В этом джое интерес представляет только ручка. Остальное хлам.Цитата:
Сообщение от CARTOON
Вид для печати
В этом джое интерес представляет только ручка. Остальное хлам.Цитата:
Сообщение от CARTOON
Он стоит долларов 40 и год за эти деньги отлетает исправно. Если вы хотите "не хлам", делается его тюнинг на потоке, за дополнительные деньги. И будет вам хороший джой.Цитата:
Сообщение от Kaen
А у них тоже обратная связь есть, а? Нету?Цитата:
Сообщение от CARTOON
Осмелюсь предположить что себестоемость его возрастёт до 7.000 руб (если не больше).Цитата:
Сообщение от CARTOON
Покупаем бу. Х-52 за 2000 р. Берём механику у Buar-а за 4500 и электронику у Kreml-я за 2000р. Получаем гораздо круче джой и дороже всего на 1500 руб. Не забываем что он с РУД-ом.)))
А к модифицированному Дефендеру надо будет покупать РУД и педали.
Истина!Цитата:
Сообщение от Jagr
З.Ы. Опыт пользования различными джоями и их переделки немалый.
Нету. Обратная связь это для офф-лайнеров. Подавляющее большинство он-лайнеров летают без ФФ.Цитата:
Сообщение от =Shtopor=
2. Каен. Кто же спорит. Изначально "посыл" был таков что хороший джой - только после переделки. А тратить большие деньги на какое-то китайское гамно не стоит. Лучше купить сравнительно недорогой джой и отдать на лечение мастерам.
Какое-то странное заявление. На эту тему проводились какие-то исследования, я что-то пропустил?Цитата:
Сообщение от CARTOON
Зачем тогда все советуют МСФФ для РоФ? Из-за его эргономики, что ли?
Странное заявление - это мое мнение которое, естественно, может быть ошибочным. Но я, все-таки, имею на него право )))
Лучше торт кушать всем вместе чем г... давиться в одиночку ;) Что толку с нового если оно уступает б\у?Цитата:
Сообщение от ant1967rus
--- Добавлено ---
Тезка, полетай в RoF на MSFFB с обраткой, другого не захочешь ;) Это не Ил. Хотя и в Иле после программного тюнинга обратки, летать и стрелять было комфортно.Цитата:
Сообщение от CARTOON
чушь очередная... не , ну конечно если ее нет в джое то тогда понятно, но если есть - не пользоваться ею - лишать себя удовольствия !? MSFF2 стоит около 5 рублей - (+,-...) - парни ,не ломайте вы голову себе и не тратьте лишних денег на ерунду всякую ...Цитата:
Сообщение от CARTOON
Очередная ? А какая была предыдущая ? Ни разу, ни на одном турнире или очной тусовке не видел участника, использующего фидбек для боев в онлайн...И зачем же общаться в такой резкой, неприемлемой в приличном мужском обществе, манере ? В детстве таких как вы я убивал из рогатки )))Цитата:
Сообщение от Jagr
на сегодняшний день ФФ лучше всего реализована в Сайвиндере. Поэтому если хочется почувствовать этот эффект - MSFF2 - лучший выбор.Цитата:
Сообщение от ant1967rus
В остальном, можно вполне найти джой не хуже вышеобозначенного.
Сам летаю на Кабане и делаю это с превеликим удовольствием. Хотя MSFF тоже имеется. Сравнивал по точности - то же самое. Однако возможно в будущем попробую ради ФФ полетать и на нем, только сперва мне нужно переделать ручку и расположить джой между коленок, для чего придется несколько переделать основание сайвиндера.
--- Добавлено ---
А у вас ход рукоятки не стал несколько завышенным? Или механика не от X45 ?Цитата:
Сообщение от =Shtopor=
--- Добавлено ---
ну вот опять ради спорта зарезают симуляцию полета. :mdaa:Цитата:
Сообщение от CARTOON
нет Господа! , Моя Твоя никогда не понимать. :mdaa:
А на чем летал Викс на 1м Сайтековском чампе по Ил2? Может по старости мне память изменяет, но разве не на Микрософте с фидбаком? Модель не помню.
Не он один летал на таком джое, только фидбек отключали.
