HolyWar: TrackIR vs FreeTrack

А что, в БЗБ фритрек уже не заработал? :) Нормально работает во всех современных симах и некоторых стрелялках, с чего бы ему и там не "обзорить"? Использовать трекир или фритрек - это вопрос достаточности. Если обзор устраивает, то зачем платить больше? Можно вот тоже написать. что гогно этот трекир, а вот система с проекторами и экраном в виде сферы - это да. А то в трекире угол поворота головы не соответствует реальному и т.п... "Фритрек - для самоделкиных, трекир - воткнул и полетел" тоже не совсем верно. Нет желания паять - ну так мастерских, где сие можно заказать на каждом шагу куча - ремонт GSM, например. За треть цены клипа спаяют вам ажурную рамку с подключением к тому же usb. Париться с настройками - втыкаешь камеру, выбираешь тип рамки и лети. Чувствительность осей тоже можно "на лету" менять, как и отключать/подключать оси и регулировать кривые. Если очень уж нужно ик-фильтр убрать (в большинстве ходовых камер он тупым выкручиванием объектива-убиранием стеклышка-вкручиванием объектива назад убирается), но самому лень - то тоже можно, я думаю, найти желающего за пяток долларов. Камеру к PS3 можно купить почтой, на e-bay, например. Белорусам - на польском аллегро - там цена камеры раза в 3 меньше нашей, с пересылкой получается долларов 35. Итого за 50 получается устройство, работающее (везде? мсфс -локон - арма- ил2 - роф - LFS точно пашет) где работает трекир, с большими углами обзора, высоким фпс (это с пс камерой) с тем же функционалом. Причем без паяния и прочего. А можно вообще зафрахтовать кого, чтобы камеру заказал, фильтр удалил (по желанию) рамку спаял и все это в красивой коробочке выслал на адрес.

Вот прочитал на форуме,

Разница с камерой чувствуется, 100фпс против 30 на камере- плавный обзор, чёткая фиксация ик-диодов (в вии камера "видит" только в инфракрасном диапазоне).
В варианте с клипом (ик-леды на ушах) ик-подсветка со стороны вия не нужна, он просто стоит и смотрит на тебя.
По поводу какой вариант лучше- работают оба варианта одинаково. Тут я думаю каждый решит для себя что ему удобнее, мне вначале было удобнее с подсветкой со стороны вия (на голове только отражатель, никаких проводов и батареек). Сейчас полётное место поменялось и подсветку поставить некуда, поэтому пришлось сделать клип (в принципе, не так критично, блок с батарейками не такой уж и тяжёлый, а если передать под "Крону", то ещё удобнее будет, что собственно и собираюсь сделать).
По поводу сколько тянут батарейки- третья неделя пошла, ещё работают (периодически по вечерам включаю потестить). Если часто летать, в принципе, можно сделать питание от USB, как в фирменном трекеровском клипе, провод пустить по наушникам.

ВОТ меня и заинтересовал этот Вий. Что главное не надо на голову батареек и лампочек, что то я это не могу понять как так. И какие отражатели? И с ценой уж больно маленькая он ли это http://www.eldorado.ru/cat/detail/71050833/ У меня Фритрак что то плохо работает мерцание и позиционирует плохо. Может из за камеры ну вроде 28-29 фпс.

Да херово фритрек с wii работает. И не надо рассказывать мне что это не так.

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

Да херово фритрек с wii работает. И не надо рассказывать мне что это не так.

---

Везде лазию по нету все хвалят. и чем плохо 100 фпс показывает

Многие делают типа попробывать. Сами слаще морковки не кушали. Вот и хвалят. При использовании по назначению проявляются проблемы, которые решаются мертвыми зонами и сглаживанием вплоть до имитации галюциногенных препаратов.

Этот вий прцесор не нагружает а это для меня важно , так как слабенький комп

Не знаю вий ))), но с любой дешевой камерой пашет отлично .Все решает динамическое отключение сглаживания - сильная фича.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Economist

А что, в БЗБ фритрек уже не заработал? :)

---

Да это человек просто предположил,что в поддержку натуралпоинт могут на такое пойти ...типа мысли вслух)))

Для теста завтра куплю пс3 камерку, с 150 кадров в секундер и обзором в 75". Обойдется в 35$, если бы неспешно - то из RP он стоило бы 20уй.

