970P однозначно стОит :old:
Вид для печати
970P однозначно стОит :old:
99% что просто не поправлено в описалове на сайте.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
В Санрайзе та же история: в прайсе 25 мс, а народ покупает 18 мс :)
18 мс имеют ревизии А3/А4.
По заявленным на сайте самсунга: 204B - интересная модель. Хотя действительно интересно: что там на самом деле.
970P взял. В общем доволен. Хотя дальние контакты, которых на ЭЛТ не было видно тпансформировались в жирные точки. Читерство своего рода. А так все оле-оле.Цитата:
Сообщение от =SF=Andre
Пол ночи читал про ЖК мониторы про отклики и т.д. и т.п. голова пухнет.
Вот небольшая статья, прочитал и вопросов прибавилось.
http://itc.ua/article.phtml?ID=22896&IDw=20&pid=40
в разрешении экрана 1280 ?:eek:Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Разрешение максимальное. В конфе ила вручную правил.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Контакты обнаруживаются раньше, хвакт.%)
Все буду брать Бенг! Посмотрим что из этого получится...
А что вы скажите про модель Benq FP91GX?
Вроде написано:
"FP91GX имеет время реакции пикселя, равное 4 мс (GTG), что позволяет с комфортом для зрения играть в активные компьютерные игры без утомляющих глаза шлейфов и размытостей в изображении. Поэтому данный монитор смело можно рекомендовать тем, кому необходимо иметь качественное и недорогое устройство вывода изображения со "сверхбыстрой" матрицей и девятнадцатидюймовым размером диагонали экрана."
FP91GP - Новый 19" монитор в линейке BenQ отличается исключительно качественной цветопередачей и уровнем контрастности изображения за счет применения передовой ЖК-панели, созданной по технологии MVA. Помимо этого отличительной чертой этого аппарата будет являться встроенная технология уменьшения времени отклика пикселя АМА, позволяющая достичь скорости реакции всего 8мс GTG на подобном типе матриц. Более подробно ознакомиться со способом измерения времени отклика в формате GTG можно здесь.
Дисплей предназначен как для любителей качественного видео, так и динамичных компьютерных игр с обилием ярких цветных сцен, а также для применения в офисных приложениях.
Теряюсь в выборе:)
Что TN+film он и в Африке - TN+film: никакие углы обзора и плохая цветопередача :uh-e:Цитата:
Сообщение от Mrak
Вот обсуждение 91GX на хоботе
А вот - по 91GP (и еще по нему же).
Да что ж все уперлись в этот дурацкий "отклик"?
Какие там "шлейфы и размытости"? Ну покажите мне!
Уже много лет работаю на ноутбуках и ЖК панелях. И поигрываю. Никогда проблем не было. А тут вдруг - отклик! Это - чистая реклама.
Когда у монитора нет никаких достоинств, вспоминают о пресловутом отклике. И каждый призводитель сам определяет методику расчета.
Все равно, что заявить: "А на нашем мониторе частота вертикальной синхронизации не 60, а 61 гц! Это намного лучше для настоящих геймеров!"
Доброго времени суток.
Поделюсь своим опытом, может кому нибудь поможет в выборе.
Месяц назад тоже стоял перед дилемой.Пробовал 4 штуки.BenQ FP93GX 2мс ,
Samsung 940FN,LG L1970HR-BF 2мс,ViewSonic V930 8мс.
BenQ и LG вобще.......... не понравились. Цвет и подсветка.
Samsung при изменении розрешения розмытое изображение, цвет "не фонтан".
ViewSonic резко отличался от всех. Кристалически чистое и чёткое изображение, отличный цвет,не мажет.Даже в 1024х768 картинка очень хорошая.
Все мониторы 19".Цены у нас (ради интереса)
BenQ FP93GX 2мс........320 у.е
Samsung 940FN..........380 у.е
LG L1970HR-BF 2мс......360 у.е
ViewSonic V930 8мс.....470 у.е
Купил ViewSonic V930, доволен как слон
Разумеется, на вкус и цвет............. Всё моё ИМХО.
