Вид для печати
Угу. В России вообще нет вменяемых.Цитата:
Сообщение от BALU
Только, не понятно почему вместо невменяемого Вы требуете вменямых альтернатив?
Если все рыжие, то чем этот рыжий лучше остальных?
Цитата:
Это и есть первый признак манипулятивного поражения мозгов общественности
Ну да, здорово.
БАЛУ, ты жжешь!
При Путине-батюшке мы вооружаемся ядерно, образование на подъеме, промышленность прет вверх.
Здравоохранение опять-же здравоохраняет.
Ага.
Вопрос ставиться неправильно. Не "кто лучше Путина", а "кто хуже Путина"?
Нет не прет, но ведь Вы не будете спорить, что она растет. Да не во всех отраслях, но развивается. В качестве примера могу привести наш мет. комбинат. Пусть драконовскими мерами, похлеще чем в СССР, пусть с нарушениями и за большие деньги, но таки реконструкцию завершаем. И практически все оборудование обновлено. И агрегаты в большинстве своем современные, а не 1930-1940 годов. С какими кстати комбинат пришел к 1990 г. Понимаю что пример достаточно частный, но он же не единственныйЦитата:
промышленность прет вверх
Да и что ваш комбинат выпускает, в лучшем случае полуфабрикаты для производства, ну может металлопрокат, сиречь почти сырье и в основном за бугор. А где производство станков и сложного оборудования?Цитата:
Сообщение от Alastar
Вооот!Цитата:
Сообщение от Polar
Очень правильная постановка вопроса.
По мне - Явлинский точно хуже.
Потому, что, не зависимо от количества боеголовок, они не понадобятся (разве что шахтёров разгонять да колхозников). С другой стороны, ливийский вариант с ним точно не светит.
Чем хуже Зюганов я не знаю. Мож кто подскажет (ну бред про отключенный интернет и т.п. можно не вспоминать)?
По остальным - тоже нифига прям уж сильно удручающего...
Разве только, если жирик вспомнит свои давние предвыборные обещания и придётся его слушать по 25 часов в сутки - чаще самой замученной рекламы :). Я этого не переживу :D
Ты подумай что пишешь. Как мет комбинат полного цикла может выпускать станки. Задача металлургического завода из руды получить сталь и продукцию из нее. за станками в Уралмаш. Металлургические заводы не производители оборудования, а его потребители. И кстати металлопрокат это продукт высокого передела с высокой добавленной стоимостью
Я б подругому сказал, кто наконец то наведет настоящий порядок, а не воров во власть двигать будет. Начнет реально строить экономику, рабочие места для своего же населения, защищать его реально. СТроить армию, перелопатить здравоохранение. При Путине это нереально. Мы воруем все больше и больше - показываем вам, что ВВП растет и вы типа лучше живете.Цитата:
Сообщение от Polar
пунтиковские обещалки на сухом уже выложили, как мы будеи лучше жит в 2010-х. Ща лапшу на уши, что в 15-20-х)))
--- Добавлено ---
Это я согласен) Однако прокатные станы последние уже не советские))) тьфу) российские) а буржуйские. Т.е. купили за валюту, валюту надо и вернуть. Кому хорошо? ВРоде всем. Однако наши заводы снова в жопе... Станки? Да ивановское производство загублено. А оно было одним из самых передовых не только в соцлагере, но и в мире. Многие станки буржуи покупали на ура...Цитата:
Сообщение от Alastar
Угу. Просто руду возить за бугор совсем уж накладно. Это не нефть и газ, по трубе не отправишь... Ты скажи, а у нас потребителей вашей продукции много?Цитата:
Сообщение от Alastar
Чё уж 90-е вспоминать?Цитата:
Сообщение от Alastar
В 80-м вашему оборудованию было по 40-50 лет.
К концу реконструкции, самому старому оборудованию будет лет под 20. С такими темпами, к состоянию 80-го придёте ещё через каких-то 20-30 лет.
Сам комбинат 34-го года.
В 82- новый цех, в 90-м - новые цеха...
Где там оборудование 30-х?
В середине 70-х выпускали в 1.5 раза больше продукции, чем в 2010м...
Владелец - какой-то оффшорный барин...
Я не манагер по продажам. Но Челябинский трубопрокатный берет точно. Автотаз помоему тоже, вроде в Форд прорываться пытались. Прошу прощения просто не в теме.
