Вид для печати
Не очень умный:D потому, что без циферок(ломняк), но считай привлек! Хватит.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Не пойму, чего тут обсасывать 38 раз, или фотографий недостаточно разновообразимых крафтов, благополучно приземлившихся, без всяческих выступающих частей(в том числе и консолей)? Или "просто не верю и все"
Но не забывать, что в реальной жизни очень часто что-то происходит вопреки всем циферкам ;)Цитата:
Сообщение от SAS_47
Как ни странно, у меня по жизни, с циферками происходит все быстрее ( даже если грубо прикинуть) и точнее.Цитата:
Сообщение от tescatlipoka
А так. Да. События с нулевой вероятностью тоже происходят. Шмель летает.
Но, к сажелению, обычно случается ближе к циферке.:(
Ну кстати да. Если с Ки-27 Саито (или Сайто? не помню) есть только рассказ и фото после посадки, то история с Авенджером запротоколирована "по самое немогу". Там и фотографий куча в воздухе, свидетельств, рассказ самого пилота конечно. ЕМНИП его в воздухе даже на кинокамеру снимали с соседнего самолета. Так что тут вопрос верю-не верю не стоит.Цитата:
Сообщение от DustyFox
Зы. Да и с циферками разбирались уже не раз. Вердиткт - может. :)
Понял.:)
Будем искать. И кино, и циферки.
http://www.avvakul.ru/forum/viewtopi...fe83664ff59690
http://www.aviaraf.ru/forum/lofivers...php/t4632.html
http://forums.games.1c.ru/?type=flat&topic_id=314917
По F-15.
Посадочная скорость 540км/ч. ???
"Я дал рули вправо..." При правом оторванном крыле.???
Общий вывод (не мой) , F-15 - лажа, Авенджер - лажа.
Остаются только непонятки с Ки-27. Тут уже с циферками.
П.С. Читаешь С.А. Микояна. Ну никаких чудес.
Оторвался один стабилизатор на скорости - пилот убит перегрузкой. Самолет развернуло на 90град.
Приподнялась решетка на посадочной полосе ( металлическая посадочная полоса) - самолет выкапывали из-под полосы.
Теперь только с циферками.
А почему нет? Если тому же су-27 хватает подъемной силы для полета на двух килях при выполнении ножа?
нехватает) хватает тяговооруженности что какоето время держать этот стремный режим
Недостаток подъемной силы компенсируется струями от движков? Да ну всеравно, уверен, что большинство фактов о посадках без крыла не ложь ибо, думаю, что главное суметь удержать ЛА от опрокидывания, а подъемной силы и одного крыла должно хватить. Конечно, зависит от типа ЛА.
Вы утверждаете, вам и доказывать. С циферками...:D За нас фото и видео севших крафтов.:P А у вас есть снимки крафтов НЕсевших без консоли?:ups::lol: Посему - вперед, за орденами!Цитата:
Сообщение от SAS_47
П.С.В лом мне вас разубеждать т.к. неясности здесь я не вижу.
Извините. С крыльями.:)
http://www.youtube.com/watch?v=CivSgzxFcdg
:lol: Супер!
Правильные пассажиры! После такой посадки - сразу в море - отмываться...Цитата:
Сообщение от SAS_47
:lol:
Да они и не расстроились совсем. Особенно первый парень.
Еще. Музыка очень душевная.
http://www.youtube.com/watch?v=yAYgLEOFe_g&feature=related
Фотошоп. А музыка - да, душевная(вспомнился советский мультик...)
Да ну, вывод... народ там обсуждает очевидные вещи - что ролик с пилотажкой - мультик (ну так это было сразу понятно), что Ф-15 в ролике лажа (так это и в самом кине говорится, что реконструкция. Тобишь мультик). А про Авенджер не нашел чего тоЦитата:
Сообщение от SAS_47
Про авенджер долго искал, не нашел ничего, кроме одной фотографии.
В обсуждении на "Желтом" была фраза, что его(авенджер) уже обсуждали, пришли к выводу, что лажа.
По фотографии авенжера. Рули стоят почти нейтрально. Летит прямо, без скольжения.
Кстати. Часто ход элеронов вверх меньше, чем ход вниз.
Р.С. На некоторых авиафорумах эти темы, про полет на одном крыле, рубят на корню.
Кстати, наверно всетаки не фотошоп... Тут недавно увидел по телику передачу про модели, так вот там перед полетами на моделях, сначала тренируются на компьютерных симуляторах RС-модели. Очень похоже на такой...Цитата:
Сообщение от DogEater
Возможно и так. Вполне может быть и сим. На однозначно не реал.Цитата:
Сообщение от tescatlipoka
Да здесь, на Сухом про Авенджера было очень подробно. Надо поискать получше.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Зы. У меня не получилось. :)
Полный реал. Что-то подобное,но в помещениях, там еще круче. Воздушные танцы под музыку. Взлет вращением вокруг опертого на пол кончика крыла, посадка и взлет вертикально на палец вытянутой руки.Цитата:
Сообщение от DogEater
Вес - ноль, мотор, рули- ого.