С уважением
Не удивительно: TN+film с нормальными матрицами конкурировать не может.Цитата:
Сообщение от Ziba
Насчет разрешения: любой ЖК выдает хорошую картинку только в своем родном разрешении матрицы (в данном случае: 1280х1024). При интерполяции картинку в любом случае можно сравнить разве что с расфокусированным ЭЛТ (ну а степень "расфокусировки" зависит от качества реализации интерполяции).Цитата:
Samsung при изменении розрешения розмытое изображение, цвет "не фонтан".
Насчет 1024х768 не согласен - явно более кашеобразная картинка, чем в родном разрешении.Цитата:
ViewSonic резко отличался от всех. Кристалически чистое и чёткое изображение, отличный цвет,не мажет.Даже в 1024х768 картинка очень хорошая.
можно считать этот эффект антиализингом :D :D :DЦитата:
Сообщение от NewLander
PS я так понял, ГЛАВНАЯ проблемма ТФТ мониторов, помимо времени отклика - маштабирование. Хотя, если эта проблемма в БоБ будет решена (будет видно коны в "родном разрешении 1280) то всё гут... можно брать
Разве что 2xQ - он тоже картинку мажет, в отличие от нормальных методов :DЦитата:
Сообщение от Kursant №1
Взял себе Самсунг 244Т(широкоформатник с матрицей PVA) ненарадуюсь, совсем другие цвета матрица очень быстрая, в играх с поддержкой широкоформатников прирост видимости по краям по 5 сантиметров, в ИЛ2 гоняю с разрешением 1920*1200, такая красотища.:drive:Цитата:
Сообщение от NewLander
Цитата:
Сообщение от JokerWar
Поменяй ФПС пожалуйста, любопытно просто сколько же при таком разрешении экрана? У твоего монитора время отклика 16 мс, не спутал?
Вот глянул только что в Олди -
http://www.oldi.ru/catalog/album.php?idx=8950&im=2534
С "виду" - шикарный монитор... 21 дюйм, матрица PVA , время отклика 8 мс:eek:
Вот полная информация по нему http://www.inline-online.ru/catalog/...t.aspx?g=50566 у меня видио карта 7900 GTX с FPS у меня все клево, на треке Дарк самое маленькое FPS равно 30.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
А настройки видео какие?Цитата:
Сообщение от JokerWar
Вода ,земля лес, все по максимуму, при этом оперативы 4 мега,камень 4000+.Цитата:
Сообщение от NewLander
Настройки превосходные?
А сглаживание и анизо?
Цитата:
Сообщение от NewLander
--------------------------------------------------------------------------------
[Render_OpenGL]
TexQual=3
TexMipFilter=3
TexCompress=2
TexFlags.UseDither=1
TexFlags.UseAlpha=0
TexFlags.UseIndex=0
TexFlags.PolygonStipple=1
TexFlags.UseClampedSprites=0
TexFlags.DrawLandByTriangles=1
TexFlags.UseVertexArrays=1
TexFlags.DisableAPIExtensions=0
TexFlags.ARBMultitextureExt=1
TexFlags.TexEnvCombineExt=1
TexFlags.SecondaryColorExt=1
TexFlags.VertexArrayExt=1
TexFlags.ClipHintExt=0
TexFlags.UsePaletteExt=0
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
TexFlags.TexCompressARBExt=1
TexFlags.TexEnvCombine4NV=1
TexFlags.TexEnvCombineDot3=1
TexFlags.DepthClampNV=1
TexFlags.SeparateSpecular=1
TexFlags.TextureShaderNV=1
HardwareShaders=1
Shadows=2
Specular=3
SpecularLight=2
DiffuseLight=2
DynamicalLights=1
MeshDetail=2
VisibilityDistance=3
Sky=2
Forest=3
LandShading=3
LandDetails=2
LandGeom=2
TexLarge=1
TexLandQual=3
TexLandLarge=1
VideoSetupId=17
Water=4
Effects=2
ForceShaders1x=0
Спрашивается, почему поднял тему?
Да так, о впечатлениях спустя уже два месяца.
