Да, ссылку сразу выложить хотел, только она долго пустая была - сообщение было, а текста в нем - нет.Цитата:
Сообщение от vas12005
Вид для печати
Да, ссылку сразу выложить хотел, только она долго пустая была - сообщение было, а текста в нем - нет.Цитата:
Сообщение от vas12005
И чего до этого Министерство обороны России опровергло:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....89&postcount=7
Или это журналаймеры…
Не-не, подтверждено. Грузины вообще говорят - 10 сбили%).Цитата:
Сообщение от =Voland=
Где говорят? Ссылку в студию, я читал тока о двух на Грузинских сайтах, пока их еще не взломали. Или это наши СМИ России говорят о том, что грузины якобы сказали, так я им вообще не верю, СМИ у нас все подконтрольные и читают новости по тексту, который дают.Цитата:
Сообщение от Travkin
Ну где-же А-50, где Су-24М с Х-31П, где МиГ-29...?
Для наших самолётов 4-го поколения это возможно вообще последняя возможность записать на свой счёт хоть одну победу... пусть хоть это и будет Грузинский Су-25 или Ми-24...
уважаемы Воланд, давно я свидетель Вашей "обьективности", так что считаю нужным немного помочь вам:
http://www.newsgeorgia.ru/geo1/20080809/42300882.html
http://www.newsgeorgia.ru/geo1/20080809/42300368.html
читайте, наслаждайтесь, думаю найдете там своей point of view.
"По данным командования, потеряна связь с боевыми самолетами Су-25 и Ту-25. Судьба пилотов неизвестна."Цитата:
Сообщение от Калло
Отличная инфа! Особенно про Ту-25 :)
Про Цхинвали тоже замечательно. С учётом что смотрю новые кадры из города и штаба МС от туда по телеку :) Так где деза-то? ;)
А чем наслаждаться то?Цитата:
Сообщение от Калло
Надо будет узнать, что они там в Тбилиси всей толпой курили. Вдруг пригодится...
Может и правда. Но если сбито 10ть Российских боевых самолётов, что-то не вериться в такие потери… Мдя…Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Так это и есть деза грузинская.
Кто знает… О первых двух тоже говорили сначало что деза.Цитата:
Сообщение от Travkin
Не являюсь странным поклонником амеров, но нашим дуболомам есть чему у них поучиться в плане сохранения жизней своих солдат но у нас жизнь солдата дешевле чем тактическая ракета или управляемая авиабомба вот и происходит то что происходит.
Бомбардировщик Ту-22 мог быть сбит украинской системой ПВО
http://grani.ru/Politics/World/Europ.../m.139818.html
Пусть Земля будет Небом погибшим летчикам.
Про Ту-22 совсем не
понимаю,как так допустили,сбили их судя по всему над сушей,как там это С-200 в горах,если это вообще оно, уиудряется работать?
-------
Проскакивала инфа что шли они на высоте всего 1500 метров ,возможно тут вовсе дело и не в мифическом с-200.
Разведка тоже непойми как работает,если прошляпили поставки больших комплексов зрк да и начало войны вцелом.
-----
Все эти прр х-31,крылатые ракеты ,ударные точки и т.д, наши что в ход не пускают...., для амеров чтоли берегут.
Такое вот вцелом пока мнение складывается,глядя на все это безобразие со стороны :(
---
Цитата:
Сообщение от Ufthang
Пипец, профессионалы на ... "Предположительно", "могли быть", тьфу. Потерять Ту-22 и начинать придумывать, кто и что мог бы поставить. А раньше не до того было. При полном нашем господстве в воздухе грызуны потеряли 1 самолет и возможно еще один (как бы вчерашний Су-25 не оказался нашим). Мля, у них уже ничего не должно летать над территорией ЮО.:(Цитата:
Российский бомбардировщик дальнего радиуса действия Ту-22 был сбит над Грузией зенитной ракетой дальнего радиуса действия, предположительно С-200. Об этом в субботу заявил источник в оперативном штабе российской группировки, сообщает Интерфакс.