И до сих пор МСФФ многие предпочитают.
Картуныч ты по большей части прав на счет ил2, но не роф. В роф качественный джой с фидбэком реально лучше чем обычный. Фидбэк в роф это еще один канал связи с игрой как зрительный и звуковой.Цитата:
Сообщение от CARTOON
Скорее всего это был пресижен, а не фф.Цитата:
Сообщение от SilverFox
А я рассматривал вариант с покупкой МСФФ, но отказался по причине малого наличия кнопок. Прикипел за многие лета к своему Х52. Раз в два года смазывать графитовой смазкой и вечен он.
А РУД от Х-52 использовать? Я пользую Сайдвиндер с РУДом от Х-45 - доволен... и кнопок хватает;)Цитата:
Сообщение от v0i
предыдущая была про боязнь( или что там еще) б.у. MSFF2...Цитата:
Сообщение от CARTOON
каком турнире то, о чем ты ? спортсмены .ля... при чем тут ил2 или еще что то!? я писал - "именно для РОФ"... ветка тут про какой сим? что вы все илом своим меряете?
а как и с кем общаться жену поучи свою ... стрелок.
аналогично , только от Х52Про...Цитата:
Сообщение от TORT
Так на РУДе от Х45 вроде же усб порта нет, там какой-то особый коннектор который только в джой Х45 можно воткнуть?Цитата:
Сообщение от TORT
Так точно. Но, я например, вытащил контроллер из РУС и запихал его в РУД (Х-45 разумеется), только штекер не влез, он снаружи воткнут в корпус РУДа. Теперь у меня мобильный РУД от Х-45-го. :)Цитата:
Сообщение от 89
Механику я сам делал, в домашних условиях, с помощью: ножовки, напильника и дрели. :) Ход ручки я отрегулировал путем поднятия - опускания самой механики, с помощью более длинных шпилек, которые потом отрезаются.Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
ага ...только напомни - сколько кабан стоит? ;)Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Я конечно извиняюсь заранее,за вопрос не по теме,но может кто подскажет где можно узнать или посмотреть,существует ли приспособление которое имитирует поворот головы,если есть,то как оно называется и где можно онем узнать?Буду очень благодарен за информацию.
Погугли TrackIR или FreeTrack.Цитата:
Сообщение от александер1964
Цитата:
Сообщение от RR_Rumata
Посмотри и это http://gadget63.narod.ru/hj54.htm три года нормально работает
Коллега,вот здесь самое лучшее описание FreeTrack.Цитата:
Сообщение от александер1964
Руководство по сборке и наладке.
www.akbis.narod.ru/FT22/freetrack.htm#patch
При наличии минимально прямых рук делается за 1-2 часа, расходы копеечные -на блок питания от мобилки, резисторы и ИК-диоды + недорогая вебкамера
(мне все эти потроха суммарно обошлись около $20)
Бот, а ты вот уже давно летаешь с Бородавочником от Трастмастера? Что у него с РУДами, не расскажешь чем там эта эпопея закончилась с их сгоранием? Вартог, он же без ФФ, верно?
2All: Снова разрываюсь, стоит ли этот ФФ того, что бы отказать себе в удобстве ХОТАС. Вот, нацелился на Бородавочника, пока, но напрягают возможные проблемы с РУДами.
Не понял, какие-такие проблемы использовать любой РУД в паре с МСФФ2!? Вон, здесь в "продажах" висит Х45 с нуля за 2 тыра! Уже можно заказывать http://gametrix.ru/products/8 И будет тебе ХОТАС!
Я уже говорил, в мсфф не устраивает ручка, точнее ее эргономика.
--- Добавлено ---
Все, всем отбой по вартогу :) Бот, почитал твою тему на ЕД. Скорее всего беру его.
:eek: Простите, не удержался. :) А Кобру М5? Она ещё и загрузку имеет лёгкую, почти по рекомендации Петровича, когда он советовал снять нафиг пружину, чтобы лучше самолёт чувствовать. Мне лично понравилась, если бы не купил МСФФ2 из-за преданности обратке, то купил бы себе Кобру и РУД отдельный.Цитата:
Сообщение от v0i
Всеравно кнопок маловато, да и дизайн довольно убог. В любом случае заказал Бородавочника уже :)Цитата:
Сообщение от ant1967rus
Уважаемый v0i, отпишись здесь по факту приобретения "Кабанчика", пожалуйста.