Цитата:

---

Сообщение от Economist

А что, в БЗБ фритрек уже не заработал? :)

---

Насчет БОБа ничего не могу сказать. Поддержка TrackIr заявлена, а вот насчет "неофициального" FreeTrack разработчики ничего не говорят. И в силу некоторых причин (например договоренность с NP), сами разработчики могут поддержку FreeTrack убрать. Возможность такая во-всяком случае у них есть. Через мышку можно будет получить 2 оси, но это уже не 6DOF.
А так это конечно мысли вслух, не более...

По поводу тревоги FreeTrack в БзБ я уже писал, но как то этот момент прошол незамеченым. А тревога в связи с тем, что когда вышла ArmA 2, там ФТ не поддерживался. Повторюсь, как я понял из буржуйского форума, пока community из Европы не написало жалобу в Евросоюз. Арма поддерживала только Тракир. Потом с какимто патчем, всетаки сделали доступ. Боюсь как бы с БзБ этого не повторилось. Готовтесь тогда писать жалобу в антимонопольный коммитет. Может даже дойдем до ООН.((

Цитата:

---

Сообщение от Economist

Для теста завтра куплю пс3 камерку, с 150 кадров в секундер и обзором в 75". Обойдется в 35$, если бы неспешно - то из RP он стоило бы 20уй.

---

Во во купи и протестируй пожалуйста , и отпишись как да что. Я всё же к ВИЮ склоняюсь.

К слову на эту тему. Насколько помню, поддержку Фритрека еще в Локоне сделали, но потом к ним обратилась NP и сказала, что запретит им использовать Трекир, если они поддержку Фритрека не уберут. Вот такая вот "честная конкуренция". Субъективно, если даже не будет поддержки 6DOF для фритрека, ничего страшного в этом не будет. 6DOF в отличие от самого "свободного обзора" по двум осям, такого существенного значения не имеет. Но еще раз, это субъективно, т.е. понимаю, что кто-то за 6DOF всех порвет на грелки, т.к. "а как же я буду за переплет фонаря заглядывать, это ж влияет на мою боевую эффективность на целых 2%" :)

Пользуюсь Фритреком в ИЛ-2,но только сейчас подумал:можно ли использовать Фритек в играх его не поддерживающих,путем эмуляции мыши(если она возможна)
П.С.сам пока не могу попробовать это сделать.

VVAD - ну так включение обзора через оси виртуального джоя никто не отменял...

Harh - есть симуляторы, где "выглядывание за стойки" или "посмотреть через борт" необходимость и реальное преимущество. ROF, например. С обзором по двум осям некомфортно получается.
А в целом ЛИЧНО МНЕ для полноценного обзора вполне хватило бы 4DOF (отключенные оси привстать/присесть и наклоны головы на качество обзора не влияют, хотя если они есть - то пусть будут :) ).

Zhyravel - можно включить и эмуляцию мышки, и эмуляцию кнопок. И даже совместить это.

А можно использовать PS3 eye без удаления ИК слоя(или линзы) ? АЛ107Б так не видятся, может если использовать диоды 100-500мВт поможет?

купите вий и не надо не чего удалять, может возьму на днях. Можно и без люстры на голове и диодов использовать Вий ремоут.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Ага, именно поэтому Natural Point перешла на шифрованный канал связи. На выходе то может и одно, а вот на входе разработчики игры запросто могут оставить поддержку только TrackIr.

---

А может и наоборот. :) Как в Арме 2 уже сделали. Издателю ведь игруху продавать надо, т.е. под людей подстраиваться, а не отстаивать интересы какой то компании только потому, что она этого хочет. Вот и мы думаю, запросто можем добиться поддержки фри трека в БоБ. Владельцев ФриТрека в разы больше тех, кто юзает ТрэкИр. Да и вообще, судьба ТрекИра предрешена его ценой, мне думается. Еще пара лет и бесплатные технологии на базе лицевых контуров типа FaceTrack просто не оставят дорогому ТрекИру места под солнцем. Никто не будет платить деньги за то, что доступно без таковых :)

--- Добавлено ---


2 Партизан
Фильтр в PS3 - лучше удалить. Можно и без него, но нужно сильные светодиоды. Я удалил.
http://nuigroup.com/forums/viewthread/4189/
Можно смыть спиртом: http://forum.free-track.net/index.php?showtopic=2816

Обязательно Светофильтр из флоппи пленки - обязательно. Что бы обычный свет не мешался. Иначе камера выставляет чувствительность по уровень освещенности.

