Плохо читал интервью или не все. Ом говорил что у стрелков будет параметр - мораль. Молодые стрелки будут прятаться при стрельбе в них, шкерится по углам и паниковать. А закаленные в боях будут зло отстреливаться.Цитата:
Сообщение от AIRgun
Вид для печати
Плохо читал интервью или не все. Ом говорил что у стрелков будет параметр - мораль. Молодые стрелки будут прятаться при стрельбе в них, шкерится по углам и паниковать. А закаленные в боях будут зло отстреливаться.Цитата:
Сообщение от AIRgun
Засрете, я извиняюсь, геймплэй.
Хочется с ботами сражаться - милости просим в офф. С людьими- заходите в онлайн. При попытке смешать получится каша. Собственно, мне видится всего 2 модели поведения вирпилов:
1) Ваших ведомых ботов будут выносить в первую очередь, тупо чтобы не мешали людям воевать.
2) Ваших ботов будут тупо игнорировать, опять же чтобы не мешали людям воевать.
Однако, добавление неуправляемых вирпилом ботов в онлайн мне представляется целесообразным. Эдакая летающая "наземка". Чисто для антуража и оживления обстановки - транспортные самолеты, учебные, разведчики и прочая и прочая. Те, за штурвал которых вирпилу скучно садиться.
Это буде тоже самое, что щас в иле курсант, новичек, ветеран, ас...Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Только в иле их опыт ограничивается стрельбой.
Про получение опыта во время ОНлайн игры он ниче не говорил ( но я не утверждаю, ИМХО) Я не думаю, что БОБ будет с элементами РПГ.
В том, "что нельзя называть" - боты в он-лайне давно и успешно летают. И надо сказать - доставляет. Именно что формации бомберов, разведчики, связные и т.п. Ну и истребители тоже. В принципе, прикрутить к этому офф-лайновую систему управления и прокачки ботов (которая даже в "Иле" есть) в рамках "войнушки" - было бы неплохо. Велосипед можно не изобретать, а взять готовый из всяких "Ахтунг Спитфайр", "БЗБ Ровановский", "Европеан аир вар" (там кстати есть хороший параметр - "мораль" пилотов. Т.е. типа если в предыдущем вылете мы всем наваляли - в следующем все будут рваться в бой. А если наваляли нам,, да еще и аса какого-нить сбили, то новички будут вообще разбегаться при любом удобном случае, а ветераны будут осторожничать)
Вобщем, как Соло предложил в начале.
А вот системы управления игроком-ботом и "прокачки", как в "танках" - не надо. Это уже другая игра.
Заток ак звучать будет, стрелок-радист 80го уровня, это покруче эльфа будет:lol:Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
Эскадрильи вместо молодых пилотов начнут набирать молодых ботов. Начнут их раскачивать и обучать, беречь как зеницу ока. Проводить командные бот-тренировки...Некое одушевление АИ на мой взгляд совсем не помешает, бот станет не просто бот, а друг, товарищ и брат =))))))) , особенно если натаскан и обучен с таким трудом и силами всей эскадрильи. Автор, за смелость и идею твердая 5. Противникам идеи скажу, Вам не все равно каким образом управляется бот, если он для Вас всего лишь бот?
З.Ы. А можно еще молодых зенитчиц натаскивать, повышать им размер..ээ…простите, уровень стрельбы. =))))
Цитата:
...он "ел" одну лишь травку и с ботами дружил...
По поводу разнообразной управляемой техники вроде так и обещали:rolleyes:. Я жду возможности ворваться на танке на вражий дром :D И погонять танки на штурмовике :rolleyes:
А по поводу прокачки - ИМХО возможно прокачивать пилота - если летает без ранений и смертей -повышается выносливость - позже темнеет в глазах, но до определенного уровня, не за один день (реальный) и достаточно медленно, шоб не накручивали себе выносливость перед полетушкой крутя кренделя в тылу:D
А так - если тебя за пару месяцев ни разу не сбили - ты уже гораздо лучче себя чувствуешь чем в первых вылетах. Ранили - снова тяжко. Убили - все с начала.
Естественно это не должно касаться меткости.
То же самое с самолем - ведь выдающимся летчикам (Кожедуб, Луганский) давали новые именные самолеты которые были лучче уже изношенных строевых ;) Вот полетал пару месяцев без сбитий - получи новенький самоль.