P.S. С нашего тупичка возить дальше России накладно. Чай не Липецк с Череповецком
Продукция: Железная руда, агломерат, чугун, сталь, прокат
Вменяемых-то предостаточно. Да только одной вменяемости для управления страной недостаточно. Нужно ещё, что бы этому вменяемому безоговорочно подчинялись армия, силовые структуры и прочие госорганы. А так же всякие братки и олигархи в регионах, многие из которых пересидели и КПСС, и Ельцина, и возомнили себя чуть ли не местными независимыми царьками (кстати, именно при Путине их всех поставили наместо). А для этого нужны безоговорочная поддержка большинства населения, и многочисленные связи.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Много ли сейчас таких вменяемых, с народной поддержкой и связями?
Мой "комбинат" выпускает РЛС с ФАР и АФАР для одного всем известного комплекса ПВО. До начала двухтысячных предприятие было практически банкротом и перебивалось ремонтом и обслуживанием выпущенной ещё в советское время продукции и сдачей помещений в аренду под склады, магазины и т.д.Цитата:
Сообщение от Любитель
До 1990 новый цех - ККЦ. В 90-м достраивалось то, что при Союзе запланировали. Смотрите сами http://www.mmk.ru/about/history/timeline/ после 1998 почти каждый год сдача нового цеха или агрегат. Это просто "оффшорный барин..." стал таки владельцем. К нему можно относится по разному, но он прошел от слесаря до барина на этом заводе и хотя бы не проедает предприятие, а строитЦитата:
В 82- новый цех, в 90-м - новые цеха...
При наших богатствах,мы должны развиваться лучше чем Китай.С властью точно творится непонятное,в угоду кому она властвует?Весь инет кипит сообщениями и статьями об измене типа:http://vnssr.my1.ru/news/otkrytoe_pi...011-10-16-3295
М-да, давно заметил, народ наш российский хочет Царя, который будет "рубить головы направо и налево", а жить каждый хочет почти как анархист, или около того. Впрочем, применяя иногда в обществе либеральное добродушие.
Столько же, сколько по моему мнению вменяемых. :)Цитата:
Сообщение от ERider
О какаой народной поддержке путина и едра речь?
Путин - "авторитет" в воровской малине олигархов и чиновников.
Всё. Всю остальную "авторитетность" он променял на эту, набрав кредитов доверия и рассчитавшись по ним фальшивками (едро, медведев, "модернизация", "социальное государство", ВТО....)
Это была не моя цитата. Прошу поправить.Цитата:
Мой "комбинат" выпускает РЛС с ФАР и АФАР для одного всем известного комплекса ПВО. До начала двухтысячных предприятие было практически банкротом и перебивалось ремонтом и обслуживанием выпущенной ещё в советское время продукции и сдачей помещений в аренду под склады, магазины и т.д.
Но ответить могу и на это.
ВПК - это только оружие. И производство оружия ещё не означает, что его целью будет нечто приемлимое для большиства.
--- Добавлено ---
Нефтянники тоже строят - аж на первое место в мире по торговле нефтью вышли. Стране-то какие "плюшки" от того, что оффшорное предприятие выкачивает всё больше ресурсов? Ну да. Рабочие места. Так, чтобы с голоду не сдохнуть. Это, бесспорно, больше, чем ничего.Цитата:
Сообщение от Alastar
А едру за что приписывать баллы? За то, что тот, кто хочет, тот найдёт обходные пути... ну, пока кто-нибудь из серьёзных людей не заинтересуется.
Самому-то не смешно? Прокуратура и по более серьезным преступлениям в сфере выборов - в упор не видит нарушений. А тут записанный на диктофон разговор с начальником. Единственный кто и понесет наказание -сам записавший. Работы лишится.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Кстати в Брянской области уже выдано около 10000 открепительных а всего напечатано именно что около 2.5 миллионов открепительных талонов) И куда это у нас страна переместится в день выборов?
Хоть одну фамилию можно озвучить, раз уж их так много?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Без авторитета среди олигархов и чиновников страной управлять невозможно. Даже самый умный и честный кандидат, имеющий полную народную поддержку, но не имеющий средств воздействия на чиновников и олигархов ( читай, авторитета в воровской малине), не продержится на посту президента и месяца.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
ВПК - это не только оружие. Это ещё технологии и рабочие места. А в наше время ещё и источник значительного дохода для государства.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Ни одного.Цитата:
Сообщение от ERider
Угу. Это если считать государство воровской малиной навечно. Я-таки надеюсь, что народ это дело поправит. Средства воздействия есть разные.Цитата:
Без авторитета среди олигархов и чиновников страной управлять невозможно. Даже самый умный и честный кандидат, имеющий полную народную поддержку, но не имеющий средств воздействия на чиновников и олигархов ( читай, авторитета в воровской малине), не продержится на посту президента и месяца.