"Бомбардировщик Ту-22 невозможно поразить средствами ПВО ближнего радиуса действия – переносными зенитными ракетными комплексами, поскольку дальность их действия не превышает 5 километров, а Ту-22 выполняет боевые задачи на гораздо больших высотах", – пояснил представитель оперативного штаба.
"Предположительно, самолет был сбит зенитной ракетной системой С-200, которые находятся на вооружении войск ПВО Украины и могли быть поставлены Киевом Тбилиси", – заключил источник в военном ведомстве.
Может рано их...Цитата:
Сообщение от goro
Завтра в 12 мск еще брифинг. Может все скажут.
Они не только летают, они еще и новую попытку атаки на столицу ЮО сделали, если верить журналюгам :)Цитата:
Сообщение от Дмитрий
Добавлено через 1 минуту
А на счёт продаж, давно уже заявили, что украина продавала оружие грузии, впрочем как и америка. Еще до начала войны в новостях показывали сколько чего купили и сколько денег грузия потратила на армию
Пмсм, наших вертушек в ЮО сейчас нет потому, что она за высоким перевалом и летать туда из СО не получается. И видимо, пока нет возможности развернуть подходящий аэродром в самой ЮО. А жаль, колонны и дорогу от тоннеля до Цхинвала вертушки бы прикрыли. Да и воевать в горах они уже "насобачились" - могли бы и армейцам хорошо подсобить. Вторая причина, может быть опасаются высоких потерь от применения грызунами в больших количествах ПЗРК (все таки это не банды, а регулярная армия, которую штатники довольно долго тренировали и снабжали)...
Во Владикавказе вроде как С-300 разгружают.
Пишут, что грузины допросили одного лётчика (видимо, Су-25) и взяли в плен трёх лётчиков (видимо, с Ту-22). Я вот думаю, как их вызволять будут? :(
http://lenta.ru/news/2008/08/09/name/
Что ж за такой месяц - август?!
Где пишут?Цитата:
Сообщение от terror
Дал ссылку в своём посте. http://lenta.ru/news/2008/08/09/name/
Любопытное сообщение на одном форуме:
"""Разговаривал с СК.
Он сейчас в Осетии на аэродроме **** 45км от Цхинвали. Творится ПЦ. У осетин вся "броня" - парадная. Три танка перегнали на север и половину БМП-2. бэхи-1 бросают и пытаются поджечь. Миротворцы стреляют едва ли на поражение, отбивают у осетин БМП-1 и гонят на север. Один прогонял мимо их базы в одиночку мехвод. Су-25 грызунов зашёл на него и опустошил пару КМГУ. Попал, ессно. Без вреда, ессно. Приехал без краски с торчащими в броне иглами и осколками. Не знаю, что свистит МИД, пара МиГ-29 - разведчиков летает регулярно. Посты миротворцев 7 раз запрашивали поддержку с воздуха. 4 вылета Ми-24*** у них было. Один его. Перехватывал и отгонял грызуна - "грач". Тот с напрягом летает, стал дразнить и провоцировать, так неумело, что, заходя в атаку, почти всё времия подстовлялся под ГШ-23 и воздух. Сам РВВ не нёс. Подвеска - КМГУ и многобалочные с сотками, ими более эффективно бомбить, чем крупнокалиберными. Ракет нет. После предупредительной очереди перед превосходящим противником отступил. Подошли МиГ-*1 антикварный и Су-25"Жидофайтер" (дословно) (заапаный Израилем). Узнал по РВВ - вместо 60 или 73 похожие на Р-3(13) воздухи. Пилот опытный, заставил СК повертеться, держа для "невест" и пушки оператора. РВЗ и НАР не нёс тоже - бомбы и КМГУ. Отошли, тот вернулся, боится как будут с опером отчитываться за пустые звенья в ленте. Ругает всё на свете. С 45 км виден столб дыма и "небо белое" от инверсионных следов акаций и градов. Группа у них очень сильная, с современным воздухом и землей, даже вместо НАР - 8Кор. Общался с пилотами мигов. Грызуны не умеют воевать - складируют возле градов ракеты в штабеля - С-8 или пушка, и артточки нет. Колонны идут по 70-80 машин и танков без шилок и ЗРК как цель. Говорят, что для их вертов, три минуты работы. Штаб не мычит не телится. Пригнали на базу пару тунгусок. Несмотря на сие, грач гузей подлетал к ним на выстрел рогатки. У вертов двигатели греются, чтоб ВСУ не запускать 3мин, наливники стоят рядом. Но опять без РВЗ и РВВ - СПБ не попадёт. ПЗРКшники и тунгуски сопровождали его, но грач действовал на нервы, как Камикадзе, не понимая, что не успеет даже катапультироваться. Верты с РВВ и "иглами" стояли прогретые. Улетел. Ждут приказа. Смотрят на горящий Цхинвал. Мимо идут наши танки. "Фаворит" в горах кроет всё до тбилиси.