Прикиньте, когда налетал себе выносливость, новый самоль (который между тем все равно должен изнашиваться) КА КЧЕЛОВЕК БУДЕТ ЭТИМ ДОРОЖИТЬ :eek: Тут сбитие будет действительно катастрофой :D
Летать такие перцы станут аккуратно и сбить такого будет приоритетно.
Покупка приблуд -что можно было купить себе во времена ВОВ - то пусть продается. А остальное - от лукавого
Управление бобрами со стороны - да супер, пусть в игру придет побольше мишеней :D Хочу в онлайне врываться в строй из десятков бобров :yez:, а не шукать одного ныкающегося по огородам
Землю-пЯхоте, небо-вирпилам! И баста! :)
Зенитки - хмакерам :)Цитата:
Сообщение от 2BAG_Karas
N2O не будете вы "Хочу в онлайне врываться в строй из десятков бобров" если
"КА КЧЕЛОВЕК БУДЕТ ЭТИМ ДОРОЖИТЬ".
------
Лучший стимул для увеличения аудитории - абслютная защита от читов и мноого денег на рекламу. Массовый казуал даже за зену вряд ли сядет - можно тупо просидеть 10-15 минут без противника, а это уже "чо за на". Планированием же маршрута/атаки звена бомберов если и будут заниматься - то те же мы.
Попробую описать более детально то, что предложил.
Два принципиальных варианта приобретения игры: полный вариант (цифровая копия для скачки или диск) и только клиент (для тех, кто никогда не летал, и никогда не будет летать в авиасимуляторе из-за сложности и нежелания приобретать джойстик).
Если вариант полный, то игрок имеет возможность выбора: управлять в тактическом режиме, посредством постановки задач для последующего их выполнения ИИ, или самому садиться в кабину самолета. Если вариант только клиента (его можно сделать в свободном доступе – скачивай, кто хочет), то игроку доступно управление только с внешних видов, посредством постановки задач ИИ. Ну кнопку "огонь";, конечно можно сделать с возможностью ручного управления. Т.е. в таком варианте сесть в кабину самолета у игрока не получится. Если он вдруг захочет это сделать – то приобретайте полную версию программы.
В полной версии, все кто не желает "заморачиваться с прокачками" своих экипажей и формировать полноценные звенья могут и дальше летать так, как в Иле, для них, как и в Иле будут такие же сервера, поддерживаемые энтузиастами, на свободно распространяемых серверных "классических" вариантах с обычным набором типа догфайта и т.д. При этом игроку доступны все типы вооружений, и все самолеты, которые есть в игре, верней определенные держателем сервера, то, что есть сейчас в Иле. Игрок может сесть в кабину только одного самолета, и далее – все как в Иле.
Если игрок решил заняться развитием своего "аэродрома базирования" и участия в сетевых войнах, на поддерживаемых компанией серверах (аналогично Battle.net или аналогично серверам World of Tanks), то он входит в игру в режиме on-line. Изначально на аэродроме получает по одному самолету от любой страны, представленной в игре. Скажем Германия – Bf-109 E1, Великобритания – Hurricane Mk. I, СССР – И-16 тип 5, США – Р-40, Япония – Ki-27. Ну в БзБ, - первом авиасимуляторе из серии "Шторм войны", представлены будут только Великобритания и Германия.
Уровень пилота по умолчанию на каждом типе – курсант, окончивший теоретические курсы, и пришедший на полеты.
---------- Добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:04 ----------
На аэродроме базирования есть несколько слотов–ангаров оптимально – 4 на стартовом этапе. Игрок может выбрать: развивать по одному на каждый вид авиации (истребитель, штурмовик, бомбардировщик, разведчик), а может просто развить звено истребителей, или пару истребителей и пару штурмовиков.
Выполняя полеты, игрок повышает уровень своих пилотов. Если у него полная версия игры, и он успешно выполняет задания от первого лица, – очки опыта, накапливаются в два раза быстрее (стимул для приобретения полной версии). Уровней прокачки пилота может быть довольно много, например:
1 – курсант, окончивший теоретические курсы подготовки пилотов.