В России это источник только расходов. Внешние рынки вооружения просрали ещё в 80-х, а внутренний рынок вооружения - по определению одни расходы.Цитата:
ВПК - это не только оружие. Это ещё технологии и рабочие места. А в наше время ещё и источник значительного дохода для государства.
Веселье в СМИ продолжается:
Путин не приехал в «Олимпийский» после скандала с освистыванием
Вопреки ожиданиям, премьер-министр Владимир Путин не появился на антинаркотическом концерте в СК «Олимпийский» после того, как в воскресенье его освистали с трибун спорткомплекса, сообщил «Газете.Ru» очевидец.
На концерте, проходившем под слоганом «Пацаны! Вам это не надо!», с короткой речью выступил мэр Москвы Сергея Собянин.
«Мы знаем, что у каждого молодого человека есть свои проблемы, и не все в жизни так просто получается», — цитирует Собянина РИА «Новости». По словам мэра, для их решения можно «уколоться и забыться» — «забыть о жизни, о друзьях, о своем будущем, я думаю, это не наш путь, это не ваш путь».
Очевидец сразу обратил внимание на то, что в «Олимпийском» нет сотрудников ФСО, а в интернете появились фото с практически пустыми трибунами.
«Людей было очень мало. Трибуны были заполнены, может быть, на две десятых. Танцпартер был вообще пустой», — рассказал очевидец.
Во вторник днем пресс-служба премьера не стала комментировать, приедет ли Путин на концерт, сообщило РИА «Новости».
СМИ анонсировали, что Путин приедет на концерт. В Москве также появились большие афиши с рекламой мероприятия и фотографией премьера, однако он так и не появился на концерте.
Летом этого года Путин посетил такой антинаркотический концерт в Ростове-на-Дону. Тогда во время концерта, проходившего под девизом «Пацаны, вам это не надо», Путин поднялся на сцену и поблагодарил собравшихся на эту акцию.
Ранее СМИ писали о том, что руководство страны будет посещать мероприятия в рамках антинаркотической кампании, в частности, назывался именно этот концерт
http://news.rambler.ru/11861357/
Не иначе побоялся, что и туда Монсона для освистывания приволокут.
Исключение, подтверждающее правило, да и то частичное исключение ИМХО если сравнить масштабы при СССР и сейчас.Цитата:
Сообщение от ERider
Где тяж- и средмаш, авиапром, образование, медицина?
Цитата:
Сообщение от Любитель
где? куда всё пропало? кто "просрал полимеры"?Цитата:
За последние 30 лет ...... промышленность сократилась в размерах на две трети. По масштабам деиндустриализации ..... превзошла любое другое крупное государство мира
только это не о нас: http://lenta.ru/articles/2011/11/18/industrydeath/ :D
Освистанный Путин: как слух становится фактом
http://andronic.livejournal.com/558101.htmlЦитата:
Прозвище короля
Вряд ли есть еще кто-то, кто не слышал анекдот о сетованиях короля Карла на неблагодарных сограждан, которые его за его заслуги не назвали ни Карлом-миротворцем, ни Карлом-строителем, ни Карлом-милосердным. "И один раз - всего один! - сокрушенно восклицает старый король, - я трахнул козу..."
Бритты хотя бы культуру экспортируют.
Высшие чиновники «Единой России» обрушились со шквалом критики на своих оппонентов: системных и несистемных. По мнению оппозиции, на сторону ЕР встал ЦИК. Вместе с тем из регионов продолжает приходить информация о многочисленных нарушениях со стороны партии власти. Граждане, в свою очередь, избрали свой способ протеста — свист. :)
http://news.rambler.ru/11890601/
http://cs10737.vkontakte.ru/u6284734...x_e55f0795.jpg
К сожалению, я даже и близко не владелец бизнеса, всего лишь менеджер :(Цитата:
Сообщение от Polar
И дом-то частный, но в ипотеке, так что не жируем, да...
--- Добавлено ---
Обама и "оккупанты". Еще один звоночек Демократической партии и Президенту?
http://top.rbc.ru/politics/23/11/2011/626324.shtml
--- Добавлено ---
О, чьерт, и еще один звоночек!
Мишель Обаму освистали на автогонках
У них-то по прямо противоположной причине!