Вий тоже интересно, но уж больно громоздкий, надумаешся как размещать. Плюс батарейки жрет. Не кушает - а жрет! И угол обзора маленький. Да и дороже он PS3eye. Когда думал, что же выбрать - взял камеру.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Harh

К слову на эту тему. Насколько помню, поддержку Фритрека еще в Локоне сделали, но потом к ним обратилась NP и сказала, что запретит им использовать Трекир, если они поддержку Фритрека не уберут. Вот такая вот "честная конкуренция". Субъективно, если даже не будет поддержки 6DOF для фритрека, ничего страшного в этом не будет. 6DOF в отличие от самого "свободного обзора" по двум осям, такого существенного значения не имеет. Но еще раз, это субъективно, т.е. понимаю, что кто-то за 6DOF всех порвет на грелки, т.к. "а как же я буду за переплет фонаря заглядывать, это ж влияет на мою боевую эффективность на целых 2%" :)

---

Хм, а почему же НП не может запретить тоже самое издателям Arma 2 ? Я думаю, просто у НП кишка тонка на самом деле запрещать. Как это запретить? На основании чего? Они ведь ничего не воруют, а используют конкурентный продукт и всего то. Имеют полное право. А у самой НП даже патентов нет. Точнее, они пытались их получить, но им не дали, сказав, что ничего они нового не изобрели. Выше я давал ссылку, где это все расписано, и про безуспешные потуги НП запретить ФриТрэк

Год без малого уже на фритреке с Wii летаю и никаких геморроев не испытываю. Даже пайкой занимался не из соображений, что там что-то не работало, а из соображений чтобы это комфортно на башке сидело. Так-то все решается получасовой переделкой светодиодной панельки от того же Wii. Тракир не пробовал и пробовать не хочу, (во всяком случае, до тех пор, пока существуют приемлемые альтернативы), просто потому что меня Free Track устраивает и мне его функционала с ушами достаточно.
Более того, если БЗБ фритрек поддерживать не будет, то обойдусь (пока, во всяком случае) без БЗБ. Купить джой за 12 килорублей меня не заломало, потому что в этом есть необходимость, - и главное ЕСТЬ ВЫБОР - а тратить лишние шесть штук по причине голой, пардон, копирастии - увольте. У меня есть куда их еще потратить. Платить же за игру фактически, сколько-там-она-будет-стоить +200 баксов только потому что видите ли, некая контора хочет быть единственной на рынке - фиг вам. Нашли лоха. Или тогда пусть MG честно продают Тракир в комплекте с БЗБ как неотъемлемый довесок, а я подумаю, стоит ли оно столько. Мэддоксу при таком раскладе я еще может и готов буду заплатить, просто из уважения, особенно он с NP еще свои комиссионные срубит. Потому что чем занимается Мэддокс я понимаю, а чем занимаются NP кроме того что втюхивают всем банальное техническое решение по несусветной цене, не понимаю.

Да, насчет аргументации про "ауди" и "четверку". Да, "ауди" несомненно лучше, - кстати, мне для осознания этого очевидного факта на "ауди" ездить не требуется - но при этом нет такого закона, который запрещал бы ездить на "четверках". К тому же кроме четверок и аудей есть еще реношки, форды, шевроле... дальше модельный ряд перечислять смысла нету, и каждый выбирает себе то, что ему по душе и по карману. А тут получается что всем навязывают исключительно "ауди".
Это все равно как если бы Sitek или, упаси Боже, Genius вдруг заявили, что требуют от производителей игр поддержки только их устройств.

Я бы сказал так, что:
TrackIR - для тех, кому не жалко выложить лишнюю копейку и не заморачиваться с изысканиями электроники (пайкой и всем прочим).
FreeTrack - для тех, кто умеет с паяльниками возиться и немного больше разбирается в ПК (в железе и софте). Для продвинутых пользователей в общем.