Да, покупать подержанное раньше не приходилось, были опасения, но (тьфу, тьфу, тьфу) пока все нормально. Не воспринимайте это как рекламу (к тому же, ссылки на магазин вроде не было прямой в теме...), но когда я вижу недорогой ЛСД 19 у знакомых или в чужом офисе и сравниваю его со своим Sun`ом - то очередной раз убеждаюсь в правильности своего решения.
Но все же есть на что и пожаловаться. :(
Первое время он казался мне огромным, необъятным, но ко всему привыкаешь, и теперь я хочу еще больше! Еще ШИРШЕ! :ups:
Самое же обидное то, что крайне неудобно стало работать не за своим ПК - привык к 1600-1200. Сложно с разрешениями меньше 1200-1024 - места не хватает. Как-то привык к размаху. А ведь у некоторых и 1900 и... Эх. :rolleyes:
Зажрался. :D
Еще раз спасибо всем, а в особенности Курсанту и Harh`у за поддержку в принятии решения. :) Не пожалел.
Всегда пожалуйста :) И кстати, ты прав... тоже ХАЧУ "ещё больше и ещё ширше!", но хотелка сдерживается размерами стола:expl: Даже на ТФТ стал заглядываться иногда, дюймиков так на 21":rolleyes:Цитата:
Сообщение от aziz_khan
тоже выбираю мон, голова пухнет (Чайник всетаки).
От наличия DVI что-то зависит, особенно сточки зрения Ила?
Да. независимо от ИЛа.
Условие: на видеокарте от должен быть тоже, этот DVI.
Ну это я сообразил, карта встроенная поддерживает DVI-D.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Меня склоняют к гнусмасу с PVA матрицей, по контрастности и углу лучше чем TN, но цена штук 3-5 болше.
Правильно склоняют - матрицы PVA и S-IPS намного лучше по качеству картинки, но и дороже тоже.Цитата:
Сообщение от Любитель
Еще S-IPS какието есть?- Я в ступоре!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от schuss
А они чем отличаюся, вершина как я понимаю MVA.
PVA - это Premium MVA, то бишь лучше MVA. S-IPS ещё более новый вид матриц.Цитата:
Сообщение от Любитель
TN - это самый "убогий" тип матриц. Так сказать шир-потреб и для "пехоты" (квакеров, думеров и им подобных которые замечают разницу между 2 и 4мс отклика)
IMHO большинство говорят, что замечают. По крайней мере, среди тех, кого я встречал. :)Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
А вот паршивейшую цветопередачу у этих миллисекундных матриц видно невооружённым глазом...
ЗЫ Скорей бы OLED-мониторы на широкий рынок вышли...
Ну ты загнул! :D Для пехоты... Для Ила TN за глаза хватит, а вот для того же дума 3, где важна контрастность и цветопередача (иначе ничего не видно) PVA только и подойдет. Пробовал я в этого дума погонять на TN 19... Градаций черного вообще нет - ничего не видно. Играть невозможно.Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
По теме. Для тех кто выбирает. Хороший выбор девятнашка Sumsung 193Р+ (именно плюс). Он на PVA разогнанной. 8 мс. Тут уже и игры любые, и фотки, и скорость, и цвета. :old:
E y нас почему-то 970р в некоторых фирмах тоит дешевле хотя вроде как более новый повсей видимости куплю его.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Да. Вот и у меня аналогичная проблема.
Стоит у меня старенький Viewsonic PF775. 6 лет уже монитору. Трубка подсела, строчная развертка накрывается. В общем скоро-скоро менять придеться.
И подумываю я разориться на NEC 2070NX или 2080UX. Кто что про эти две "штучки" скажет? Стоит оно того?
кто юзает мониторы с PVA или MVA матрицей подскажите плиз как там с цветопередачей, в частности искажаются ли цвета при изменении угла обзора , я то жена занимается дизайном , по этому вопрос критичный .
про s-ips знаю , но денег нема на такой.
