы.
А кстати то что я вижу щас в онлайне Ил2 - это как раз именно квака и есть. Сплошная.

Originally posted by Molodchik:

Цитата:

---

quote:

А втех же Птичках, как ни крути, а аэродорм захвати, киллы привези и чей сквад круче. Повторюсь - я понимаю, что это интересно, но мне такие выяснения отношений безразличны... Надеюсь теперь понятно..

---

Цитата:

---

---

захват аэродрома это всего лишь повод, пойми фан не в результате, а в процессе, короче это надо попробовать более серьезно.. боюсь словами я тебе этого обьяснить не смогу...
:)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by devil:
Originally posted by Lt.AK:

Цитата:

---

quote:

и перед кем ты красуещься, devil? он же написал что его здесь не будет. ладно бы ты его дятлом в лицо назвал, а так за спиной...

---

Цитата:

---

---

Я красуюсь ? перед кем-то ? :) , просто высказываю свое мнение.

Цитата:

---

quote:


а в целом похоже все как всегда сходится к "есть одно правильное мнение - мое" и "не с нами - значит против нас".

---

Цитата:

---

---

это тоже только твое мнение

---

ну не для себя же ты post сделал.

а вообще посмотрите

http://www.albinoblacksheep.com/video/tv/nerds.html

особенно концовка мне напоминает то что происходит в этом thread'е ("мне" подразумевает что это только мое мнение)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Molodchik:
А втех же Птичках, как ни крути, а аэродорм захвати, киллы привези и чей сквад круче. Повторюсь - я понимаю, что это интересно, но мне такие выяснения отношений безразличны... Надеюсь теперь понятно..[/QB]

---

Ага, т.е. почитав наш форум и заглянув в онлайн ты понял только одно - что цель игры в птичках это как можно больше филдов захватить, и как можно больше киллов набить?

вот тебе вопрос - пилот труповоза как правило ни одного килла за операцию не имеет. Но его полет пожалуй в разы опаснее полета самого замшелого истребителя. И водить автобус многим интересно. И где здесь у водителя автобуса фан в том ключе что ты говоришь?

ЗЫ Может хватит уже трындеть о том чего не знаешь? Я не буду тебе предлагать прийти к нам и попробовать - если человек не понимает и не хочет понять - пытаться насильно усадить за игру его бессмысленно. Но хотя-бы не трынди, ок?

Originally posted by Molodchik:
В спорте главное результат, сам процесс несколько на втором плане...

:) В том то и дело что в птичках летают ради процесса боя :)


Мне могут возразить, что наблюдая за матчем люди получают чуть ли не эстетическое удовольствие. Все так - но удовольствие зависит от результата - кто сильнее. Популярны ли товарищеские матчи по сравнению с принципиальными поединками:confused: Не очень. Главное - кто же возьмет вверх, кто сильнее - главная интрига в этом... Но при этом я не говорю, что спорт - это плохо... Это замечательно, но в отношении к комп. играм для меня аспект - кто сильнее не важен. Одним из кафов в оффлайне для меня - дотянуть до базы на раздолбанной машине, при этом не важно сбил - не сбил, рабомбил - не разбомбил... Я в дефольных миссиях в Ил-2 вообще считаю бредом, что выполнение миссии засчитывают после определенных условий... Меня могут сбить до того, как я сам успею даже выстрелить - и это реалистично...

Пожайлуста, не путайте божий дар с яишницей.
Просто в том-же самом WB существует столько граней геймплэя что Илу до этого расти и расти. Для меня аспект кто сильнее - важен, НО попробуйте в одиночку покрутится на мессере против пары лайтингов, хурра и яка 9Т?
И отправив всех в бурян без раддера, ватора или элеронов дотянуть машину и сесть на последних каплях горючего? И это всё накладывается на то что за штурвалом лайтингов, спитов, хурров, Яков, лавок сидит ЖИВОЙ человек. Который думает, строит бой по свойму, пытается навязать тебе СВОЮ тактику и поведение. В Ил2 боты не навязывают вам свою тактику. Они тихо и мирно курят. По сравнению с живым человеком.