О потерях. Вночале грызуны корркектировали грады еврейскими БПЛА, потом сбили, как выразился, три штуки электромагнитными пушками, ИМХО, целевые наводчики помехи, потеряв связь с опером, ДПЛА бьётся. Сбили под цхинвалом "иглой" грача осетины. Грузы заявили вначале, что российский, потом, что их Су сбит нашим 29й, но это ложь. Три ирокеза потеряли. От стрелкового оружия, или у экипажей наших БМП-БМД нервы сдали - 30мм для вьетнамского картона, слишком. Осеты, которых он слышал, говорят что видели апач или кобру, но их по определению у грызунов нет. Если учесть незнание, аэрофобию с паникой и то, что кобра - апдейт ирокеза, становится понятно, что Ю-эйч-1 с подвесками.
В цхинвале до 30 грузинских Т-72 горит, всё РПГ. Осетинские танкисты разбежались первыми. Грызуны заманили сами себя в котёл и полность подставились под верты и авиацию. НАШИ ЖДУТ ПРИКАЗА.
(ПС, постораюсь стенограмму выложить на каком-то военном форуме, если возьмёт, и дать сцыль). Мну тута нет:-)
И чуть позже
Серёга сам назвонил. ППЦ!!!! Парой 24х расстреляли колонну на подступах к цхинвалу. за 30 машин, из нмх танков3 и бмп/бтр 8. Убили по два блока 8Кор и 12 атак на двоих. СК ирокез располовинил. Лежат 2 Су-25, один Мигарь, другой, атаковав верты, получил "невесту"."""
Перести бы это ещё... А то непонятно - то ли мы их, то ли они нас. Особенно, кто такой "СК"?
мдя, текст насыщен жаргонизмами
однако, чего генералы тупят, раз так легко их позиции подавить и грузины воевать не умеют?
http://www.youtube.com/watch?v=dybHCGHWo6o
http://www.youtube.com/watch?v=BRRORgUIoJQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZeK7xyHzu9M
Кто-нибудь может прокомментировать эти видео? Показаны якобы сбитые российские пилоты, смущает что одеты они в обычный камуфляж, а не в противоперегрузочные костюмы.
Добавлено через 1 минуту
было в соседне теме вчераЦитата:
Сообщение от terror
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=507
Не истребители, поэтому и нет ППК
Хотя грузины заявляли, что сшибли МиГ-29, если правда, то там должен был быть пилот в ППК. Впрочем, могли и снять - нафига людей в костюмах держать
Показали двоих мертвых пилотов (у одного был ЗШ, второй без шлема). Лиц не показали.
Было видео с тремя живыми пилотами, в том числе тем полковником, военник которого показывали. Людям оказана помощь, они находятся в госпитале. Обращение, вроде, нормальное.
ВВС РФ бомбили грузинский аэродром близ Тбилиси
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7551784.stm
Опять врут, или все-же наши принялись за работу?
