КНДР нанесла артиллерийские удары по спорному острову //ЮК высылает авиацию...

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Не понял первое слово.

---

bombing. а ты чай, думал, что по-аглицки бомба читается как "бомб", а бомбардировщик как "бомбер"? :D так вот оно "бом" и "бомер" :P


ЗЫ. в качестве контрольного - накину что climb читается как "клайм".

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

bombing. а ты чай, думал, что по-аглицки бомба читается как "бомб", а бомбардировщик как "бомбер"? :D так вот оно "бом" и "бомер" :P


ЗЫ. в качестве контрольного - накину что climb читается как "клайм".

---

Оффтопик:
Так я в басурманском как-то не очень. Если написанное могу как-то воспринимать, то на слух вообще с трудом.
ЗЫ Да и не учил я его никогда. Два месяца самоучителя не в счет.;)

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Понимаешь, если бы регулярные советско-китайкие инциденты на границе озвучивались только с одной стороны.. Сам понимаешь.

---

Не понимаешь. А чем вообще речь? Северной Кореи заткнули рот проклятые империалисты и не дают озвучить их позицию? Так нет вроде, мнение Северных Корейцев мы услышали.

Цитата:

---

т.е. 80 снарядов в ответ на 50 и бомбардировка

---

так как там бомбо-штурмовой удар был, КАССЕТЫ сбрасывали или зассали?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Не понимаешь. А чем вообще речь? Северной Кореи заткнули рот проклятые империалисты и не дают озвучить их позицию? Так нет вроде, мнение Северных Корейцев мы услышали.

---

Об этом.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Южане с товарищами не хуже.

24.11.10
США и Южная Корея проведут совместные военные учения в ближайшие дни для того, чтобы подчеркнуть свое стремление к миру и стабильности на Корейском полуострове, сообщил в среду Белый дом.
"Два президента договорились провести совместные военные учения и усилить подготовку военных в предстоящие дни для продолжения тесного сотрудничества между двумя странами в сфере безопасности, для того, чтобы подчеркнуть силу нашего альянса и наше стремление к миру и безопасности в регионе", - указывается в документе.
Авианосец ВМС США примет участие в совместных американско-корейских военных учениях к западу от Корейского полуострова, заявило в среду министерство обороны Южной Кореи, передает агентство Ренхап.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/53106/

---

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Нет, конечно, такие "утирания" миру вряд ли поспособствуют. Если на каждый обстрел, южане будут просто бряцать оружием, инциденты буду повторяться с завидной регулярностью.

---

касательно того, куда упали снаряды
вот видео с камер наблюдения http://ru.euronews.net/2010/11/23/no...ttacked-first/
как минимум часть из них попала по вполне цивильным домам, где ходят вполне цивильные люди.

Цитата:

---

Сообщение от Ratibor

Проведем военный учения на границе, в момент натянутных да и просто напряженных отношений с соседом, для стремления к миру и укреплению бла бла..
Разве люди не желающие конфликта и стремящиеся к миру, проводят маневры на границе ?

---

Проводят, напомнить, чем ВС РФ в июне-июле 2008 занимались? А потом "вдруг" оказалось, что можно очень быстро дочапать до туннеля и споро просочиться на сопредельную территорию.

http://www.echo.msk.ru/blog/video/728560-echo/

http://newstube.livejournal.com/812562.html

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

как минимум часть из них попала по вполне цивильным домам

---

ну ясен пень, что часть по гражданским попала, ибо нефиг ВЧ поблизости от гражданских размещать.

Шурыгин.

Цитата:

---

Там одна проблема. Юги перед этим пуляли с этого острова КР в сторону запада и одна вроде как сторону "Северов" ушла. Отчего те и возбудились. Юги стрельбу признают, но не колятся на сход с трактории.

---

http://dr-guillotin.livejournal.com/...48991#t6848991

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Об этом.

---

Все равно не понимаю... Южная Корея сама провоцирует Северную что ли? Надо молча им гуманитарку слать по первому требованию и не пугать авианосцами?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Южная Корея сама провоцирует Северную что ли?

---

Ветка о причинах и последствиях. Я рад, ты заметил. Есть предположения?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Надо молча им гуманитарку слать по первому требованию и не пугать авианосцами?