У нас авиамодельные соревнования проводят. Похоже.
Я видел сьёмки моделей и ни в коем случае не буду оспаривать что такое возможно в реале. Как раз таки возможно.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Но данная запись - не реал. Никто при съёмке не сможет держать модель в одной точке кадра в течении всей съёмки. "Колбаса" словно замёрзла. Где выхлоп? Где пыль от винта?
Посадка на руль направления - он скрывается под полосой, а потом невредимый, как ни в чём не бывало. Да и сама поверхность модели нежизненная.
Все с точностью до наоборот. На самолетах, практически всегда, элероны вверх отклоняются на больший угол чем вниз. Это т.н. дифференциация элеронов сделанная для того, чтобы уменьшить возникаюший нежелательный момент на рыскание.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Щас только, в карьере за немцев, получил огурец от зены за линией фронта над вражеской территорией. Оторвало половину правого верхнего крыла. Сначала даже не заметил. Только дернуло что-то и сильно, потом самолет начало неумолимо заваливать вправо. Движок цел остался, к счастью :) Как-то выровнял машину, нашел малый ход руса и руда, позволяющий удерживать от крена. Работал рулями и двигателем ибо при малых оборотах резко терял высоту и начинал заваливаться вправо, при слишком больших, самолет начинало разворачивать и парировать рулями не удавалось, плюс кренило неслабо. Как-то боком удалось перетянуть за линию фронта. Садился тоже боком. Выравнивал достаточно низко и на малой скорости. Самолет летел как при сильном боковике, но на выравнивании умудрился обеспечить касание без крена. Сразу после касания скапотировал. Машину перевернуло, но пилот жив и даже, вроде, не ранен :) Засчитали победу :D
Осчучений вагон! %)
ЗЫ разрабам респектище! :bravo:
В реале,я тебя уверяю еще круче.Поищи полеты шоу чемпиона мира по пилотажу на RC моделяхЦитата:
Сообщение от DogEater
http://www.youtube.com/watch?v=Qpop-XXvvK8&feature=related
А вот такая же Экстра или Эдж
http://www.youtube.com/watch?v=x0xiOPaJ_nA&feature=related
Опс. С элеронами виноват.
Як-52. Элероны.
Вверх - 22град.
Вниз - 16град.
По авенджеру.
http://forums.games.1c.ru/index.php?...opic_id=327953
Цитата:
Сообщение от tescatlipoka
ребята. у кого есть авиамодели - все знают этот симулятор для RC. У меня стоит. там точка оператора не смещается, потому и вид - это подложенное фото - смотрится очень красиво. Но модели там летают не суперреалистично. все же хороший сим для тренировки рук и ориентации самолета - не более :)Цитата:
Сообщение от DogEater
AeroFly Professional Deluxe
http://www.aerofly.de/
картинки
http://www.aerofly.de/gallery.html
Тююю... и из-за такого повреждения весь сыр-бор?Цитата:
Сообщение от SAS_47
Да он не то, что в ГП мог балансироваться по крену, он ещё и бочки мог бы крутить :D (если, конечно, там с управлением всё было в порядке). Тут даже считать ничего не надо, соотношение площадей говорит само за себя.
Против тююю... не попрешь. Сдаюсь.Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
:D
Ну вот, все и решилось. Супротив Великого Тюю и даже УНВП и БСЭЖ не катит:)
З.Ы.: Петрович, это не под....бка, я серьзно:)
не на мой ты отвечал, где я тындел?Цитата:
Сообщение от DustyFox
ну вот вам циферкиЦитата:
Сообщение от SAS_47
О. Первый нормальный ответ.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Еще бы минимальную скорость ГП для такой конфигурации.
А интересно, насколько можно у 52-го обрезать одну консоль при ГП -170км/час.
П.С. А то поперло меня на ромашку. Верю - не верю.
Зацепил меня этот вопрос.
Ушел читать практическую аэродинамику для чайников.
mr tank спасибо)
104.2 м/с, касание на такой скорости, конечно, жжесть, учитывая. что самолет идет с неслабым скольженим.Цитата:
Сообщение от SAS_47
375км/ч ! Да уж. Не забалуешь.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Спасибо mr_tank. :beer:
Ну вот, опять случилось... Теперь столкновение... Фокер пикировал на меня сверху, я в атаку шел снизу... Шли вплотную... Я долюанул фокер крылом... Фокер рухнул в реку, а я опять на трех с половиной крыльях продолжил полет... Мне снесло половину верхнего левого крыла... Самолет сначала повело, но я его удержал... Удара сильно не почувствоал... Хотя думаю от удара самолет должно было развернуть и опрокинуть в штопор...