Сам пользую TrackIR и то, всего лишь потому, что когда приобретал не слышал ничего про FreeTrack. Но TrackIR штука не вечная, за сим задумываюсь над сборкой фритрэка, если TrackIR сдохнет.

Для разрешения спора попробуйте сравнительную таблицу составить. В чем плюсы/минусы обоих приборов.
Цена
Комплектность (что надо для того, что бы собрать комплект)
Зоны обзора
FPS
Поддержка игр (кол-во).
и т.д.

Чуть от себя добавлю.
Мне не понравилось в связке Фритрек+Wii дрожь которую смог победить только с помощью НьюВью.
По воздушным целям она менее заметна(но она есть в любом случае и она сильно утомляет глаза), а вот когда ищем наземку. В самом фритреке на обоих закладках сглаживания не смог добиться нужного мне результата. А связка Wii+фритрек+НьюВью - слишком большое нагромождение.
С приобретением Трекир4 проблемы с дрожью закончились.
Односквадник летал на вебка+Фритрек, говорил что всё отлично. Но когда я ему показал на дрожь - стал ругацца на меня :) так-как раньше не видел её. а теперь она его сильно раздражала. Сейчас он перешел тоже на Трекир.
Если БоБ будет поддерживать Фритрек (а скорее всего так и будет) куплю PS3 eye, тупа чтоб попробовать :)

Цитата:

---

Сообщение от Andric

Я бы сказал так, что:
TrackIR - для тех, кому не жалко выложить лишнюю копейку и не заморачиваться с изысканиями электроники (пайкой и всем прочим).
FreeTrack - для тех, кто умеет с паяльниками возиться и немного больше разбирается в ПК (в железе и софте). Для продвинутых пользователей в общем.

Сам пользую TrackIR и то, всего лишь потому, что когда приобретал не слышал ничего про FreeTrack. Но TrackIR штука не вечная, за сим задумываюсь над сборкой фритрэка, если TrackIR сдохнет.

Для разрешения спора попробуйте сравнительную таблицу составить. В чем плюсы/минусы обоих приборов.
Цена
Комплектность (что надо для того, что бы собрать комплект)
Зоны обзора
FPS
Поддержка игр (кол-во).
и т.д.

---

У меня фритрек в связке с wiimote. Стоимость комплекта для меня выходит в стоимость вимота, стоимость 3х ИК диодов, 2 велосипедные спицы - их я не склеиваю не сматываю а просто паяльником спаиваю, получается легкая компактная рамка, ну и кепка и решить вопрос с питанием. FPS под 100, ничего не дрожит, нагрузка на процессор 1-2%, пиковая - 5%. Углы обзора превышают мои возможности скашивания глаз.

Цитата:

---

Сообщение от VadNik

Односквадник летал на вебка+Фритрек, говорил что всё отлично. Но когда я ему показал на дрожь - стал ругацца на меня :) так-как раньше не видел её. а теперь она его сильно раздражала. Сейчас он перешел тоже на Трекир.
Если БоБ будет поддерживать Фритрек (а скорее всего так и будет) куплю PS3 eye, тупа чтоб попробовать :)

---

Хм, вообще странно... никакой дрожи не замечал и не замечаю. Надо приглядеться, может тоже поругаюсь :D

Цитата:

---

Сообщение от Andric

Для разрешения спора попробуйте сравнительную таблицу составить. В чем плюсы/минусы обоих приборов.
Цена
Комплектность (что надо для того, что бы собрать комплект)
Зоны обзора
FPS
Поддержка игр (кол-во).
и т.д.