А втех же Птичках, как ни крути, а аэродорм захвати, киллы привези и чей сквад круче. Повторюсь - я понимаю, что это интересно, но мне такие выяснения отношений безразличны... Надеюсь теперь понятно..

Какие выяснения отношений?
Вернулся на базу живой - молодец.
Привёз килл - молодец 2 раза.
Сумел организовать людей для захвата поля а выбор полей велик от самых простых до сложных, закрыть поле с помощью людей и захватить его. Вот где фан. А не так как в Ил2 где с помощью бездушных ботов которые не ошибаются но и не проявляют чудеса изворотливости можно сделать миссию. В птичках ты всегда рискуешь. Тут ты никак не рискуешь потому что всегда можно переиграть. А в птичках, нет так нет...

Цитата:

---

quote:

Originally posted by vzhik-:

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Molodchik:

Цитата:

---

quote:

кто тебе такой бред сказал ? ведь сам ты не пробовал - как можешь судить ?

---

Пробовал - читай внимательнее... Назови принципиальные отличия в идеологии Контры и Птичек... Вообще он-лайновых игр... Надеюсь ты понял, о чем речь...

---

Цитата:

---

---

Называю.

Идеология Кваки и контры - набить как можно больше фрагов. Игра идет на время - т.е. играем пол часа, потом смотрим кто кого. Контра подразумевает больше командную игру, но смысл тот-же - обстановка не меняется, все ограничено довольно жестко - размеры площадки на которой все происходит, набор оружия, количество участников. Все очень жестко, и смысл просто набить как можно больше фрагов. Связи с реальностью, даже аналогии - никакой нет.

Птички - это виртуальный мир, который живет по определенным правилам и позволяет выполнять определенные действия. В этом мире течет время, меняются условия. Главное отличие - непрерывность игры. Мир Варбирдс позволяет устраивать месиловку а-ля квака - на малой высоте вблизи аэродромов - так называемый фурболл. Позволяет работать скваду - хорошо продуманные действия отдельного подразделения с централизованным управлением. А так-же позволяет проводить масштабные боевые операции цель которых вовсе не набить как можно большее количество фрагов. Я уже писал об одной такой операции - это защита города. Нашей целью вовсе не было набить как можно больше бомберов противника. Нам надо было сохранить город.

Уже того что я описал достаточно что-бы сделать определенные выводы.
А кстати то что я вижу щас в онлайне Ил2 - это как раз именно квака и есть. Сплошная.[/QB]

---

Все так и он-лайновые возможности, выработанные годами, в Птицах приличные... Но, для меня ЛИЧНО оборона города "Н" не так привлекательна, как прохождение миссии - защита Сталинграда. Момент исторической достоверности для меня явл. по сути определяющим - то, что позволяет отъехать на полвека назад и окунуться в ту атмосферу... И никакие новые возможности мультиплеера это не заменят. Согласен - сейчас многие разработчики уделяют внимание он-лайновым битвам, но при этом и Сингл никто отменять не собирается. Даже Id делают Дум 3 главным образом синглом, а уж потом мультом. Сингл позволяет реализовать сюжет, открыть другой придуманный мир - тем и интересен. Ну а что касается разницы между Контрой и Птицами - объединяет их тем не менее одно - сражаються люди против людей и главный стимул - победить. Иначе для чего сражаться:confused: Для меня же победа в комп. играх не имеет такого определяющего значения и ты не прав, когда сказал, что я боюсь быть битым. Не буду тебя переубеждать, не веришь не верь, но это так...

Цитата:

---

quote:

Originally posted by devil:
Originally posted by Molodchik:

Цитата:

---

quote:

А втех же Птичках, как ни крути, а аэродорм захвати, киллы привези и чей сквад круче. Повторюсь - я понимаю, что это интересно, но мне такие выяснения отношений безразличны... Надеюсь теперь понятно..