Да? От радости, наверное, от восхищения лидерами демократического мира?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Не, причины тут одни - недовольство действиями (и бездействием) власти
Просто у них это в порядке вещей
А наши цари не привыкли к общению с неподготовленной публикой
Думаю, больше таких проколов у Суркова не будет
Перед приездом Самого все билеты в Олимпийском (и другиз местах) будут предварительно выкупаться едорасами и их прихвостнями :)
Т.е. освистывание это хорошо и демократично? Так почему тогда никто в этой ветке этому не радуется?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вот, в стране наступила демократия и свобода слова, прям как в США, а некоторые несознательные личности пишут "опарафинился". Не опарафинился, а еще раз подтвердил высокие стандарты демократии в России.Цитата:
Сообщение от Lodin
Нет, Путин социализм разрушает, а Обама строит.
Что такое хорошо - каждый сам для себя решаетЦитата:
Сообщение от Kos
Право запустить тапком или воспеть осанну правителю это демократично
Лишение такого права не демократично
нечего со своим рылом премьеру лезть не в свой калашный ряд набивая халявные предвыборные очки на горбе ЕмельяненкоЦитата:
Сообщение от Kos
потому и был освистан
и Валерию (певичку) послали туда же
По тому, что совершеннейшим образом наплевать! Пусть американцы Обаму хоть дерьмом обкидают, хоть ладаном, хоть сожрут без соли и без лука... Это их президент.Цитата:
Сообщение от Kos
:eek: :eek: :eek: Жаль, Обама не в курсе, что он строит социализм. Вот бы он удивился.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
--- Добавлено ---
Т.к. Путин не лишил никого права освистывать его, он демократичный правитель, так и запишем. А в чем тогда претензии к нему?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
А что он строит, и почему все его граждане уже в курсе?
Он бы не удивился. Потому, что все витринные ценности и лозунги "демократических США" - это и есть социализм. Что происходит за витриной и вокруг - вот это, похоже, действительно удивило бы многих "фанатов" американской демократии, примерно как удивляет множество коренных жителей.Цитата:
Сообщение от Kos
К нему? По этому поводу - никаких.Цитата:
Т.к. Путин не лишил никого права освистывать его, он демократичный правитель, так и запишем. А в чем тогда претензии к нему?
Все претензии по поводу того, что понимая весь свой провал, он не решается его признавать, а пытается сделать хорошую мину при отвратительной игре. И помощников в этом у него предостаточно.
Обама как раз в курсе (ему республиканцы об этом при каждом случае напоминают) - не в курсе выЦитата:
Сообщение от Kos
Вся финсистема в США давно живет в социализме: прибыль - акционерам, убытки - налогоплательщикам..
Не передергивайтеЦитата:
Т.к. Путин не лишил никого права освистывать его, он демократичный правитель, так и запишем. А в чем тогда претензии к нему?
Демократичность строя (а не одного конкретного его представителя, который по образу мыслей может быть заштатным либералом) определяется не только правом освистать или восхвалить
В данном случае вы спросили, является ли свист проявлением демократии
Я ответил, что да, является
Не более того
А претензий к ВВП вообще-то много
От распила и развала всего, что можно и нельзя, до построения культа себя и уничтожения любой альтернативы своему правлению в обмен на "стабильность"
Повторять все выкладки вроде "Путин. Итоги" не хочу - интересующиеся ознакомились и сравнили описание с окружающей действительностью.. для лоялистов любой аргумент против едорасов - не аргумент
Конкретно в случае со свистом после боя Федора Емельяненко вижу 3 причины:
* он всех достал своим постоянным пиаром во всех местах и ролях - просто тупо за**ал
* его заявление о походе за 3им сроком развеяло все надежды тех, кто ждал хоть каких-то изменений в правящем клане.. все поняли, что ЭТО ВСЕ еще на 12 лет
* градус недовольства политикой едорасов в обществе достиг очередной рекордной отметки - и это недовольство вылилось в соответствующую реакцию на появление лидера ПЖиВ
Ну от этого рыжего примерно понятно чего ждатьЦитата:
Сообщение от Mirnyi
да и финансово думаю он достаточно насытился
а новый рыжий придет голодным и будет жрать в 10 раз больше
какой провал, вы о чем?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Не переживайте... головы подсчитаны и зафиксированы (сейчас они дают признательные показания) :)Цитата:
Сообщение от Den-K
А уборщицы даже не знают кто такой Емельяненко и тратить на просмотр его боя от 10 до 90% своей з/п не будут.