2 – курсант, вылетевший самостоятельно;
3 – курсант, освоивший полеты на простой пилотаж;
4 – курсант, освоивший полеты по маршруту;
5 – курсант, освоивший полеты строем;
6 – курсант, освоивший стрельбу по наземным целям;
7 – курсант, освоивший стрельбу по воздушным целям;
8 – выпускник летной школы;
и так далее… думаю, что полсотни уровней для "прокачки экипажей" придумать не сложно.
Опять же всегда имеется возможность для повышения уровня персонажа посредством прохождения курсов переподготовки за игровые деньги, полученные за участие в он-лайн боях, или за реальные деньги, посредством перевода на счет разработчиков, сразу получить в свое распоряжение ИИ-аса. (нам-то "вирпилам" какое до этого дело? Мы и сами можем прокачать своих ботов за пару вылетов на уровне топ-сложности).
По мере развития экипажей и накопления игровых денег, игрок получает возможность за очки опыта или деньги приобретать в свое распоряжение другие самолеты, места стоянок, формировать пары и звенья. В случае полной версии, можно, например, подготовив к вылету звено штурмовиков и пару истребителей в прикрытие, занять место в кабине ведущего ударного звена или истребителя. Если при выполнении задания игрока сбивают, то он может продолжить полет, осуществляя управление от третьего лица своей группой самолетов.
Вот примерно так…. Хотя можно еще продолжать фантазировать и мечтать…
В любом случае, если удасться расширить аудиторию игры, то восточный фронт появиться гораздо быстрее. Ну, правда релиз может затянуться еще месяца на два-три.
Поддерживаю расстрел автора.
Господа, вы слишком много играли в WoT
Я не буду говорить о таких эфемерных вещах, как атмосфера, темп и т.д.
Я скажу проще. Любая прокачка добавляет в игру аддиктивный элемент. Мне давно перестали нравится игры, в которые нельзя зайти, поиграть часок-другой, и забыть на неделю/две/месяц. И при этом знать, что когда бы ты не зашел, тебе дадут такой же самолёт/пушку/машину, как и у твоих противников/союзников, и можно будет сразу же вступить в игру на равных для всех условиях.
Оппонененты определенно читают не внимательно. Тактическая составляющая игры в стиле MMORG, не ущемляет обычного классического авиасимулятора, она добавляет определенные возможности, и должна расширить аудиторию игры. Если вы не воспринимаете эти нововведения - ими можно просто не пользоваться. И потом любители играть от третьего лица могут просто "рубиться между собой" финиансируя ускоренное появление новых самолетов и театров боевых действий в проекте.
Я вижу в целом такую реализацию.
У каждого вирпила есть аналог бот (только один) на которого можно тупо забить и летать себе за самого себя, и тут нет никакой прокачки, все как в иле.
А можно прокачать своего бота и:
- можно летать со своим ботом ставя его ведомым
- можно летать со своим ботом ставя его ведущим
- можно с ботом вообще не летать, а составить для него расписание, когда, куда и для чего он полетит.
При этом на каждом сервере вирпил выбирает кем будет его бот, истребителем, бобром или штурмом.
Группа вирпилов может собирать своих ботов в группы, скажем бобров или штурмов и может летать с ними, прикрывая их. А может не летать с ними, послав их на убой по расписанию.
Можно самому вообще не летать, а управлять только своим ботом, объеденяя его в группу с др ботами или людьми. Как уровень прокачки можно предусмотреть увеличение ботов на один аккаунт.
Например Вася Пупкин прокачал своего бобра до 10 уровня, это предел. После этого ему дается еще один бобер 0 уровня. И.т.д. если Васе Пупкину везет и его бобров никто не сбил (или экипажи спасаются каждый раз). То Васек может собрать скажем 9 -ку бобров. Сам Васек не летчик, кишка тонка :), зато руководитель хороший. Своих бобров он может отдать в прикрышку к солидным вирпилам. И все довольны.
---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:11 ----------
При этом на серверах гибкие настройки
- можно запретить вообще ботов
- можно разрешить только ботов определенного типа (бомберы, штурмы)
- Можно ограничить одновременное количество ботов в любой момент времени (скажем не больше 30)
- можно сделать запрет полетов ботов по расписанию.
и.т.д.
А еще интересный вариант, видя что реальные "вирпилы" гораздо эффективней чем боты, то владелец "аэродрома базирования" просто нанимает вирпилов для ускоренной прокачки его личных ботов. ))
В Иле есть прокачка наоборот.