---

Тут главная проблема в том, что цена зависит от комплектности, а комплектность - помимо, опять таки, цены - во многом определяется еще и организацией "рабочего места". У меня например есть возможность установить Вий в полутора-двух метрах от головы, где он дает нормальный угол обзора (именно что скоса глаз не хватает), но у меня и место рабочее мягко говоря, нестандартное. FPS опять таки зависит от комплектности, углы также зависят от того кто какую "елку" соорудил и какую камеру использует.... то есть Фритрек как таковой может выдавать совершенно разные характеристики с разным оборудованием. Мне где-то в 2 с чем-то килорубля все обошлось, сколько блютусный свисток стоил уже не помню, он у меня давно уже был.
Поддержка игр меньше чем у Тракира однозначно, но для меня например это не актуально - все во что я летаю Фритрек поддерживает.
Я, собственно, про характеристики Тракира даже не возьмусь высказываться - ни хорошо, ни плохо, просто потому, что не знаю. И просто нет необходимости узнавать - у меня все нормально работает и предоставляет мне ровно те возможности, которые я хочу получить от этого устройства.

Еще раз подтверждаю "дрюжжание" фритрека + wii. Ну херня, а не обзор. FPS то Wii выдает 100, но есть еще параметр "J-что то там". Так вот этот параметр не соответсвует норме. Может надо блютус адаптер поменять, купить подороже?
О, а может светодиоды не те? А какие те? И где их купить, если их нет в продаже в магазинах?
О, а может компьютер надо поменять? Может из-за него дрожь?

А теперь вопрос, а нафига? Зачем эти эксперименты?

Цитата:

---

А теперь вопрос, а нафига? Зачем эти эксперименты?

---

Согласен! :) Нафига? Взять обычную веб-камеру, фпс - 30, джиттер - 0-1 и этого заглаза хватает и никакой дрожи ;)

Камера PS3 eye:
640х480:
http://s001.radikal.ru/i195/1102/48/f1150fa0d6c1t.jpg
320х240 чтоль:
http://s52.radikal.ru/i135/1102/de/a983597d59d6t.jpg

Угол обзора 56 — 75 градусов, цена - 35$, fps на уровне, jitter 0. Если не лень расковыривать - то после выбрасывания ик-фильтра и вставки фильтра из дискеты заявляют более 180fps в 320х240 (а они нужны?)
Клип можно трекировский купить, но отдавать 50 за приблуду ценой в 5 уев (10-15, если попросить спаять кого-нибудь)...

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

Еще раз подтверждаю "дрюжжание" фритрека + wii. Ну херня, а не обзор. FPS то Wii выдает 100, но есть еще параметр "J-что то там". Так вот этот параметр не соответсвует норме. Может надо блютус адаптер поменять, купить подороже?
О, а может светодиоды не те? А какие те? И где их купить, если их нет в продаже в магазинах?
О, а может компьютер надо поменять? Может из-за него дрожь?

А теперь вопрос, а нафига? Зачем эти эксперименты?

---

Вот никак не пойму, вы окружающих пытаетесь убедить или себя? Первое бесполезно, а второе - не нужно, если сомнений нет.

Лорд, а тебе чё надо? Твое словоблудие ниочём.
Вот Экономист молодец! Хороший подход.
Экономист, а покажи картинки с тремя диодами, пожалуйста.
И еще чтоб шарики зеленые были, те что снизу.

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

Лорд, а тебе чё надо? Твое словоблудие ниочём.
Вот Экономист молодец! Хороший подход.
Экономист, а покажи картинки с тремя диодами, пожалуйста.
И еще чтоб шарики зеленые были, те что снизу.

---

Мне от тебя - ничего ровным счетом.

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

покажи картинки с тремя диодами, пожалуйста.
И еще чтоб шарики зеленые были, те что снизу.

---

Картинка без трех диодов и "шариков" потому, что воткнул для теста на работе, там клипа небыло. Исправляюсь.

Камера "как есть", не разбиралась, фильтр не удалялся - у меня источников света сзади нету, в настройках автоэкспозиция вырубается и диоды видно лучше,чем в старой камере с удаленным фильтром. Диоды вроде АЛ107Б (клип готовым купил).

с разрешением камеры 320х240:
http://s015.radikal.ru/i333/1102/f2/31e79452353et.jpg

с разрешением камеры 640х480:
http://i052.radikal.ru/1102/42/b62e0b9da8dft.jpg

В 640х480 с положением клипа под углом 90" на расстоянии ~1 метр:
http://i025.radikal.ru/1102/07/8273e5573053t.jpg

Клип на ушах:
http://i063.radikal.ru/1102/b7/8546977a99e1t.jpg

Ну и комплектом:
http://s60.radikal.ru/i170/1102/ee/7bdee6c3df2et.jpg

Сам ничего не паял, "воткнул и полетел". МЕНЯ вполне устраивает, тем более, как я понял, "железячное" преимущество трекира снивелировано?