---

Цитата:

---

---

захват аэродрома это всего лишь повод, пойми фан не в результате, а в процессе, короче это надо попробовать более серьезно.. боюсь словами я тебе этого обьяснить не смогу...
:)

---

Захват аэродрома всего лишь повод?
Интересный взгляд, значит на захват аэродрома можно закрыть глаза, потому что Вам интересен сам процесс, а вот Ил-2 плохой потому что там Вы стараетесь объективно на всё смотреть...
Я раньше много слышал на этом форуме про WB и решил один раз посмотреть, что ж это такое, может действительно там всё так прекрасно. С большим трудом нашёл игру, установил, запустил и что я увидел, графическое исполнение далёко по моим меркам даже от нормального, о чём можно ещё говорить и сравнивать?
Я Вас прекрасно понимаю, игра появилась очень давно, она была когда то лучшей, Вы очень привыкли к ней, Вы буквально с ней срослись, с ней связано столько воспоминаний прошлого, и сложно это всё перечеркнуть и выбросить.
Но люди такие как я, которые не связаны с этой игрой никакими узами, мне кажется более реально смотрят на эту игру, и для меня WB с Ил-2 вообще даже не сравнимы, для меня однозначно Ил-2 лучше!

2 Stefan
Разумеется в Птицах люди летают ради процесса, ведь там деньги никто за киллы и победы не платит - мне не нужно это объяснять. Победить - это КОНЕЧНАЯ цель. Ведь никто не летает бесцельно - в сторонке сам по себе, любуясь по сторонам. Может так "отдыхают" от боев. чтобы снова в них окунуться... А уж если ввязался в драку - будь любезен старайся хотя бы выжить, что уже победа в определенном смысле... А еще лучше сбей... Еще раз повоторюсь - мне ДОСТАТОЧНО игры в оффлайн для того, чтобы почувствовать то, что вы переживаете в он-лайне... Вот и все. Плюс исторический момент... И еще я и в офф. летаю не так много, но это уже мои тараканы и я не призываю кого-то в чем-то ограничивать...

Блинд, меняй по...эээ...кличку тебя щас банить будут... :)

Кааааа - рааааааааааа - уллллллллл !!!!!!!!! :)
Сдаеться мне мы находимся на кануне грандиозного шухера (с) Папандопола :) :)

А насчет того что пора ставить точку то вот

:)

Как Вам мой новый смайлик? :)

[ 06-06-2002, 05:12: Сообщение отредактировано: =FB=Weeper ]

по поводу "чайников" - я так понял что имелась ввиду ФМ самолётов в ультрореалистичном симуляторе времён Второй Мировой Войны ЛИ2.
тьфу, ИЛ2. :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by CoValent:
В таком случае - при чем тут "чайники" именно "Ил-2"?

---

Наверно потому что в отличии матерого пилота ФХ, крторый является существом нескромным, вульгарным, циничным и грубым; а так же наглым и самоуверенным, чайники на ФХ в основ ной своей массе - прилежные и терпеливые ученики всяческих эирскулов при сквадах. :) И сюда не заходят.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Ed:
Мона я подолью масла в огонь?

Я много онлайновых игр перепробовал (я не говорю только о WB, а вобщем). Так вот, все они - суть игра, соревнование, с реальностью не имеющие никакой связи. Когда играешь в них, ты не можешь избавиться от ощущения, что это всего-то навсего соревнование - такое же как футбол, или еще че-нить. Ведь никто не думает, играя по сети в КС, что это все реально. То же самое, я думаю, в WB. Нет эффекта погружения. Почитайте фрихостовый форум. Это полный отрыв от реальности - там даже термины свои придуманы, с реальностью не имеющие никакой связи - коны, дальность у вас - d#, попадания - пинги, и прочее, вплоть до вертикального стабилизатора :) Я не говорю про графику, с уровнем которой надо иметь большое воображение, чтобы представить себя в полете.

Так вот, почему я играю в "Ил-2" онлайн, а не в WB или AH, причем стараюсь играть на серверах с фулл-реализмом? Потому что в "Ил-2" я чувствую себя почти реальным летчиком ВОВ. Если мне хочется поиграть с живым соперником то я запускаю StarCraft или CS. Если я хочу почуствовать атмосферу полета, воздушной схватки, то я запускаю "Ил-2". Посему предлагаю называть WB не симом, а игрой по мотивам воздушных боев Второй мировой.