В общем видео прилогается, только момента столкновения нет, так как начал записывать сразу после столкновения...
А ведь ты прав.Цитата:
Сообщение от DogEater
У четырехтактных на ветру выхлопа почти не видно. И звук похож.
Шевеление травки можно списать на пережатое видео.
А хвостик действительно нырнул в полосу.
Попался на небе и стоящих невдалеке самолетах.
Скоро будет хрен поймешь где реал, а где сим. :)
Кстати,для дымов на РУ моделях спецом стоит устройство впрыска в глушитель специальной смеси(глицерин с чем то или керосин).Без него -дыма особо не видно,если карбюратор настроен правильно.
Этот то живой?
http://www.youtube.com/watch?v=Gulv_bvZS94&feature=related
непонятно, нафига ему ваще крылья то ?)
Чтобы на них элероны крепились:)Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
надеюсь ты не поверил:DЦитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Однозначно!Цитата:
Сообщение от SAS_47
:cool:
Вернемся к крыльям.
Вот что у меня получилось.
На фотографиях Кота, Авенджера, Ки-27 и бипланов в посте 2747 в SoW WORK IN PROGRESS от -vik-s отсутствуют части крыльев только с левой стороны.
Это скорее всего связано с направлением вращения винта и направлением крутящего момента двигателя (обратного винту), передающегося на самолет.
Обзовем левым/правым крылом всю несущую поверхность слева/права до фюзеляжа самолета, чтобы не было разночтений.
Разберем на примере Авенджера.
Вес максимальный взлетный -8000кг
Вес с небольшим запасом топлива -5000кг.(около 60% макс. взлетного)
Оторвем ему с обеих сторон по половине крыла.
При крыле в виде трапеции с отношением оснований 1 к 2 останется около 60% первоначальной площади крыла и около 70% подъемной силы. Т.е. у пустого самолета с ополовиненными крыльями нагрузка на крыло не превысит нагрузку на крыло самолета с мах взлетным весом и целыми крыльями. Соответственно возрастет и посадочная скорость.
Вернем правый кусок назад до целого крыла. Подъемную силу этой части крыла надо компенсировать. Это можно сделать исправным элероном, и помогает вращающий момент от двигателя. Подъемная сила части крыла на длину элерона компенсируется элероном. Если отсутствует кусок больше, чем длина элерона, то дополнительную подъемную силу должны компенсировать вращающий момент винта и оставшаяся неиспользованной эффективность элерона.
Сопротивление целого правого крыла больше, чем неполного левого. Самолет будет разворачивать вправо. Разворот вправо компенсирует РН, повернутый ВЛЕВО.
Если рули исправны и их эффективности хватает, то полет и посадка на повышенных скоростях возможна.
Вот видите!:D Стоило немного прикинуть, и все стало на свои места...Цитата:
Сообщение от SAS_47
А то - крылья, крылья... Хвост!(с):D
По бипланам.
У бипланов площади нижних крыльев меньше или равны верхним.
При потере одного нижнего крыла подъемная сила второго должна компенсироваться исправными элеронами верхних крыльев.
Элероны длиной почти в половину крыла и вращающий момент двигателя компенсируют подъемную силу правого нижнего крыла.
Потеря несущей поверхности (потерянной и компенсированной) около 50-40%.
Нагрузка на верхние крылья возрастает почти в два раза.
У истребителей, рассчитанных на перегрузку около 6, нагрузка на верхние крылья с исправными расчалками в ГП не превысит расчетные.
---------- Добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:31 ----------
Хотелось бы видеть в симе полет без левого нижнего крыла (иногда). Без правого - баг.:)
У Спад13 на нижних крыльях крепятся качалки элеронов.:(
Я летел без половины верхнего правого. Полный ход РУСа влево и полный ход рулей тудаже. Фоккер всеравно заваливало вправо и начинало разворачивать вправо. Удалось выйти на относительный ГП только благодаря игре с РУД, да и то, это был таки не ГП а пологое пикирование по длинной дуге. На посадке скапотировал.
Я надеялся услышать объяснение от профи, чем самому выдумывать.:)Цитата:
Сообщение от DustyFox
По Коту все равно сильно сомневаюсь.
У РН вырван кусок, баки не сброшены, от левого крыла осталось уж очень мало, V обратное вредит.
Если только шпарить на настолько большой мощности, насколько РН позволит.