Я звонил родственникам в Тбилиси
бомбардировка была аэродрома, по крайней мере из этого района слышали гул и разрывы...судя по всему, достаточно большой мощности так как центр города от аэродрома в 15 километрах, но дрожали стекла
обстановка нормальная в городе, все понимают что Саакашвили по уши в дерьме и ждут когда у армии кончатся боеприпасы - максимум 2 дня
да всем насрать вообщем, все понимают что воевать с Россией бессмысленно...просто ждут
почему не идут на улицу - не знаю, наверное запарились...столько раз пытались убрать его...не получалось
грубо говоря все сидят и ждут пока наведут порядок, а кто это будет русские, амеры ещё кто всем уже п :)
Значит работают. А про сам город известия какие? Бомбили или грызуны выдумали?
Вот интересная цитата:
http://lenta.ru/news/2008/08/10/withdrawn1/Цитата:
Ноговицын повторил, что сбиты два самолета - Су-25 и Ту-22. Один из экипажей эвакуирован, информации о судьбе второго у Генштаба нет.
Т.е. таки эвакуировали, молодцы! Интересно, как в ВВС РФ такая эвакуация происходит? Ми-8?
И Ми-24
- Почему "якобы"? Увы, натуральней не бывает. Тем более, установлены их личности, у них с собой были документы...Цитата:
Сообщение от Kenny
Вообще эта грузинская корреспондентка такая яркая представительница "второй древнейшей профессии"...
А на Ту-22М3 - какие противоперегрузочные костюмы? Там перегрузок больших не бывает...
Ввели туда части, то есть, минимум два полка, или полк и отдельный(е) батальон(ы), а вероятно больше. То есть, за полсуток подняли по тревоге несколько полков, за сутки - дальников. То есть, либо они постоянно были в общем, в неплохой боеготовности, либо их привели в нее незадолго до того, то есть, разведка сработала и доложила о том, что оно таки будет.(c) Не моеЦитата:
Разведка тоже непойми как работает,если прошляпили поставки больших комплексов зрк да и начало войны вцелом.
к сожалению это так.Цитата:
Сообщение от wind
а как-же катапультирование?Цитата:
А на Ту-22М3 - какие противоперегрузочные костюмы? Там перегрузок больших не бывает...
где-то читал, что кресло работает в совокупности с ППК
Не нужен ППК для К-36Цитата:
Сообщение от Kenny
Сообщенице конечно любопытное, но вызывает ряд вопросов.Цитата:
Сообщение от Kompas
Если предположить, что "аэродром" находится на территории РФ, т.е. Северной Осетии, то это сомнительно. В 45 километрах от Цхинвали проходит главный кавказский хребет с высотами до 3000-3500 метров. Теоретически, конечно там в ущельях могут соорудить какую-то временную площадку для вертолетов, но практически Ми-24 на таких высотах с оружием не летают и не взлетают.Цитата:
"""Разговаривал с СК.
Он сейчас в Осетии на аэродроме **** 45км от Цхинвали.
Интересный момент. СК отличил "жидофайтер" от простого Су-25 по ракетам Р-3?Цитата:
Подошли МиГ-*1 антикварный и Су-25"Жидофайтер" (дословно) (заапаный Израилем). Узнал по РВВ - вместо 60 или 73 похожие на Р-3(13) воздухи.
ИМХО, как то это высосано.
Как могут применять Ми-24 НАРы с лазерным наведением не имея на борту лазера?Цитата:
Группа у них очень сильная, с современным воздухом и землей, даже вместо НАР - 8Кор.
Опять сомнительно. Может перепутал С-8КОР с С-8КОМ?
На сколько я понял говорится о неких российских вертолетах с ракетами воздух-воздух и "Иглами"?Цитата:
Верты с РВВ и "иглами" стояли прогретые.
Еще больше сомнительно.
Откуда Фафорит "покроет все до Тбилиси"?Цитата:
Мимо идут наши танки. "Фаворит" в горах кроет всё до тбилиси.