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

Лорд, а тебе чё надо? Твое словоблудие ниочём.

---

Хоть и не в мою сторону был выпад, но твое словоблудие так же абсолютно не о чем, троллинг чистой воды, хотя и тема чисто тролльская.

Выбрали люди себе фритрек - ну и выбрали. Кто-то купил себе трекир - ну и молодец, что купил.

Я выбрал для себя фритрек - мне все понятно, просто и комфортно, готовить просто надо научиться. Связка с NV фритрека используется для дополнительных вкусностей, да и по старой привычке жизни с малокнопочными джоями и (бррр) хатками. Вия я себе не покупал - как-то не встречал я у нас виймоутов в свободной продаже, а кота в интернет-мешке покупать не особо желаю, ибо тоже небесплатен. К PS3 eye присматриваюсь, вроде бы вкусная вещь, но тоже только под заказ везти.

А вот с трекиром не задалось...был как-то гостях и пробовал самостоятельно заставить его заработать так как мне надо. И ведь не смог, долго думал про лыжи и асфальт. А ещё видел сгоревший трекир, буквально пару месяцев как взятый с рук за достаточно большие деньги и винить-то некого.

В общем, если ярый адепт трекира, то будь им, никто не мешает. Только слова "плохо", "УГ", "хреново", "херня" оставь себе.

У меня шарики зеленные постоянно. Просто наверное у кого-то рук не хватило или терпения сделать все как надо.

Даже если клип находится за н-цать км?

Цитата:

---

Сообщение от Waso

был как-то гостях и пробовал самостоятельно заставить его заработать так как мне надо. И ведь не смог, долго думал про лыжи и асфальт.

---

Не верю, там нечего особенно настраивать. Если смог фритрек, то трекир - детский сад.
Фритрек как НьюВью, куча возможностей и хрен поймёшь что там и как. Хотя разобравшись кажется всё легко настраивается :)
У Трекира всё в разы проще.

Кстати плюс TrackIR в том, что он может работать в 2х режимах:
- когда камера принимает от отражателя сигнал, испускаемый самой камерой.
- когда камера принимает сигнал со светодиодов.
Насколько я понял у FreeTrack такой возможности нет.

Кто может подсказать цену для Free Track для:
камеры
излучателей+комплект питания
соответственно общую стоимость всего набора

Цитата:

---

Сообщение от Andric

Кстати плюс TrackIR в том, что он может работать в 2х режимах:
- когда камера принимает от отражателя сигнал, испускаемый самой камерой.
- когда камера принимает сигнал со светодиодов.
Насколько я понял у FreeTrack такой возможности нет.

Кто может подсказать цену для Free Track для:
камеры
излучателей+комплект питания
соответственно общую стоимость всего набора

---

FreeTrack тоже можно заставить работать в режиме отражателя, только надо будет соорудить подсветку на ик-диодах, и использовать к примеру светоотражающую ткань (лоскутки по принципу вектора).
По поводу цены комплекта FreeTrack, сугубо индивидуально, но по сиротски можно уложиться в 500-700 руб(камера+3 ик светодиода+сопротивления+ провода+изолента), по времени: работы с камерой до получаса(смотря как извлекается ик фильтр) и по самой рамке можно в полчаса уложиться. Видал камеры и по 300 руб, лишь бы в драйверах отключалась автоэкспозиция.

--- Добавлено ---

Что то нигде не могу найти PS3 eye по цене 35$, кто купил просветите! В китае на http://www.dealextreme.com/p/genuine...-for-ps3-12798 она стоит 50.
Взял бы на пробу за 35 , вроде Jitter 0, а это и есть показатель комфорта (при естественно высоких Fps).