---

Я давал ссылку на соседний раздел. И ссылку в той теме на В. И. Новодворскую тоже. Там обсудим.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Ветка о причинах и последствиях. Я рад, ты заметил. Есть предположения?

Я давал сслыку на соседний раздел. И ссылку в той теме на В. И. Новодворскую тоже. Там обсудим.

---

Не, спасибо, причины и следствия мирового заговора против верных последователей идей чучхе, мне мало интересны, Наводворская тем более.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Не, спасибо, причины и следствия мирового заговора против верных последователей идей чучхе, мне мало интересны,

---

Ты ошибся разделом - заговор против верных последователей идей чучхе и/или способы уничтожения недобитых комуняк обсуждают в том самом разделе.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Наводворская тем более.

---

Тогда зачем применять ее аргументацию.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Ты ошибся разделом - заговор против верных последователей идей чучхе и способы уничтожения недобитых комуняк обсуждают в том самом разделе.

---

Аргументация в стиле "сами виноваты, так им и надо, империалистам проклятым" тут более приемлема?

Цитата:

---

Тогда зачем применять ее аргументацию.

---

Все кто не сочувствуют Северной Кореи, автоматически записываем в поклонников Наводворской?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Аргументация в стиле "сами виноваты, так им и надо" тут более приемлема?

---

Укажи, где я это говорил.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Все кто не сочувствуют Северной Кореи, автоматически записываем в поклонников Наводворской?

---

Заметил сходство.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Укажи, где я это говорил.

---

http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...2&postcount=39

Цитата:

---

Заметил сходство.

---

А я замечаю сходство, например с Калашниковым.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...2&postcount=39

---

Ссылка на новость. Что еще?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....5&postcount=41

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

С Калашниковым

---

Ссылку и те самые аргументы.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Ссылка на новость. Что еще?

---

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....5&postcount=41
Перед новостью, чьи слова?

Цитата:

---

Ссылку и те самые аргументы.

---

Может, начнешь первый приводить ссылки как я предлагаю задушить коммунистическую гадину в ее логове и водрузить звездно-полосатый флаг над Пхеньяном?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....5&postcount=41
Перед новостью, чьи слова?

---

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....6&postcount=46

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Может, начнешь первый приводить ссылки как я предлагаю задушить коммунистическую гадину в ее логове и водрузить звездно-полосатый флаг над Пхеньяном?

---

НУ так и ответ на свой вопрос я не получил. Дальше?

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....6&postcount=46

---

Что это меняет? Южная Корея виновата в том, что позволяет себе хоть что-то делать в ответ на действия Северной Кореи?

Цитата:

---

НУ так и ответ на свой вопрос я не получил. Дальше?

---

Это попытка вынудить меня к троллингу как я понимаю или что? Может, хватит? Не я ведь начал про Новодворску и так далее….

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Что это меняет? Южная Корея виновата в том, что позволяет себе хоть что-то делать в ответ на действия Северной Кореи?

---

Это значит, что не надо мне присваивать то, чего я не говорил.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

ЭМожет, хватит?

---

Ок. Надеюсь, что аргументы "артобстрел за миску риса" будут в той самой теме. Равно как и более внимательное изучение ссылок оппонентов.

---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:16 ----------

Акулыч. В Политику.

Уже там. Просто прошу ответить что можно обсуждать в этой теме? Дабы не того?

Новости.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Это значит, что не надо мне присваивать то, чего я не говорил.

---

Там были скобки, еще слов "стиль", что намекает как бы на общую суть, а не конкретные слова...

Цитата:

---

Ок. Надеюсь, что аргументы "артобстрел за миску риса" будут в той самой теме. Равно как и более внимательное изучение ссылок оппонентов.

---

Ссылки изучал. Некто Исаев в своем ЖЖ то же склоняется к мысли о "артобстрелах за миску риса". Клуб почитателей Новодворской растет.%)
P.S. Завязываю.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Новости.

