Вид для печати
Слушай, а этот вариант мода под двойную высоту мачт или стандартную?
---------- Добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:25 ----------
Вот жеж чёрт, там совсем другой принцип определения высоты мачты и идентефикации цели, но в целым понятный.
То есть какой был в жизни? Интересно...:rtfm:Цитата:
там совсем другой принцип определения высоты мачты и идентефикации цели
Ну а в ACM увы, используется двойная высота мачт. Кольцо то старое, ОLCшное. Придется либо DoubleMast ставить, либо самостоятельно в уме умножать высоту на 2(как я, кстати, и делал еще в OLC).
Тут можно не по справочнику (листать этот талмуд не надо), а в папке с скриншотами есть ID charts - смотри что там справа. Интересная задумка. проверим её в деле.
Задумка конеш интересная, но там(как я проверял) крайне ограниченное количество кораблей. Хотя если повезет, то там указаны все необх.параметры - высота, осадка и тп.
Я обычно заставляю делать эту черную работу старпома(листать этот талмуд:)), а сам беру его, вежливо открытого на нужной страничке, и пользуюсь всеми необх.данными:%)
Там указаны наиболее часто встречающиеся суда, об этом даже в РидМи написано.
Попробовал я этот мод - это, что то невероятное. Он великолепен! Действительно перископы реалтзованы чертовски здорово! И как на фотографиях и кинозаписях. Просто невероятно здорово. Всё остаюсь на этой версии. Чудо мод!
---------- Добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:07 ----------
То, что реализовано в это моде - просто невероятно! Я в него влюблён! Всё! Я нашёл тебя!
BSShork - спасибо тебе! Я видел этот мод и до этого, но как то руки не доходили. А ты прям открыл мне глаза!
:ups:Ххе-хе...
Ну что ж, удачного плаванья, камрад!:yez:
Я правда думаю поменять, точнее вернуть к стоковым, бинокль и узо. Они мя как в OLC, так и тут смущают. Если надоть выложу.
Выкладывай, думаю пригодится. Насчёт бинокля есть у меня мысль кое какая, я потом тебе напишу. А УЗО чем не угодило? Пишут - что тут реальное сделано.
Мысли выкладывай, обсудим:beer:
В отличие от OLC вычислять дистанцию по узо в АСМ нельзя, и кольца там нет :cry: поэтому...
А вот енту вещь я делал еще под СХ3 1.0, без OLC. Там я использовал т.н. артиллерийские тысячные - они использовались(и используются) в нашей артиллерии, в общем, тоже для вычисления дальности и других линейных величин:rtfm: Кстати, разметка в обычных биноклях, да и в морских тоже, именно по этой системе(опять же, наших, насчет иностранных - не знаю). Эта разметка конечно годится для бинокля, а вот насчет УЗО не уверен, не знаю...
Одна тысячная - 1/6000 часть окружности, причем весь фокус в том что в 1 деление укладывается ровно 1/1000 доля расстояния. Вот, к примеру, судно высотой в 25 метров умещается в 25 арт.тысячных - значит, расстояние 1000 метров:dance:
Выкладываю вариант заточенный пока под OLC GUI.
З.Ы. Жду идей!:)
Как это по АСМ нельзя? А шкала в левой части УЗО на что? На ней хорошо видны метки 1 деление, 5 делений, и жирненькое 10. И принцип остаётся тем же, что я описывал для ОЛС ГУЙ. И кольцо для исчисления дальности в УЗО не было. И оно не нужно. Смотри выше, если пропустил, я вверху второй странички описывал как пользоваться этой шкалой. Схоже с твоим методом, только, на мой взгляд, попроще.
Хм. Надо будет попробовать. Просто мне разметка узо показалась немного другой, чем в OLC, она скорее похожа на перископную, чем на узо
В ридми к ОЛС ГУЮ, в частности в разделе про УЗО написано, что вот этой жёлтой шкалы по центру (смотри оригинальный ОЛС ГУЙ) не было. Так, что ядумаю и в твоём УЗО моде стоит её убрать, только у тебя она чёрная. А оставить только сам бинокулярный вид. А то сейчас УЗО - словно подзорная труба, хотя может так оно и было (в чём я сильно - пресильно сомневаюсь). Думаю, стоит вернуть УЗО его нормальный вид с разметкой из АСМ. Сможешь так сделать?