Цитата:

---

Сообщение от Вадим70

FreeTrack тоже можно заставить работать в режиме отражателя, только надо будет соорудить подсветку на ик-диодах, и использовать к примеру светоотражающую ткань (лоскутки по принципу вектора).
По поводу цены комплекта FreeTrack, сугубо индивидуально, но по сиротски можно уложиться в 500-700 руб(камера+3 ик светодиода+сопротивления+ провода+изолента), по времени: работы с камерой до получаса(смотря как извлекается ик фильтр) и по самой рамке можно в полчаса уложиться. Видал камеры и по 300 руб, лишь бы в драйверах отключалась автоэкспозиция.

--- Добавлено ---

Что то нигде не могу найти PS3 eye по цене 35$, кто купил просветите! В китае на http://www.dealextreme.com/p/genuine...-for-ps3-12798 она стоит 50.
Взял бы на пробу за 35 , вроде Jitter 0, а это и есть показатель комфорта (при естественно высоких Fps).

---

Некоторые камеры имеют встроенную ик-подсветку. А вместо ткани можно лист трекировских отражателей купить.

К Беларуси ближе всего вот тут: http://allegro.pl/listing.php/search...laystation+eye - камера долларов 20-25 + доставка 10. На e-bay и амазоне за 33 тоже имеются.

Мне весь комплект до 50$ обошелся, фото на предыдущей странице есть. Надо будет владельца трекира пригласить, чтобы сравнил-протестил.

Цитата:

---

Сообщение от VadNik

Не верю, там нечего особенно настраивать. Если смог фритрек, то трекир - детский сад.

---

Да я охотно верю :) Просто не получилось у меня и все тут, а помогайки рядом ни одного не было. Вспомнил, я вообще не смог найти где оно центруется, а летать в режиме "что ж ты милая смотришь искоса, низко голову наклоня" не смог :)

Цитата:

---

Сообщение от Вадим70

Видал камеры и по 300 руб, лишь бы в драйверах отключалась автоэкспозиция.

---

Не все дешевые камеры одинаково полезны. Попадались мне в руки парочка камер от а4теха и гембёрдов с ручной экспозицией, но с такой отвратительной матрицей, что все попытки запустить на них фритрек привели к полному провалу.

Цитата:

---

Сообщение от Вадим70

Что то нигде не могу найти PS3 eye по цене 35$, кто купил просветите!

---

тындекс-маркет приводит вот сюда: http://gfor.ru/product/kamera-playstation-eye-oem-ps3/ за 1090, что там на самом деле не знаю, но вполне милая цена :)

Цитата:

---

Сообщение от Economist

Некоторые камеры имеют встроенную ик-подсветку. А вместо ткани можно лист трекировских отражателей купить.

К Беларуси ближе всего вот тут: http://allegro.pl/listing.php/search...laystation+eye - камера долларов 20-25 + доставка 10. На e-bay и амазоне за 33 тоже имеются.

Мне весь комплект до 50$ обошелся, фото на предыдущей странице есть. Надо будет владельца трекира пригласить, чтобы сравнил-протестил.

---

Никого пока не приглашай, можешь нам кинуть трек (ntrk), поставь к примеру танчики в редакторе и при пролёте над ним-сбоку, смотри на них хотя бы в течении 5-10 сек, не шелохаясь, как бы рассматривая, чё за звери! Высота 1500. А я выложу трек с работой TrackIr в примерно той-же ситуации. Потом с заходом на цель, через прицел. Самолёт: штука флаковая.

Хм, ну вот два трека из одного вылета в онлайне Ил-2 ver. 4.10.
FreeTrack + PS3eye

Нормальный обзор. Ничего не дрожит при зуме. Хорошая плавность. Ничего плохого про связку FreeTrack + PS3eye, не могу сказать. Буду сам пробовать. Пока камеру не имею, но имею интерес к этому девайсу, чисто принципиальный.

Хочу обратить внимание, что при просмотре трека обзор работает не совсем так как при прямой игре, но рядом.

Всем,у кого проблемы с дрожанием и плавностью-стоит попробовать поставить сглаживание осей на максимум,а динамическое уменьшение сглаживания на середину-как рукой снимет даже с обычной камерой.

Цитата:

---

Сообщение от Zhyravel

Всем,у кого проблемы с дрожанием и плавностью-стоит попробовать поставить сглаживание осей на максимум,а динамическое уменьшение сглаживания на середину-как рукой снимет даже с обычной камерой.