Вопрос из за того что на одном из форумов прочитал такой случай , смотрят фотку на pva мониторе, на ней дерево и тень от него , так вот если смотреть под углом 90 то в тени ничё не видно , а если посмотреть под меньшим углом , то становится видно что там ещё и бабушка на скамейке сидит :eek:
А не подскажут ли уважаемые сэры, что в Иле лучше - 19 дюймов 1280 на 1024 или 1440 на 900? Не возникнет ли у широкоформатника каких-нибудь черных полос или искажений?
Если в целом - весьма не очень.Цитата:
мониторы с PVA или MVA матрицей подскажите плиз как там с цветопередачей
При отклонении от нормали получишь темнеющие цвета, или уходящие в тёплые тона. Соответственно, с точки зрения дизайнера, цветопередача у них "на троечку" только если смотришь на него чётко перпендикулярно. В остальных случаях - два с минусом.
ЗАВИСИТ ОТ ЗАДАЧИ.
Если на этом мониторе критично важна точная цветовепередача - MVA тебе не подходит. Вариант - можно и взять, но придётся выбирать из самых дорогих с индексом "Р" - профессиональный, иначе получишь на экране малиновый вместо алого и жёлтый вместо бежевого. И даже в случае с дорогими моделями - всё равно не факт, что цветопередача будет хотя бы удовлетворительной.
Соответственно, выбирать нужно, принося в магазин флэшку с готовой тестововй фотографией, и её точным отпечатком на бумаге, соответствующим фотке на ЭЛТ-мониторе.
Выводишь её на ЖК, и ставишь фотку рядом. Будет сразу всё понятно.
Каким дизайном занимается жена? Дизайн - понятие растяжимое. ;)
В понятии русского человека дизайн - это всё от украшения туалетов цветочками и до ваяния рекламных проспектов.
Если это архитектура - допустимы NEC серии GX, и почти любые модели Samsung из дорогих "21, желательно с функцией поворота, хотя фиг щас найдёшь 21 дюйм с поворотом...
То же самое, если это деятельность в САПР для проектирования мебели и подобных объектов.
Если это 3D-дизайн, то почти то же самое, только это должна быть более быстрая матрица, тут только S-IPS: при быстром вращении объекта "мазков" быть не должно, иначе будут уставать глаза.
Если это графика Corel - монитор должен быть от "19 и шире, но только ЭЛТ - такая же цветопередача на ЖК будет стоить далеко за 20000 рублей.
Если это графика Photoshop - допустимы ЖК от "19, но SIPS или PVA, иначе точный выбор цвета из RGB-палитры становится бесполезной забавой - что получишь на отпечатке - никогда неизвестно.
Если это CAD-дизайн, то пофигу абсолютно, чё там за матрица, лишь бы размер был чем больше - тем лучше и удобней.
Если это принт-дизайн, то только ЭЛТ, от 21 дюйма, и не иначе. Там цвета очень сочные, фото-пресеты только на них и расчитаны обычно, и в общем понятно, почему.
Если это моделирование процессов - любой подойдёт. Хоть "15 ЭЛТ. Но если надо комфортно - я бы рекомендовал что-то из класса NEC 1970Nx-Bk.
Если это просто подготовка реклам и пост-проектов, то опять же, смотря каких: если текст, то пофигу, чё там за матрица, лишь бы проект влезал на экран целиком и по нему не надо было скроллиться, а если фото, то это только ЭЛТ от "21, если 3D или рисунок - подойдёт и дорогой MVA/PVA от "19.
ЗАВИСИТ ОТ ЗАДАЧИ.
Чего ждём от монитора-то?
По мне - равнофиолетово с уклоном в 19/1280х1024. Ничего в Иле не будет, просто почти все старые игры (а частенько пока ещё и новые попадаются) не всегда порнимают, как это - 1440х900. Тогда, конечно, полосы.Цитата:
Сообщение от А-спид
2 FilippOk
даж не ожидал такого развёрнутого ответа :) ,
под дизайном подразумевается разарботка визиток , вывесок для полттерной резки , т.е. 100% цветопередача не нужна, ну и так любительское редактированеи домашних фоток .
непонятки с тем , что в обзорах, на пример на thg.ru пишут про цвета например 92 процентов идеальные а 98 хорошие, дык на это вобще обращать внимания не стоит ?