Валишь ботов-асов, уходишь из под атаки, можешь работать в паре - значит достаточно прокачен.
Если человек летает давно, что-то отрабатывает в онлайне, заходит на час-другой зачем ему все это.
А КОДовца симом не привлечь. Он скажет, что в Ила может летать только такой тормоз (задрот с матаном) как :D
Ихмо. Не стоит мешать теплое с мягким. Если очень хочется, пожалуйста в другой отдельный авиасим.
Нам очень хочется именно в этом симе, отдельного нам не надо :)Цитата:
Сообщение от SAS_47
Перл можно было ставить отдельно.
Легко. Отдельный сим БзБморг.:P
ФМ, ДМ и живые жертвы. Наше все.:D
Я уже раз пять наверно говорю: - отдельный модуль, хочешь - пользуйся, хочешь - нет.Цитата:
Сообщение от SAS_47
А было бы круто прокачать Фоку до виража Зеро и вооружения МиГ-29:lol::lol::lol: Самолёт мне в ангар!!
Не..., прокачка техники - строго в рамках ТТХ и реальных самолетов.Цитата:
Сообщение от =LVVP=DovbnyA
исследовал скажем ШВАК, проплатил установку на самолет, получи И-16 тип-24.
исследовал за очки опыта ВЯ-23, получи возможность апгрейда Ил-2 до 3-серии.
Но это только для тех, кто заходит в тактический режим MMORG. А если не хочешь участвовать в этом - получи себе все типы сразу в режиме авиасимуляторов и летай на обычных серверах.
Восприятие идеи топикстартера некоторых вирпилов на форуме вызвало у меня такую ассоциацию:Цитата:
Сообщение от =LVVP=DovbnyA
Это как у подростков можно представить такой далог:
- тебе нравится Бетховен?
- Бетховен? да ну! отстой полнейший!
а сам даже ни одной мелодии не вспомнит. Отстой - и баста. А всего лишь потому, что это классика а не техно/рок/рэп (ну в общем то, отчего он тащится).
Не бывало у вас в подросковое время таких ситуаций? :)
Вам же говорят, ни ФМ, ни ДМ никто трогать совершенно не хочет, а вы за свое. Извиняюсь.
Интересно в БзБ будет реализована возможность ботов стрелков одного бомбера стрелять каждого по своей более удобной цели?
ИМХО - мысль нормальная. Только не надо прокачек техники по ТТХ, (и по разным комплектам вооружений, пока, если будет полноценный ETO то там конечно можно будет мк-108 всякие ставить - если привезут в часть и на складе огурцы к ним будут). И без каких либо прокачек игрока. Только для ИИ. Как в игре "Вторая Мировая". Можно бойцам подкручивать опыт, но опять же - из всей массы, таких спецназовцев или мегатанкистов там было раз, два и обчелся. И рембами они не становились, хотя стреляли метко. И все путем. Остальное - хорошо.
:D на доге с разрешённым вулчем такому казуалу с зениткой - самое место, только боюсь, что казуал не вынесет того, что его каждые две минуты будут мочить, налетевшие со всех сторон вулчеры, и тихо слиняет :D Сим даже в таком виде - %)не для казуаловЦитата:
Сообщение от aeros
а вот это - мысль!Цитата:
Сообщение от SAS_47
Я б не был против, чтоб было наоборот - то есть вирпил-ас, который и так тебя хоть на бревне уделает, лишался бы возможности летать на самых лучших(для времени/карты) крафтах, не имел возможности поставить например МК-108 на мессер или дрын на кобру соответствующего периода и т.п. :D
+100 500Цитата:
Сообщение от Baur
Абсолютно в дырочку, уважаемый! И я имел ввиду именно это!!! И именно в таком виде - аивационно-танковый симулятор - продукт будет великолепен! Вирпилу - вирпилово, танководу - танководово, т.е. два диска с одной картой, но разной техникой... Было бы отменненько... ИМХО!Цитата:
Сообщение от Karaya
А прокачки всякие нафиг... Ну танководам только если...:D
По первому посту не сразу дошло чо к чему.
Если "ИИ будет в онлайне летать и ездить" и "возможность цеплять сторонний командер" то это вполне реализуемо этим самым "сторонним" командером.