---

Все, все, все....Все понял...Уже пошел куда послали...:bravo:

24 Ноября 2010

В этом контексте интересны 2 момента, которые как бы выпали из внимания большинства СМИ. Первый – это телефонограмма с Севера на Юг с протестом и вопросом о том, не является ли это всё подготовкой к вторжению (обмен артиллерийским огнем между севером и югом состоялся во время проводившихся южнокорейских военных учений). Был ли на нее дан ответ, пока неизвестно. Второй – признание южнокорейской стороны, что в ходе учений в сторону, откуда затем был нанесен северокорейский удар, были проведены учебные артиллерийские стрельбы. Похоже, именно об этом говорят северяне, выставляя свои действия как ответ на вражескую провокацию.
Как бы то ни было, пока стороны обменялись более чем жесткими заявлениями, суть которых сводится к тому, что малейший намек на повторение подобных провокаций будет рассматриваться как начало боевых действий и вызовет соответствующий массированный ответ. До такого уровня взаимных предупреждений действительно раньше не доходили.

http://www.stringer.ru/publication.m...37&PubID=15059

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:44 ----------

Фотографии с места событий
http://drugoi.livejournal.com/342192...read=362548966

http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/012245za.jpg
© AFP PHOTOS / EAST NEWS / Ongjin County Office

http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/01225c4b.jpg

http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/01226pq7.jpg

http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/01227aqc.jpg

http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/01228f58.jpg

http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/012298rh.jpg

http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/0122as32.jpg

http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/0122bxe8.jpg

Фотографии:
© AFP PHOTO/EASTNEWS
© REUTERS
© GETTY IMAGES

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

24 Ноября 2010

В этом контексте интересны 2 момента, которые как бы выпали из внимания большинства СМИ. Первый – это телефонограмма с Севера на Юг с протестом и вопросом о том, не является ли это всё подготовкой к вторжению (обмен артиллерийским огнем между севером и югом состоялся во время проводившихся южнокорейских военных учений). Был ли на нее дан ответ, пока неизвестно. Второй – признание южнокорейской стороны, что в ходе учений в сторону, откуда затем был нанесен северокорейский удар, были проведены учебные артиллерийские стрельбы. Похоже, именно об этом говорят северяне, выставляя свои действия как ответ на вражескую провокацию.
Как бы то ни было, пока стороны обменялись более чем жесткими заявлениями, суть которых сводится к тому, что малейший намек на повторение подобных провокаций будет рассматриваться как начало боевых действий и вызовет соответствующий массированный ответ. До такого уровня взаимных предупреждений действительно раньше не доходили.

http://www.stringer.ru/publication.m...37&PubID=15059[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:44 ----------

---

вот только южане шмаляли в соседскую воду, а северяне долбили по баракам....

Цитата:

---

вот только южане шмаляли в соседскую воду

---

И что это даёт какие то права южанам считать себя не причастными? Ну тогда давайте испытывать Булаву в водах США а потом делать удевлённые глаза почему амеры начали 3 мировую. (не дай бог)

Вспомните, как США готовило Японию к войне. С.К. купится на эту уловку обязательно, данный инциндент тому доказательство. Проверили в очередной раз их.

И плакатики на английском языке и флаги С.К. уже готовые и мужички прилично одетые в галстучках так рьяно протестуют....и это в рабочее то время? Видимо работа у них такая )))

Цитата:

---

Сообщение от пуфик

И что это даёт какие то права южанам считать себя не причастными? Ну тогда давайте испытывать Булаву в водах США а потом делать удевлённые глаза почему амеры начали 3 мировую. (не дай бог)

---

ну не всё так просто
как я понял (могу заблуждаться) вода эта спорная

Ванга предсказала на ноябрь 2010 - начало 3- мировой, с ядерным и хим оружием.
Так что экшн только начинатся...

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

24 Ноября 2010
Фотографии с места событий
http://drugoi.livejournal.com/342192...read=362548966

---

Я вижу последствия пожара в павильоне и в не разрушенном кирпичном одноэтажном здании (возможно, рынке) , но я не вижу признаков попадания снарядов в то место, которое изображено на фото.

Попадания в военные объекты по этой ссылке не зафиксированы ( здесь не показаны).:ups:

Видео.
http://www.tvzvezda.ru/news/world/co...skiy_2311.html

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

ну не всё так просто
как я понял (могу заблуждаться) вода эта спорная

---

Поинтересуйтесь вопросом.
Вода куда стреляли южане не спорная, северокорейская.
Спорная откуда стреляли.
Хотя на сами острова СК не претендовала никогда, а вот границу по морю на север американцы самолично нарисовали и северяне её не признавали никогда.
Фактически, по мнению северокорейцев, США и ЮК проводят учения со стрельбой КР в их тер.водах !
Ну и как им реагировать?

