Эффекты на стеклах кабин. Оффтоп из общения с разработчиками.

Цитата:

---

Сообщение от DIMM DDR

Во-во-во, ещё пример неидеальных стекол:

http://www.youtube.com/watch?v=q1eb4...88RVAAAAAAAABA

И посмотрите, что за грязь/муть/желтизна возле переплета!

---

Блин, как классно ощущаются высота, пространство, различные объекты на земле. При полёте вдоль лесопосадки замечательно ощущается высота деревьев. В отличии от

Собственно, ещё раз повторю сканы про чистоту фонарей

Ребята, а вот такой вопрос у меня к знатокам оптики, специфики человеческого зрения и прочим фанатам разговоров про фокусировку :) Вот вы говорите, мол видеть царапины на стекле и какой-то, как вы говорите, "контакт" в небе одновременно нельзя, т.к. первое находится близко к наблюдателю, а второе - далеко. Ну, логично. А как тогда пилот умудряется одновременно видеть перекрестие прицела и этот ваш "контакт"? Ведь снова получается, что прицел близко, а "контакт" далеко - и, по вашей логике, пилот должен видеть только одно из двух :) Абсурд? Абсурд. Вот поэтому царапины должны быть! Потому что они есть в жизни. И тот факт, что с ними активно боролись, старались не допускать их появления, полировали фонарь и т.д. - это всё не говорит о том, что царапин не было! Знаете, вот, например, с преступностью борются все государства мира, всё прогрессивное человечество - кучу законов придумали, всякие меры наказания/заключения и т.д. и т.п. И что? Преступность ведь есть! Я к тому говорю, что реализм - он превыше любых желаний получить идеальную обстановку где бы то ни было. Вот так вот..

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Блин, как классно ощущаются высота, пространство, различные объекты на земле. При полёте вдоль лесопосадки замечательно ощущается высота деревьев. В отличии от

Собственно, ещё раз повторю сканы про чистоту фонарей

---

Вобще то на стеклах в ролике не грязь,а скорее всего разная живность(жучки да паучки),которые так и норовят тебя сбить.А до вылета, стекло может быть и сверкало как 100$.

Хмм, ну вообще-то прицел с помощью линзовой системы спроецирован на "бесконечность".

Цитата:

---

Сообщение от DIMM DDR

И посмотрите, что за грязь/муть/желтизна возле переплета!

---

Жучков и вредителей с полей изничтожать можно и на засраном самолете, воевать -другая работа.

О! Смотрите! Так ведь уже было же оно:

Цитата:

---

Сообщение от freemansd

ПОжалста, заказывали отражения? натеВложение 134059

---

Вполне приличное ненавязчивое отражение! И без всякого SDK. Короче, надо того товарища разыскать, выписать ему премию и в штат MG определить (с хорошей зарплатой) - пусть делает для нас реализм и красивости :)

PS igorKiM, Сайн байна! :)

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

Плохо смотрели, подобные "дефекты" присутствуют на любом остеклении и возникают в основном от протирания "тряпкой", заметны в основном под определённым углом....

---

Мы про Батлфилд с его хотдогами, а не про мелкие царапинки, они само собой будут.

Предлагаю желающим намазать мазутом монитор, залапать его пальцами, слегка поковырять гвоздем и наконец успокоиться.

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

Мы про Батлфилд с его хотдогами, а не про мелкие царапинки, они само собой будут.

---

Откуда такая уверенность, что будут?

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Предлагаю желающим намазать мазутом монитор, залапать его пальцами, слегка поковырять гвоздем и наконец успокоиться.

---

Вообще тут рассматриваются различные примеры и варианты реализации остекления, чтобы найти какой-либо компромисс.

Не понимаю почему так все за царапины за эти зацепились.Ощутимой оживленности они к стеклам навряд ли принесут.Нужны максимально возможные блики и отражения.

Цитата:

---

Сообщение от =elf=

Вообще тут рассматриваются различные примеры и варианты реализации остекления, чтобы найти какой-либо компромисс.

---

Какой, нахрен, компромисс? Да пилот мордой техника все пальцы на стекле и грязь в углах вытер бы... И ей же царапины зашлифовал! И прав был бы на 200%!

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Какой, нахрен, компромисс? Да пилот мордой техника все пальцы на стекле и грязь в углах вытер бы... И ей же царапины зашлифовал! И прав был бы на 200%!

---

Причём тут грязь, нахрен? Про реализацию остекления талдычат, нет её как таковой в БоБ!