---

С обычной камерой нету таких проблем, ты попробуй с wii дрожание убрать. А по тому какие ползунки куда двигать я и сам любому объясню, с wii невозможно избавиться трясучки пользуясь только средствами FreeTrack. Единственное что работает это усреднение кадров, но эта манипуляция в корне рушит количество эффективных Fps/

Цитата:

---

Сообщение от Economist

Камера "как есть", не разбиралась, фильтр не удалялся - у меня источников света сзади нету, в настройках автоэкспозиция вырубается и диоды видно лучше,чем в старой камере с удаленным фильтром. Диоды вроде АЛ107Б (клип готовым купил).

---

Блин, чё ж у меня они так фигово видятся((
1point, АЛ107Б, расстояние 30см(дальше-пропадает):
http://jpegshare.net/thumbs/97/9f/97...2ae37bd9a2.jpg

Может размер точки маленький? Или порог может больше сделать?

Если точку делать чуть больше-появляется засветка.

ИК фильтр не удалял значит. Выход один, если не хочеш удалять - ставить светофильтр из флоппи пленки (это уберет засветку). И увеличивать яркость свечения светодиодов, что бы надежно "пробивало" встроенный ИК фильтр. Доведи ток до 80-100 мА. Можешь купить для пробы еще другие светодиоды. Посмотришь, какие лучше.
А что делать, - раз разбирать не хочешь :)
Понимаешь, прагматичность, она у нас внутри сидит - типа зачем "ломать", коли можно камеру сделать универсальной :) И видео и Фри Трак. :) Тогда я задумался, ведь покупая ТрекИр за 5 тыс рублей с лишним, я же не надеялся на нем еще и видео глядеть :) А чего я хочу тогда от Соньки ?! Я же взял её для конкретной задачи. Поэтому взял и убрал фильтр. И все стало зашибись, - даже на малых токах. НИЧЕГОшеньки не греется. И отслеживается отменно.

ПРобовал и на одном светодиоде и на трех. На трех - все движения головы пропорциональны, на одном - никогда толком не знаешь, на сколько нужно повернуть голову, что бы получить должный эффект на экране. :) Менее точный вариант. Вот три самое то- все становится очень естественно.
МОжно и 4-ре светодиода, на кепку. Но это уже избыточно. Да и сам разработчик ратует именно за 3-х точку для крепления на наушниках. Она эффективней в итоге и точнее, и так как точек меньше, то и вариантов положения головы при которых точки закрывают друг друга заметно меньше чем при 4-х.

Подожди вечера, выруби свет, включи автоэкспозицию, gain и баланс белого (все настройки через фритрек, естественно). Одень рамку и сядь так, как сидишь всегда. Когда камера сфокусируется на диодах, зайди в настройки и выруби автоэкспозицию и gain. У меня после этого диоды видит большими жирными пятнами, ночью приходится treshold почти до упора вправо двигать, днем - ставить в центр. Фильтры не ставил, ик-фильтр не удалял. Но если сзади есть лампа или что-нибудь бликует, то тут уж придется думать. В принципе можно попробовать прямо в объектив снаружи фильтр из дискеты всунуть, без раскрутки. И все вышеописанные операции провернуть. Скриншоты с диодами АЛ107Б выше размещал - все шикарно видно, и с расстояния метра в полтора.

У меня сзади белые обои и от них свет отражается. Попробую позже фильтр с пленки, вроде не такой сильный как с дискеты, и поищу мощный ir-светодиод для эксперимента.

Цитата:

---

Сообщение от Вадим70

С обычной камерой нету таких проблем, ты попробуй с wii дрожание убрать. А по тому какие ползунки куда двигать я и сам любому объясню, с wii невозможно избавиться трясучки пользуясь только средствами FreeTrack. Единственное что работает это усреднение кадров, но эта манипуляция в корне рушит количество эффективных Fps/

---

А что, собственно, подразумевается под дрожанием? Я ничего такого не ощущаю у себя, может я что-то просто не так понимаю? Вот трек - есть там трясучка или нет? У меня настройки при этом довольно "острые", я сглаживание принципиально стараюсь до упора не выкручивать.

Вложение 127667

На качество пилотирования просьба внимание не обращать - летал левой ногой только чтобы трек записать%)