Даже в Ил-2 щаз есть такой вот коммандер, ограничивающий использование то или иное вооружение. А ММПОРГшикам, или как там это пишется правильно, если боты "полетят" в выделенном серваке, можно создать приложение, чтобы между сменами миссий, устанавливать маршрут для своих ботов через некоторое приложение созданное специально для них подготавливать "брифинг" для своих ботов. ММПОРГшики кнешно не будут участвовать а как бы создали маршрут атаки и все жди конца миссии.
После окончания смотря что кого и соклько получай свои очки открывай себе большие бомбы или там чего то еще и уровни ботов.
Было бы забавно такое понаблюдать.
А разве в битве за Британию были танковые сражения?,,,, такие идеи лучше для ВФ приберегите...Цитата:
Сообщение от mihey
Так ведь надо полагать, что после выхода БзБ, битву за Францию, ну или на худой конец эвакуацию из Дюнкерка подогнать недолго, единственно только, еще 3-4 самолета сделать для них. Для того и техника.
Но только это будет уже не БзБ, а что-то другое,,, а так идея на большую перспективу...
P.S.
Полагаю что это всё будет но не сразу.
Полет от третьего лица и обучение ботов в онлайне это Бетховен?Цитата:
Сообщение от FnX
Больше на попсу смахивает.
В общий чат будут кричать:
"Нужны два хуря с заточкой +5 на пулеметы плюс танк-бленхейм. Идем в инст на босса 110го с бензобаками. Лоу левелам Р-11 просьба не беспокоить..."
или вот еще
"народ! фоки!!! бафните на дамаг плиз!"
и еще:
"куплю мк-108, разрывными, допы минус броня на Б-17, ася 43279837 за бесконечную цистерну с высоокооктан + доплата"
Будут летать ме-262 - хай левелы, ходить в рейды, а у геймастеров миги 17 будут...:cool:
И еще рекомендую прочитать про мморги:
http://www.lenta.ru/columns/2010/08/11/games/
Уважаемый, я не говорил, что я буду этим дорожить - я буду вырываться и в строй бобров с криком "бей гадов!!!" :beee: А если захочу дорожить = то врываться перестану на пару месяцев и усех делов. Я ж никому не обязан буду кроме как себе :DЦитата:
Сообщение от aeros
А про вторую часть Вашего поста (пр ааааабсолютную защиту и кучу бабла) вспоминается анекдот: "Спартак - чампион??... Фантастика на втором этаже!"
На зену можно перейти при налете на филд. Планировать маршрут - да куча стратегов есть. Я например не буду - я люблю действо:)
С уважением
На счёт фантастики. Как то в начале 90х на Ленинградском вокзале на большом экране крутили шикарный ролик с пилотажем планера в горах(Альпы скорее всего). Понятно, что это было временно и призывало рекламодателей прокладок заплатить за вкусное место)).
Я к тому, что если сейчас в людных местах крутить лучшие ролики с Ила - достаточно много народу(не только детей) "захочет так же". Это более простой и эффективный путь к росту продаж, чем перспектива прокачки бобра офисным планктоном, пмсм.
Как начинающий летать- добавлю. Если бы в иле было бы что-то навроде электронного учителя- не обучающие кампании, а именно программа-учитель или режим обучения, то это в совокупности с рекламой привлекло бы отдельный народ. А режим обучения(как я его вижу)- например, программа, которая сначала тебе из кабины показывает как надо выполнять конкретную фигуру, а потом указывает на твои ошибки, советует и так далее. Конечно, это не человек, все не объяснит, но сделать обучение базовым вещам я думаю можно. Или допустим, тренировка стрельбы- специальная миссия- летит противник, ты у него на шести. Сначала просто летите по прямой, пока ты его не научишься сбивать. Потом, когда из 10 раз 9 попадаешь- переход на следующий уровень, он начинает немного маневрировать. И так далее- ступеньками. то же самое с посадкой, взлетом и тд. Тогда обучение будет проходить быстрее и легче, а народа, которого отпугивает то, что "там учиться летать надо" станет поменьше.Цитата:
Сообщение от aeros
Я считаю, что такие изменения вносить, по примеру ТАНЧИКОВ, убъёт авиасим, как таковой....Цитата:
Сообщение от FnX
А Вы наверно менеджер по рекламе или маркетолог? И сколько на эту рекламу должно уйти времени и средств? Вы думаете Олег Меддокс хуже нас понимает какая реклама принесет больший эффект? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от aeros
ПМСМ если бы это имело смысл то это уже было бы ;)
А планктон все равно будет чем-нибудь гамиться - почему бы его не привлечь в кахчестве пищи для китов онлайна? :D
С уважением :)
А мне очень понравилась идея топикстартера. Конечно, нужна хорошая проработка, чтобы не было бы лазеек для читерства, но с возможностями БоБа, насколько они известны, ето наверное вполне воплатимо и третьими лицами, если не будет вшито изначально. Ведь ОМ говорил, что on-line режимов будет и таких, каких еще нигде не было.