Оригинально Вы определяете социализм :eek: Маркс с Энгельсом переворачиваются в гробу :DЦитата:
Сообщение от LiSiCin
Немцов и Милов - вот это источники об окружающей дествительности, да :D В приличном обществе поминать этих персонажей как-то даже и не удобно.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Повторять все выкладки по этому "докладу" тоже не буду, вкратце вот.
Что вообще странно для человека, ведущего предвыборную гонку. Никто в мире так не делает! В США, например, если человек хочет стать Президентом, он запирается в комнате и молится Богу, а о когда его выбирают, его мама подсовывает под дверь записку: "Сынок, тебя выбрали Президентом США!". Вот так действуют в странах демократии. Обама, например, так и стал Президентом :rolleyes:Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Ну а кто сказал, что за него проголосуют? Демократия-с, можно проголосовать и за другого кандидата ;) А если все проголосуют за Путина - так в чем тут нарушение принципов демократии? Демократия - это власть большинства. Если все хотят Путина, а Вы не хотите, то не надо обижаться на Путина, это народ его выбрал.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я ж говорю - отвали 17 000 руб за билет, как тут быть довольным? Градус недовольства конечно зашкаливает - по 17000 билеты, где ж это видано? Люди у детей последний кусок хлеба отобрали, чтоб прийти, а тут вот он, Путин, конечно засвистишь, понимаю.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вот эта фраза как то странно звучит...Цитата:
Сообщение от Alastar
.Цитата:
По мнению Ашуралиева, из уст нападавших звучали даже ксенофобные призывы. Однако ничего конкретного припомнить он не смог. "Вы понимаете, дело в том, что были выкрики такие - вас, русских… Все в эту сторону", - говорит Рустам
Ну чего ждать - конечно, понятно.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Медленного полярного лиса.
А про других рыжих это на основании собственных устремлений такой прогноз?
О результатах деятельности, о реальном "рейтинге" "партии воров".Цитата:
Сообщение от mr_tank
Не так давно он и сам это признал во всеуслышание. Выводы только соответствующие делать не желает.
--- Добавлено ---
Видео есть?Цитата:
Сообщение от Kos
Видео как Маркс с Энгельсом определяют социализм? Нет, тогда еще его не изобрели, честно. Они пользовались отстойными девайсами и как лохи писали определение от руки. Написали вот что.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
LiSiCin конечно открыл новую страничку в изучении социализма :umora:Цитата:
Социализм это первая фаза коммунизма; общественный строй, который приходит на смену капитализму и основан:
- на общественной собственности на орудия и средства производства;
- на власти трудящихся, руководимых рабочим классом во главе с коммунистической партией.
Нет. Как переворачиваются.Цитата:
Сообщение от Kos
Тогда ещё много чего не изобрели.Цитата:
Нет, тогда еще его не изобрели, честно. Они пользовались отстойными девайсами и как лохи писали определение от руки.
Прямо так и написали?Цитата:
Написали вот что.
А я думал, они по-русски ни бум-бум.
Так вот, кроме того, что изобрели видео, за это время поменялось очень и очень много всего (полтора века как-никак). В том числе, и политический язык. При этом, от первоначального, узкого определения осталось не так уж и много. И партии, и классы новые возникли от плодотворного мирного сосуществования систем, от развития средств производства...
Да и формы собственности на месте не стояли.
Так чего же Вы цепляетесь за словесные кружева, игнорируя смыслы?
Ну, и что же осталось от социализма за это время? Во что он, по-вашему, превратился сегодня, на сегодняшнем политическом языке?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А, так это определение социализма:Цитата:
Сообщение от Mirnyi
все-таки имеет смысл? :eek:Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Откройте мне его, я весь в нетерпении.
Можно подумать US citizens все как один изучали труды Энгельса и Маркса, и согласно им определяют текущую экономико-политическую формацию САСШ, и также оценивают суть проходщих реформ.
А на ценник на билеты есть контрдовод:
Цитата:
За рамками картины Репина остаются сущие мелочи - общество было потрясено Кровавым воскресеньем не меньше, чем наше общество Норд-Остом, Курском, Бесланом, безнаказанной национальной преступностью. Есть вещи, которые способны потрясти человека, независимо от количества денег в его кармане. Другой момент остается за кадром - больше половины внешне неплохо одетой публики имели родственников в деревне, которые отнюдь не шиковали. Этот же момент соверщенно не учитывается нашими спецами - наличие зарплаты в 20 000 рублей или даже 50 000 рублей ещё не гарантирует чувство радости, если у вас нищие родители и прочие родственники, если вы не знаете, как расплатиться за ипотеку, или вашего знакомого убили, как убили, например, Агафонова.