Ну да, в OLC величина деления уменьшались книзу, а тут они одинаковые.
Если я не ошибаюсь в АСМ разметка стоковая. Сравни на пред скрине разметку родную и OLC шную
---------- Добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:02 ----------
А вот насчет окулярности... В хорошем бинокле изображение стерео, т.е.каждый глаз видит свою картинку(ну да ты это должен знать :rtfm:). И для человека эти картинки сливаются, и по хорошему он не различает окуляров по отдельности, а видит просто стереокартинку, в трубе. Но тут стерео все равно не получится, поэтому хз..
Гм, мысль твою понял. С этой точки зрения логично оставить и такой УЗО.
А насчёт разметки, я даже правно не знаю как быть. Думаю ничего не трогать - оставить всё как есть в оригинале АСМ. Так реализма больше. А мы за реализм, да и с опытом придёт точность определения дальности до цели через такой УЗО. Тем, паче что несложно сопоставить жёлтую полоску и настоящей и запомнить, что чему приблизительно соответствует.
Оффтопик:
Кстати, у меня есть древний фотоаппарат, ФЭД, с ручной резкостью. Так вот, там есть такая интересная система: в окуляре кроме изображения есть круг друого цвета, в нем центральная часть изображения смещена. Получается, будто центральная часть изображения двоится; когда же вращаешь кольцо на объективе, то сдвиг или увеличивается, или уменьшается. Когда изображения совмещаются, получаем необх дальность для резкости, причем на кольце объектива есть разметка, и можно таким образом вычислить очень точно дистанцию.
Какбе понимаешь к чему я клоню;)
Я дико извиниюсь... У меня нет возможности скачать обучающее видео, и отсюда просьба, может доходчиво, со скриншотами, объясните как пользоваться этими приборами?
Шорк, где то я такую систему видел. Но не думаю, что немцы могли бы использовать её у себя в ПЛ.
Кирилл, можем, только уточни, пожалуйста, для какого мода OLC GUI или АСМ. Там в принципе оодно и то же, но лучше для каждого своё объяснение сделать.
У меня мелькала мысль, что узо был устроен именно по этому принципу. Цейсовская оптика, высокая точность в изготовлении, и на выходе получаем дальномер, и высота мачты уже совсем не нужна:) Недаром ведь сей девайс так берегли на подлодках!
Любопытно было бы немецкий мануал к настоящему УЗО какой нить найти, тогда сразу все станет ясно:)
А я вот подумал - такой принип измерения дальности применим только для монокуляров или для бинокуляров тоже? Всё таки фотоаппарат - монокуляр, в отличии от УЗО. И я не уверен, точнее не знаю - возможно ли такое реализовать в бинокле.
---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:23 ----------
Есть ещё стереоскопический дальномер - но для использования его принципа в УЗО мне кажется разнос объективов недостаточен друг от друга.
Вот что о нём пишет Большой Энциклопедический словарь
СТЕРЕОСКОПИЧЕСКИЙ дальномер (бинокулярный дальномер) - оптический дальномер в виде двойной зрительной трубы с двумя окулярами. В фокальной плоскости стереоскопического дальномера имеются специальные метки ("марки"). Изображение объекта совмещают (с помощью компенсатора) с изображением "марок"; измеряемое расстояние пропорционально смещению компенсатора.
А какая проблема? Можно встроить отлько в одну половину бинокля и мерять одним глазом, можно продублировать в оба, правда систему усложнит и утяжелит, а толку не добавит. Но, насколько я знаю, в УЗО даже сетки никакой небыло, только вертикальная линия(где-то я видел фотку), дистанцию им никто не мерял. Эт перископ - дура большая, туда десяток стадиметров засунуть можно и еще место останется. А с мостика дистанцию и секстаном померять можно было бы, если что.
Дальномер должен быть бинокулярным.
В том фотоаппарате есть дополнительный прибор - объектив диаметром 4 мм, примерно в 3 см над объективом. Он и играет роль второго окуляра - "второе" изображение идет именно с него.