С территории РФ то он ничего не увидит через Кавказский хребет. Даже если его притащить в Южную Осетию, что само по себе очень маловероятно, то он опять же будет простреливать территорию только в ближайшем ущелье.
В общем, похоже на заявление человека не представляющего "что такое ПВО и как его готовят".
- Это неправда.Цитата:
Сообщение от Kenny
Кстати, а откуда информация про крокодила?Цитата:
Сообщение от Polar
Наговицин от МО вообще ничего не говорил про вертушки и бронированную технику - так что эти потери не известны
Гм. Посмотри тред внимательно.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Реплика "и Ми-24" - ответ на вопрос террор-а
"Т.е. таки эвакуировали, молодцы! Интересно, как в ВВС РФ такая эвакуация происходит? Ми-8?"
Ок, ясно
В блогах вчера писали:
О сбитом российском Ту-22. Здесь ключевая проблема в том, что для Ту-22М2(М3), а на вооружении остались именно они, у нас фактически нет высокоточного оружия. Есть только КР, которые заточены под "ядро" - 250 - 300 кг. нагрузки ВВ. Все разработки были похерены либералами в начале 90-х. Поэтому приходится подвешивать обычные бомбы, а это значит, что Ту должен входить в зону действия ПВО. Бросать бомбы с высоты менее 2 км. нельзя из-за риска попасть под свои же осколки. И значит сверхмалые высоты для Тушек закрыты. А высота выше 2 км. идеальна для стрельбы по такой цели как "стратег". Вот в весь "секрет". Так что наши лётчики заплатили дань кровью Чубайсу, Гайдару и Ко.
- Очень скверно то, что на боевое задание приходится посылать лётчиков-испытателей, вместо нормальных боевых лётчиков из нормальных строевых полков.
Это показатель ужасной деградации уровня подготовленности лётного состава ВВС РФ...
Добавлено через 5 минут
- Это какой-то дятел писал: есть для таких случаев а) взрыватели с замедлением - с любым, от сотых долей секунды до нескольких лет;Цитата:
Сообщение от Skrudge
б) тормозные парашютные устройства.
Поэтому Ту-22М может бросать бомбы с любой предельно-малой высоты, метров до 60 - точно.
только проблемно очень Бекфайра на такой высоте и в горах, не спортивный самолет однако
По поводу авиации: постпред грузии вчера заявил, мол какую же миротворческую операцию Россия проводит, если для этого применяет стратегические бомбардировщики. Почему Чуркин про нашего пленного летчика ничего не сказал?
- Что значит - в горах? Весь Кавказ в горах. Надо смотреть конкретный рельеф в районе цели, в полосах подхода и отхода...Цитата:
Сообщение от mr_tank
И непонятно: где были славные российские самолёты РЭБ (привет SkyDron'y), не имеющие равных в мире, которые должны были всё и всех подавить там, обеспечив жизнедеятельность разведчика и бомбардировщиков?
Добавлено через 4 минуты
- А что он должен был сказать?Цитата:
Сообщение от Travkin
Тут просто идёт намёк на AIM-9. Но вообще как да. "высосано"Цитата:
Сообщение от Chizh
кажется, вы немного путаете операцию по налаживанием мира с войной. конечно Израиль и США не задумались бы о гражданских полетах и т.д., но РФ не находится в войне с Грузией, вот и не применяют все, что нужно применять.Цитата:
И непонятно: где были славные российские самолёты РЭБ (привет SkyDron'y), не имеющие равных в мире, которые должны были всё и всех подавить там, обеспечив жезнедеятельность разведчика и бомбардировщиков?
45 км - очевидно, в ЮО, а не в СО, там же и говорится, что над ними Су-25 Грузии летал.Цитата:
Если предположить, что "аэродром" находится на территории РФ, т.е. Северной Осетии, то это сомнительно. В 45 километрах от Цхинвали проходит главный кавказский хребет с высотами до 3000-3500 метров. Теоретически, конечно там в ущельях могут соорудить какую-то временную площадку для вертолетов, но практически Ми-24 на таких высотах с оружием не летают и не взлетают.