Ну и так как монитор покупается домой , хотлось бы и фильмы помтореть и в ил2 полетать :) , понимаю , что эти требования противоречат друг-другу но хотелось бы найти золотую середину :)
Вот тут позволю немножко поспорить: по моим личным ощущениям MVA/PVA с овердрайвом (т.е. практически все более-менее новые модели) явно быстрее S-IPS. Только на S-IPS (NEC 1970NX и 1990SXi) и на старых MVA без OD (SONY, модель навскидку не помню) наблюдал явные смазы динамичной картинки (мелкие смазы есть у всех).Цитата:
Сообщение от FilippOk
Хотя цвета на S-IPS, бесспорно, лучшие среди ЖК (хотя *VA отстают не слишком сильно).
Тогда точно выбор - именно MVA с овердрайвом: наилучшее сочетание цены (примерно посередине между TN+film и S-IPS), цветопередачи и углов обзора (чуть хуже S-IPS, но несравнимо лучше TN+film), скорости (явно лучше S-IPS и лишь чуть уступают самым быстрым TN+film).Цитата:
Сообщение от mike
Самый дешевый вариант: BENQ FP91GP (~$350) - но он не имеет регулировки подставки по высоте и Pivot. Прочие варианты стоят выше $400, но имеют более продвинутые регулировки (например, ViewSonic VP930).
:)Цитата:
Сообщение от NewLander
Я говорил об отрасли в общем, а ты упёрся в частности. :)
Конечно, и среди тех, и среди других можно найти достойные варианты. :beer:
А вот тут позволю немножко поспорить.Цитата:
Сообщение от NewLander
Что угодно, только не Benq. Ну не живут они. Со временем дохнет прошивка у них, и даже не у всей серии, а у всей продукции фирмы. Опять же, не абсолют, кто-то скажет, что "вот, мол, а у меня живёт уже год!" - не обольщайтесь, я по сервис-картам судил. Benq идёт в сад.
Мало того, странно: тот же Acer - и то намного надёжней делают, хоть и тоже не без греха, а казалось бы - один концерн производит...
Вот тут-то и появляется вопрос: а чего бы тогда не взять IPS-матрицу, ведь если сравнивать цены на TN и IPS в этом сегменте, то цены на них почти равны?Цитата:
Прочие варианты стоят выше $400, но имеют более продвинутые регулировки (например, ViewSonic VP930).
Мажет IPS. Мажет. И ничего с этим не поделать. Хотя за цвета NEC-овских S-IPS я почти (но все же не до конца) готов простить этот недостаток. И все равно стоят S-IPS дороже, что для многих принципиально...Цитата:
Сообщение от FilippOk
Я взял Асер 1923 tdr, пока доволен, есть примочки с поворотом и с высотой, обещанная контрастность 1300 против 1000 БЕНку и всего на 500 р дороже бенки.
Интересный вариант (раньше о таком не знал). Беру на заметку :drive:Цитата:
Сообщение от Любитель
хотел взять широкоформатник viewsonic vx2025 но почитал отзывы , у всех какие-то проблемы с определением по какому входу идёт сигнал, у кого-то вобще он сам выключается , короче решил подождать когда в продаже появится philips 200wp7es, посмотреть что про него скажут.
кстати только-что нашел DELL UltraSharp 2007WFP матрица s-ips , цена 500$ , вроде всё шоколадно тока в Екатеринбурге его пока никто не продаёт и обзора по нему ни одного не нашёл
сей-секунд в прайс-ру заглянул -Цитата:
Сообщение от mike
http://www.price.ru/bin/price/prodli...here=00&sort=5
ты ничего с ценой не напутал?
Взял себе TFT BenQ FP93GX 19'' - производитель заявляет о 2мс. времени отклика. Матрица - на 6 мс. В принципе монитор хороший, но не для ИЛ2. Когда ведеш бой и следиш за самолетом противника то видиш замыливание обьекта. Самолет настолько быстро перемещается по небу, что матрица не успевает его нормально отрисовать. И видно эдакое как бы смазывание обьекта. Это собственно единственный его недостаток. Замеченный мною.