А вот удивляюс некоторыми оппонирующими - им большая ли разница, что (кто) двигает колону танчиков или групу бомберов - скрипты/тригеры или живой "стратег"? Другие вообще похоже прочитали только до слова "прокачка" и все - сразу коммент про фоки с виражами от зеро... Повнимательней, товарищи ;)
Это очень правельно придуманно так будет больше народу и значит больше денег у разроботчиков. Только нужно что бы было еще порще для всех как в вовке. Чтобы персов кочять и всякий лут плюсовый и гилды! Или ну как в Мире танков чтоб было. Экипажы там кочять и все токое и чтобы прокачяный самолет летал лутше и быстрее.
Танчики показали, нубы и задроты понакачают ИС-7, а как мозгов не было, так и не появилось.... И я не хочу что бы како нить задрот, был круче меня лишь потому, что он больше летает, а не потому, что лучше летает...Цитата:
Сообщение от DethLord
Это ты новерное просто еще не очень хорошо летаешь и волнуешся. Ничего, научешся, зато будет народу много и разроботчикам лутше! А нубы нечего ни прокочяют - или они уже не нубы совсем будут! :)
К примеру: полетай на пулемётном ишаке против пушечного, много ли у тебя шансов!? Я канешна панимаю, "здесь все кругом дедушки авиации", а, что до меня, то я не собираюсь мериться писками... И обсуждать кто тут круче летает.... :umora::umora:Цитата:
Сообщение от DethLord
Поддерживаю мнение о расстреле автора темы. За введением прокачки придёт "сопливая" и глупая школота...потом будет наглеть и просить им больше аркады... и это уже не будет симулятором. Вообщем - Разрастающяяся бюрократия удовлетворяет нужды разрастающейся бюрократии
И ещё автору - Если приводишь в пример ммо так и иди играй в ммо. Здесь Симулятор!!!
Чево вы ругаетесь? Все игры сечас делают проще чтобы больше людей играло и чтобы денег больше снять. Даже вон самалеты по одному продают. И некто ни возрожает играют же. Ваши взгляды - устарели.
Я ни обсуждаю просто игры стоновяться другими со временем и черты онлайн рпг пронекают всюду. Так и здесь будит. А вы этого ни хотите понемать. Разроботчики же не враги сами сибе?Цитата:
И обсуждать кто тут круче летает....
Одно дело, самолёты продавать по-штучно, а другое дело, когда все подряд будут лезть сюда, и как показал ИЛ, школота и нубы уходять сразу в линейки, танки и др. игры.... А остаются любители и обожатели авиасимов. А если уж так горит, можете попросить сделать такую игрушку на базе КРылатых хищников... летайте там и радуйтесь:rolleyes::rolleyes:Цитата:
Сообщение от DethLord
Я нечего ни прошу я канстотирую тинденции игровой разроботки а это - онлайн рпг. Посмотрите сами сколько людей в теме потдерживают эту идею. Вы - неправы. Будующее за элементами их визде от гонок до стрелялок. А разроботчик должен делать ни то что он хочет а что хотят купить люди или он останеться без денег.
:D Вот и весь ответ.Цитата:
Сообщение от DethLord
Значит в простом редакторе пахать стрельбу, маневрирование, взлет, посадку, учить матчасть не желаем.
Нах штопор, блек, ФМ с ДМом, достоверные самолеты.
Все не прокачку.
Затрат меньше и бабло быстрее отобъется.:)
Стратеги блин.
Может вообще эти самолеты нах?
Вот в точкуЦитата:
Сообщение от DethLord
Да и донат с ftp!Цитата:
Затрат меньше и бабло быстрее отобъется