---

ПОДДЕРЖИВАЮ на 1000% (нули добавить по желанию). Ты абсолютно прав. :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by =FB=Weeper:

Как Вам мой новый смайлик? :)

---

Какой же он новый?

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Molodchik:

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Ed:
Мона я подолью масла в огонь?

бред skip

---

ПОДДЕРЖИВАЮ на 1000% (нули добавить по желанию). Ты абсолютно прав. :)

---

очень информативный, умный и главное глубокий и одновременно мудрый ответ. побольше бы таких сообщений и форум бы просто расцвёл!

уважаемый, ты бы хоть раз попробовал WB в онлайне. и не 10 минут, а недели две-три хотя-бы.

ps. очень просто поддакивать и подлизывать из-за угла. если ты хочешь чтобы хоть чуточку прислушивались к твоему мнению постарайся в следующий раз перечитать и подумать о том что ты пишешь.
pps. в фидо на такие ответы модераторы [+] ставят не задумываясь. подумай - почему?

Позвольте еще немного масла... :)

Суть бурлящих здесь споров не столько в проитвостояния WB vs Ил-2, сколько в разном подходе к такому явлению, как симуляторы и комп. игры вообще. ИМХО, но он-лайновые сражения в WB - это СОРЕВНОВАНИЕ, спорт. И аналогия с Контр Страйк здесь самая прямая... Я не говорю, что это плохо. Но не всех привлекают подобные состязания... Можете удивляться, но наличие "живых" людей не позволяет мне отделаться от ощущения, что это всего лишь игра - нарисованная действительность... Как бы это объяснить... Понимаете, когда я вижу мессер Хартмана-бота с раскрашенным коком, то я готов этому верить... Но когда я летаю против Васи Пупкина, то эта злосчастная атмосфера меня покидает... Может это и мои проблемы, вот только к этому Васе я ничего не имею. Мало того, этот Пупкин своим наличием ясно мне дает понять, что он тоже человек, сидит где-то за компом, как и я, и также, как и я крутит пластмассовую палку... Вот тебе и ВОВ... А кто из нас лучше эту палку крутит мне безралично... Мне не очень нравяться соревнования в комп. играх. ЛИЧНО мое мнение - комп. игры это возможность уединиться, закрыть за собой дверь в эту виртуальную реальность, когда не надо говорить, пить, петь (в некоторых случаях :) ) и проч... Этого достаточно без комп. игр... Именно поэтому я всегда за сингл, а не за мультиплеер. Для чего бьется Контр-Стращик:confused: Ради смешной цели - искоренить терроризм:confused: Нет - ради серьезного дела - киллов и фрагов. Для чего летают птичники? Ради аэродромов и киллов. Это интересно, но не для всех...
И еще. Представьте на секунду, что на Сухом нет ветки Ил-2. Нет этой игры вообще... Неужели на этом форуме раздел "Иные" привлек бы столь широкое внимание различной публики, а те же птичники получили бы такую "трибуну":confused: Я имею в виду только этот форум. Сообщество поклонников WB велико и они давно играют, но сказалось ли это так на развитии жанра в целом. Стал ли он прибыльным, какова тенденция - все знают...

да уж... детматч с пропеллерами - симулятор - остальное нет... похоже больше в Ил-2 ветке поговорить не о чем... благодаря птичникам здесь все меньше будут бывать разработчики - с таким ****** общаться желания мало - у нас уже редко кто постит что нибудь в этом зверинце если заметили.. предлагаю Валентину переименовать этот топик в "-=ПТИЧНИК=- !!! - все 0стальн0е сакс!!!"... я с послезавтра в отпуске , по возвращении наверное буду почитывать, но общаться с "интеллектуалами-симуляторщиками" желания просто нет ... врядли в общем. Удачи в нелегком сектантском деле :) )

большая просьба к модератору.

дабы никто и никого не обидел после этих двух сообщений, я подозреваю что надо и этот топик закрыть. :)

вылезли два брата-акробата и этот топик накрыли.

спасибо вам ребята!

ps. хоть иногда читайте ваш бред. нужно не только писать, но что самое главное - нужно уметь читать.
слушать - это великое исскуство.

pps. нет предела человеческой глупости.