Проблема в методах OLC в том что нужно достаточно точно знать характеристики судна. А в условиях войны, ИМХО, суда были самых различных модификаций. Да и на все суда мира никакого карманного справочника не хватило бы:rtfm:%)
Поэтому метод OLC узо мне кажется не совсем реалистичным:ups:
Единственное, что вообще можно определить через оптику подлодки - углы, единственный вариант определения дальности через угол - простая тригонометрия, тангенсы и всё такое, а для этого обязательно знать размер объекта, иначе никак.
А фотоаппарат твой при таком мизерном разносе объективов позволит мерять дистанцию метров на 10 наверно, т.е. даже до носа лодки с мостика не дотянется :D
Шорк, ну приехали. А на что свыше был дарован регистр Ллойда? А там указаны все суда, их названия, данные о них, а для некоторых ещё и фотография. А корабли в большинстве своём к тому же однотипные. Не поймите меня правильно. Так, что сложности с определением данных о кораблей - не возникало.
Да и в АСМ справа от пеископа есть две вкладки по которым можно определить данные для основных типов кораблей, то же самое думаю было и в реальной жизни. Так, что соглашусь с Сталеваром - углы рулят. ^_^
Не хочу утверждать, но сомнительно что тук уж все корабли был однотипны. Даже корабли вроде бы одного класса могут быть оборудованы по-разному, переоборудованы и тп(в том числе и по высоте). Хотя конечно некоторое сходство безусловно есть:)
Кстати фотик мой действительно до 20 м определяет(точно). Однако узо тоже был дурой не маленькой, побольше любого бинокля. Там точно что-то было:dance:
Я ж говорю - регистр Ллойда. А потом, корабли то в ходе войны строились уже конвеерным способом. И различия между ними были исключены или минимальны - нет времени вносить всякие изменения в конструкцию. Да, и однотипны - корабли одного класса. :) Я это имел в виду, и переделки если были - то незначительны. Это же не Атлантис и не Пингвин.
Всем привет.Установил себе АСМ.Да перескопы выглядят реалестичнее чем в OLC.Но у меня такой вопрос,в OLC угол доворота торпеды выставлялся автомотически а в АСМ при ручном вводе данных,это я так думаю угол надо вводить самому или я ошибаюсь?
Нет, он сам вводится, просто там интересная система такая. Нажал синию кнопу - ввёл все данные: скорость, КУ, дальность, скорость торпеды, глубину хода. Дальше снова нажал синию кнопку и, кажется, я ещё до конца неуверен, при фиксации цели TDC будет сопровождать цель и корректироать данные. Но - я в этом неуверен. Пока мало играл, и не сильно разобрался. Но в любом случае перед пуском - выключать ручной ввод необходимо. Смотри что бы синяя лампочка горела. Я по такой схеме действую.
В OLC была такая же схема - открыл панель, ввел данные, перед самым пуском закрыл ее, и огонь! Только там лампочки синей нету.
ИМХО при закрытой панели сопровождается(т.е.корректируется) только пеленг - при повороте перископа, остальные данные не меняются. Иначе все было бы слишком просто:)
Я поставил АСМ. Пытался сам допереть принцип работы обоих кругов, но так и не понял. В общем, жду пояснений :)
С кольцом зенитного перископа я и сам не разобрался ишо:ups:
А кольцо командирского перископа - кольцо вычисления данных о цели - дальности, скорости, угла к цели. Про это гдето писали, но не помню где, поэтому повторю.:rtfm:
Дальность вычисляется так: 1)Вычисление угла раствора - числа длений в которые по вертикали укладывается чель. Установить горизонтальную черту перископа на ватерлинию судна и по самой верхней точке судна(обычно топ-мачте) считываем число делений на шкале перископа(если объект слишком близко, можно задействовать нижнюю половину перископа).
2)Отыскиваем на внутренней части среднего кольца полученное значение и устанавливаем его к 90 на внутреннем кольце(самая верхняя точка).
3) Если установлен мод doubleMast(идет в комплекте с OLC GUI), то берем значение двойной высоты этого судна(из справочника силуэтов). Или, без мода, умножаем высоту судна на 2; полученное значение находим на внешнем кольце, и напротив него, на внешней части среднего кольца, считываем число - это и будет дальность( в сотнях метров!).