Ну что хочу сказать.
Южная Корея на фото негодует. Наверное справедливо. Все-таки погибли люди.
Впрочем Южная Корея негодовала и в 1988г. Когда их Боинг перся по запрещенной для полетов в СССР зоне аж 700км. И ни на что не отвечал. И вроде тоже справедливо негодовали, потому как вроде тоже погибли люди. Паспорта корейские правда наши представители аж в связках демонстрировали. Но Миру на тот момент странности были фиолетовы.
Все хорошо у них... но едят собак и провоцируют ИМХО здорово. А некоторые их пиарят.
Кстати или у меня что-то с памятью или все-таки северные корейцы вроде не признали торпеду своей в случае с корейским катером.

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

вот только южане шмаляли в соседскую воду, а северяне долбили по баракам....

---

не только по баракам, пишут что 2 южно-корейские самоходки таки накрыли:

Цитата:

---

..4 out of 6 K9 were outside of the base for training, so only 2 K9s were damaged. One K9 got direct shot but survived, and other one had just missed the direct shot but the blast caused damage. Both K9s had problem on their FCS due to damage. Therefore, only 4 K9s were used for counterattack.
There is a suspicion that someone (NK agent) in the island and guided artilleries since NK artillery seemed adjusting targets by shooting few rounds at the beginning..

---

http://www.militaryphotos.net/forums...=1#post5315777

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Да неужто?

---

ага , представьте себе, таки "Да".
Накрывали очень метко.:P

Видать та база самоходной артиллерии давно пристреляна, как приоритетная цель.
Тем четырём уехавшим "на манёвры" самоходкам крупно повезло.
И уж не на их ли "учебную стрельбу" с севера ответили...

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

ага , представьте себе, таки "Да".
Накрывали очень метко.:P

---

Как там у Станиславского? "Не верю!"
Вы на месте лично побывали, или есть фото с подтверждением? Или выдаёте желаемое за действительное? Смайлик в конце сообщения за аргумент не признаю.

КНДР готовит испытание новой баллистической ракеты
http://www.vesti.ru/doc.html?id=409106&browser=ff

Цитата:

---

Сообщение от StSgt

не только по баракам, пишут что 2 южно-корейские самоходки таки накрыли:

4 out of 6 K9 were outside of the base for training, so only 2 K9s were damaged. One K9 got direct shot but survived, and other one had just missed the direct shot but the blast caused damage. Both K9s had problem on their FCS due to damage. Therefore, only 4 K9s were used for counterattack.
There is a suspicion that someone (NK agent) in the island and guided artilleries since NK artillery seemed adjusting targets by shooting few rounds at the beginning..

---

пАзвольте, инфо неофициальное, с форума.

Каким образом самоходка выдержала прямое попадание?

К-9 это вот это дело от Самсунга?;

http://www.liveleak.com/view?i=1f1_1226757478

Если так то каким образом енто дело держит попадание накрывающего арт. снаряда? Отделавшись повреждением FCS - чудеса. При этом пишут что "только 4 были использованы в контратаке", и более того, подозревают что на острове был северный аХент который корректировал огонь... Это серьёзно?

Извиняйте, но пока такие заявы лично я воспринимать не буду, уж сильно попахивает замазой провокации.

Если южные самоходки действительно словили то сценарий прост - южане наглели и палили из самоходок, их северяне просчитали и в ответку влупили. Теперь южане визжят и стучат папаше, мол смотри какие они злые.

И вообще, не похожа ли эта ситуация на уже ДАВНО классический расклад аля Ю. Осетия, Югославия и так далее? Кому выстрелы снарядами, а кому выстрелы СМИ для обработки "мнений" с заранее подготовленным наездом. И пока разные разбираются кому верить и кто первым кого обстрелял, некоторые куют пока горячо.

ПМСМ совершенно не имеет значения коммунистическая С. Корее или какая-нить другая, главное то что правительство этой страны до сих пор отказывается лизать сапоги да подставлять зад неким дядям.