Мы с Ботом переписывались в личке за этого "поросенка". Я взвесив все за и против, остался пока на распутье со своей Эвой (с ФФ), та что Force. Однако после серии совместных полетов (в строю бомберов в том числе) начал грешить на её точность (и ведь жаба душит расставаться с ФФ - привык, зараза! ИНФОРМАТИВНО, чёрт побери). Как в поговорке: "И хочется, и колется!" Но ведь "Кабанчик" тоже будь здоров, вероятно и к нему можно привыкнуть. (получается как у Р.Карцева с раками - "те вчера, что по пять, ну о-о-очень большие, а сегодня по три - ну о-о-очень маленькие...")
Где же золотая середина?!
Эээ, не поддавайся, МСФФ2 можно относительно недорого купить, я новый в Англии купил, правда с посредником (не продавал за границу хозяин) обошёлся в 5 с лишним тыр. Оч. понравился, поэтому здесь уже, на Сухом, купил ещё один (про запас) тоже в отличном состоянии, почти не юзанный за 3400 рэ с пересылкой. Кабан без обратки значительно дороже. Я лично без обратки уже не могу, пилотировать помогает, особенно заметно, когда садишься на незнакомый аппарат (а я их на год вперёд накупил :D). Чувствуешь реакцию самолёта, особенности поведения. Я тоже после Эвы Форс перешёл, она чудовищная была, особенно в положениях близких к центру, попасть с шести нереально, по наземке стрелял как бык поссал, сорри. А теперь всё зашибись. МСФФ2 рулит!
Погодите!!! а как же его рекомендации стараться брать джой по возможности с большим усилием загрузки?Цитата:
Сообщение от ant1967rus
--- Добавлено ---
Меня она тоже не устраивает, но я планирую на нее ставить другую ручку.Цитата:
Сообщение от v0i
Скрытый текст:
Джой хороший!!! по точности ничуть не хуже никакого другого. Кнопок и хаток предостаточно. Идеален для DCS A-10C.Цитата:
Сообщение от v0i
Немного только придется привыкнуть. Сперва кажется что все тугое и кнопки и тумблеры, но через некторое время наоборот все что было раньше будет восприниматься как одуванчик.
Да! и еще Кабан требует надежной фиксации на основании для удобного использования.
Скрытый текст:
--- Добавлено ---
Проблему решили уже почти как года назад. Нужно просто поставить прошивку новую.Цитата:
Сообщение от v0i
--- Добавлено ---
По сравнеию с евой то оно конечно .......:lol:Цитата:
Сообщение от ant1967rus
Хмм... я фиксировать джой не планирую. Место за компом не только для игр, да и напольный вариант меня не устраивает. Джой будет стоять на столе и передвигаться под руку в случае полетов. С ним при таком использовании вообще нереально играть будет? Нужна станина? Ослабить пружину на нем можно?Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Цитата:
Сообщение от v0i
Джой имеет довольно приличные гаабарит по высоте. Даже по этому параметру не уверен что он будет удобен при настольном использовании. Он больше подходит для полу напольного применения.
Пружину ослабить "простыми движениями" не получится и.к. она находится внутри и работает по принципу сайтековской тарелочки. Только "наизнанку" и без присущих люфтов. И она там очень большая по диаметру.
При обычном настольном варианте летать можно, в принципе, но за счет сильно загрузки джой будет немного "демпфировать" в околнулевой зоне. Т.к. основанию не хватает сил нормально скомпенсировать загрузку.
Как вариант можно тупо сеть на джой, зажав его между ног. Вполне играбельно при этом получается. Но немного не эстетично :D
Да и РУДы ИМХО наиболее удобны для использования при расположении как у меня на фото.