Ух. Про скорость и угол к цели пусть пишет Lekor, ибо я ими не пользуюсь и не помню как их искать.%)
АОВ: Хватаем полученую дальность до цели и совмещаем со значением длины судна на внешнем кольце. Считаем кол-во рисок по горизонтали от середины судна до любой его оконечности. На внутреней части среднего кольца находим это число, напротив него на внутренем кольце будет искомый АоВ
Измерение скорости: Ставим взгляд по курсу (клавиша "-"), направляемся наперерез цели под любым углом. В момент пересечения включаем секундомер и замеряем, сколько секунд занимает полное прохождение цели. Полученое время на внешней части среднего кольца совмещаем с паспортной длиной измеряемого судна на внешнем кольце. А на внутренем кольце есть красная риска (в АСМ, в ОLC она другая). Число на внутреней части части кольца напротив риски будет соответствовать скорости цели в узлах. Обрати внимание, что подсчёт делений проводится только при увеличении на перископе
Ну, маньяки. Даж я не понял! :) Сделаю с скринами то же самое. Только позднее!
По заявкам постоянных читателей нашего топика начинаем серию публикаций по использованию мода ACM, в скриншотах.
Вот для начала определение дальности до цели и внос данных в TDC, просьба написать - понятно как выполнять это с моими коментариями или нет.Что бы я переделал. И далее не совергал ошибок.
Мне понятно:)))
Лектор, а у тебя это ОЛС стоит? Или АСМ с модом? У меня диск совершенно другой.
АСМ чистый. Ничего другого для перископа у меня не установлено. У меня есть видео для OLC GUI.
---------- Добавлено в 09:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:08 ----------
Вообще, в принципе, кольца могут немного различаться, но от этого метод выполнения расчётов на них - не меняется. Я сам сталивался с "другим" кольцом, но непомню в каком моде.
Другие кольца были и в модах new_opticsstadimeter-v2-X6 и X15. Но везде принципы те же
В OLC и АСМ кольцо одно и то же. Только в АСМ еще второе добавлено, в зенитный перископ.
Хм.. А я вот скачал АСМ, который BBShork выкладывал на 46 посте. ТАм диск как на скрине (в том же посте). А вот где достать как у Лекора? Он намного удобнее на мой взгляд.
Т.е.?! Я делал по этому моду АСМ с 46 поста! И ничего нового не добавлял.
Это разные диски. Кольца для измерения находятся в боевом перископе (F3). При переключении сверху торчит нижний кусок диска. Тот же пост #46 фото №1Цитата:
Сообщение от Kirill A. Pavlo
%) Убил.
А я каким кольцом пользуюсь?! Вот этим самым который на F3 и появляется сверху. Просто ткни мышкой на этот торчащий кусочек - и он встанет на место.
Lekor, какие у тя были идеи насчет бинокля? А то как раз собираюсь рисовать его, может что подскажешь?
А если залочить цель "L", нажать на секундомер и разлочить цель не получиться замер от "центра" до кормы? :ups:
BBShork была идея, но она уже реализована. Binocular V1 думал предложить переделать под JSGME. Но нашёл уже переделанный. (Правда надо проверить его с АСМ, мне всё времени не хватает). И если что подправить для АСМ.
Lazy Cat - нет, не получится. Т.к. вертикальная черта перископа будет висеть строго по центру судна.
А что за V1, можно поподробней?
Вот смотри его Limon33 переделал под JSGME. Слушай, я мало-мало информации по UZO нашёл. Скоро вылажу.
---------- Добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:03 ----------
Вот веришь, нет? 150 мб чертежей, фотографий, книг и другого про VII, и немогу найти схему с UZO...
Принял. Вероятно, буду дорабатывать, не знаю. а по узо ждеммм!
Ты же мне, конечно, веришь, разве могут быть сомнения? Вот я всё таки нашёл.
Тут надписи на неруском языке. Но, думаю, разберёшься.
Ой, я почитал мануал к нему, чтото меня смутили синусы:ups:
ИМХО артиллерийские тысячные будут реалистичней. Там хоть синусов нету%)
---------- Добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:22 ----------
Как я понимаю, с помощью узо можно полностью собрать данные - скорость, КУ, дистанцию. А как?