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

Впрочем Южная Корея негодовала и в 1988г.

---

В 1983 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...%BC_%281983%29

Фотографии погибших.

http://img3.cache.netease.com/photo/...8E00AO0001.jpg

http://news.163.com/photoview/00AO00...98KV8E00AO0001

Земля пухом ребятам.

Фуражки у них морской пехоты.

С новостей;

http://news.chosun.com/site/data/htm...0112400137.htm (in korean)

Перевод студента с того же форума;

"it said the attack damaged 2 K9, but marines fixed those two and the two joined the fight later"

Артиллерия морских пехов Ю. Кореи вела огонь по позициям С. Кореи. По не подтверждённым данным две единицы К9 были выведены из строя огнём противника (одна словила прямое попадание). Морпехи починили повреждения и продолжили бой. В Википедию уже успели записать.

По фотографиям можно определить в каких частях служили погибшие?

Не удивлюсь если в артиллерии морпехов.

http://news.mail.ru/pic/e5/7c/734281_512_339_source.jpg

http://news.mail.ru/pic/c0/10/734279_512_341_source.jpg

http://news.mail.ru/pic/3b/fa/734278_512_341_source.jpg

Фотографии © AFP 2010

При обстреле южнокорейского острова Ёнпхендо КНДР использовала снаряды с топливовоздушной смесью, имеющие более высокие поражающие характеристики. Об этом сообщил в четверг источник в вооруженных силах Южной Кореи.
«После анализа найденных на острове осколков артиллерийских снарядов, мы пришли к предварительному выводу, что некоторые из них представляли собой специальные боеприпасы, аналогичные термобарическим зарядам», — сообщил он на условиях анонимности.
Север применил их с целью убить как можно большее число людей и вызвать пожары, — пояснил он. При взрыве такого боеприпаса время воздействия ударной волны по сравнению с обычными снарядами увеличивается, что, соответственно, увеличивает потери и ущерб. В Сеуле полагают, что КНДР разработала такие боеприпасы в 1985 году.
На обстрелянном 23 ноября северокорейской артиллерией южнокорейском острове Ёнпхендо были обнаружены тела двух погибших мирных жителей. Ранее представитель комитета начальников штабов вооруженных сил РК полковник Ли Бон Ву сообщил, что жертвами обстрела стали 2 морских пехотинца армии Южной Кореи. Ещё 16 военных получили ранения различной степени тяжести.

http://news.mail.ru/politics/4844037/

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:40 ----------

Фотографий с места о разрушениях немного. Странно.

Где то проскакивала фотография с остатками ракеты. Судя по калибру - град.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Как там у Станиславского? "Не верю!"
Вы на месте лично побывали, или есть фото с подтверждением? Или выдаёте желаемое за действительное? Смайлик в конце сообщения за аргумент не признаю.

---

Артур, вы можете верить- или не верить сколько угодно , но факт мною изложенный, остаётся фактом.
Хау!

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

В 1983 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...%BC_%281983%29

---

Ну торопился и что с того? Это в корне изменило суть поста?:D

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Артур, вы можете верить- или не верить сколько угодно , но факт мною изложенный, остаётся фактом.
Хау!

---

Факт должен быть подтверждён. Столбы дыма на месте пожаров после попаданий снарядов указывают или на большое рассеивание или на длительную пристрелку. О пристрелке упоминалось в англоязычной прессе (там даже подозревали о коррактировщиках). На чём основывается утверждение, что северокорейские артилеристы "накрывали очень метко"? Что в ходе пристрелки разрушили несколько гражданских построек за пределами ВЧ?
Что касется разведданных - достаточно точные координаты огневых позиций есть у обоих сторон (несколько примеров - южнокорейских, конечно - видел свими глазами). Пока похоже, что у северокорейских артиллеристов проблемы всё те же, что и дедсять лет назад: плохая культура хранения боеприпасов (температура заряда меняется чаще чем желательно и неряшливо учитывается); сила зарядов по партиям (лотам) сильно различается а пристрелка зарядов или не практикуется вообще или сильно затруднена в приграничных районах; ну и неадекватное метеообеспечение(а район приморский). Всё это приводит к тому, что первый снаряд может уйти от цели на 300 метров запросто. Что на фото и видно.