Легче надо, легче :) , а то ведь здесь есть люди которые лапали и курочили, почти все что выпускала джоепромышленность. МСФФ2 и без переделки лучше любого джоя, а если ему после некоторого износа поставить подшипники и холлы, то... Ручка неудобна, кнопочек, крутилочек мало? Что это вообще за проблема? Даже обсуждать нечего.Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Ну, Бот известный кабаноман :P Я решился на покупку именно МСФФ2 после долгого изучения рынка и, в частности, после рекомендаций главного потарелочкамсамолётикам здесь - Петровича. Не сочтите за лесть, но он для меня в этом вопросе (РоФ и джой) главный гуру.
Где можно заказывать? :search:Цитата:
Сообщение от ant1967rus
По приведенной ссылке я нашел только описание. Кнопки "купить" или "заказать" я там не увидел. По прайс ру товар "GAMETRIX ENGINE CONTROL SYSTEM (ECS)" тоже не обнаруживается. Поясните, пожалуйста, что вы имели в виду, когда говорили о возможности заказа РУД от Гаметрикс?
Вот-"отец" отвечает http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=69172&page=44 Будут в январе по 1300 ориентировочно. Я себе куплю.Цитата:
Сообщение от DogMeat
вообще то это действительно проблема.Цитата:
Сообщение от 3BAG_ANDY
Что касается работы MCФФ2 в A-10C, то имеется нектороая проблема с реализацией триммера. (идет рывками и задержками)
поэтому приходиться отключать ФФ, а без ФФ он уже не так крут.
Господа, есть вопрос по МСФФ
после крайнего патча, настраивая все по новой обнаружил, что ход физического джоя больше чем виртуального руса. Т.е. когда у меня реальная ручка в крайнем положении виртуальная точка тоже в крайнем, но виртуальная точка не сразу начинает идти за движением реальной ручки, последняя проходит порядка 2-3 мм.. если мерить угол, то получается таки не слабо.
Раньше, когда только пересел с СН на МСФФ было все совершенно четко - начинаешь двигать на себя ручку и хвостовое оперение сразу идет вслед за ней (это я как пример ибо не трогал кривые тогда, да и вообще зашел в этот раздел настроек один раз - оси выставить).
Комрады, как думаете, это влияет на пилотирование? стоит с этим что-то сделать? и если стоит то что именно?
Ну и маленькое замечание. мой МСФФ переделан - механика, холлы и ручка СН. ручка однозначно длинее оригинальной, может в этом дело?
...Вот кстати более года назад заметил что, когда ещё летал :mdaa: "попилотажить", что управление через раз запускается то с моментальной реакцией, то с задержкой на 0,5-1 сек на движения рус. Долго перезапускался как в полёт так и по разным настройкам и кроме этой закономерности более ничего не выяснил. Но к ней автоматом "прилип" вывод из наблюдений что при заторможенной реакции рус как-раз таки ловится не управляемый штопор.
кстати тут хорошо видны внутренности кабанчика
http://www.youtube.com/watch?v=aBMBR8M0z2E
Пару - тройку дней, умелые руки и любая ручка стоит вместо родной. Примеров масса.Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
ну-ну... поставите вы от кабана стальную ручку весом в пол кило если не больше. :D и ФФ просто не выдержитЦитата:
Сообщение от 3BAG_ANDY
Я это уже проходил с ЕВОЙ - Чем тяжелее ручка чем сложнее джойстику держать ее в нужном положении.
Стесняюсь спросить, а зачем? Как масса ручки влияет на удобство пользования?Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
при триммировании на Ка-50 необходимо что бы ручка фиксировалась в любом положении. И рабюотала в нем как в новом нулевом положении.Цитата:
Сообщение от 3BAG_ANDY
Я уже не говорю о том что чем выше плечо, читай длиннее рычаг, тем меньше загрузка и больше инерция. Все это ухудшает качество использования джойстиком.
Нет, я к тому, что пластик не запрещен к использованию ;) Те же ручки от CH или допустим старого доброго Афтебюрнера - не хуже кабаньей, мне так вообще удобнее ручка простая с минимумом кнопок, например как на Су26. Такие в легкую делаются из щеток для чистки авто :D
Кстати, судя по видео, пружина оч легко снимается, причем ручку можно оставлять в нейтральном положении и без пружины. Дык в таком случае это вообще супер девайс получается! Всех порву :D вот только попривыкну к нему, завтра привезут :)