Цитата:

---

Сообщение от =elf=

Откуда такая уверенность, что будут?

---

А откуда такая уверенность, что не будут? Сколько не три, а мелкие царапинки будут, хоть и еле заметные.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от MAHNO

Не понимаю почему так все за царапины за эти зацепились.Ощутимой оживленности они к стеклам навряд ли принесут.Нужны максимально возможные блики и отражения.

---

Согласен, стекло видно не из-за хот-догов... Но не ясно как это отразится на фпс.

Цитата:

---

Сообщение от DIMM DDR

А как тогда пилот умудряется одновременно видеть перекрестие прицела и этот ваш "контакт"? Ведь снова получается, что прицел близко, а "контакт" далеко - и, по вашей логике, пилот должен видеть только одно из двух :) Абсурд? Абсурд.

---

Дим, ты все ж, не зная броду, так в воду не лезь :) Обращал внимание, что прицел при болтании головы не сдвигается в соответствии со всей кабиной, а как будто бы плывет отдельно от нее? Это не глюк, это работа коллиматорного прицела, основанного на эффекте Френеля. Если коротко, то прицел проецируется в бесконечность. Это как раз для того и сделано, чтобы не было проблемы с фкусировкой. Визуально, создается ощущение, что прицел находится на горизонте и при сдвиге головы он ведет себя так же.

Цитата:

---

Вот поэтому царапины должны быть! Потому что они есть в жизни.

---

Тут другое. Только могу опять повторить: в компьютерных играх в фрагментах со свободным управлением (т.е. не катсцены) эффекты фокусировки не применяют, кроме случаев, где это не оказывает непредсказуемого влияния на геймплей. Делать постоянно сфокусированную приборную панель и постоянно несфокусированные царапины на стекле по "идейным соображением" - глупость по-определению. Другое дело, что этим, думаю, да, никто просто не занимался, т.к. не до того.

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

А откуда такая уверенность, что не будут? Сколько не три, а мелкие царапинки будут, хоть и еле заметные.

---

Не, всё норм.:)
Показалось, что с уверенностью говорится о том, что в БоБ это будет само собой:beer:

Первый раз сегодня увидел на штуке такой прикол после обледенения)\
Вложение 147368

Цитата:

---

Сообщение от malerai

Первый раз сегодня увидел на штуке такой прикол после обледенения)\
Вложение 147368

---

:D:cool: Это видимо Олег перед уходом свой последний след решил оставить :-) Пошёл летать на штуке :-)

А у меня ни разу обледенения не было, может я чего не так делаю?

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

А у меня ни разу обледенения не было, может я чего не так делаю?

---

В любое большое облако надо залететь, и будет обледенительное счастье.:)

http://www.youtube.com/watch?v=VMFFQGryWhk что же это за видео всетаки?(возможно это рендеринг?)
Хотели легкие разводы на стекле-получите, хотели красивые облака-нате, хотели отличное солнце-да пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от xpzorg

http://www.youtube.com/watch?v=VMFFQGryWhk что же это за видео всетаки?
Хотели легкие разводы на стекле-получите, хотели красивые облака-нате, хотели отличное солнце-да пожалуйста.

---

Круто выглядит,лучше чем сейчас.Все порезали.

Цитата:

---

Сообщение от malerai

Первый раз сегодня увидел на штуке такой прикол после обледенения)\
Вложение 147368

---

К стати, о облединении... А ето так и есть в реале, что при полёте через ЛЮБУЮ тучу, на ЛЮБОЙ высоте сразу так и замерзают стёкла? Просто интересно

Цитата:

---

Сообщение от Tata33

К стати, о облединении... А ето так и есть в реале, что при полёте через ЛЮБУЮ тучу, на ЛЮБОЙ высоте сразу так и замерзают стёкла? Просто интересно

---

Да, если минус. Вообще если не ошибаюсь с этим активно боролись и довольно успешно.

Ну, в БоБ эффект обледенения несколько упрощён. Иначе разработчикам потребовалось бы создать сложную модель условий, при которых эта гадость может возникнуть(обледенение может проявиться и без наличия облачности, к примеру).
Характер обледенения может быть разным и управляемость ЛА соответственно тоже.
Скорость обледенения - тоже зависит от условий.
В БоБ упрощенный вариант. Серединка, так сказать.

В видео выше и зеркало нормально всё отражает !

Цитата:

---

Сообщение от Крымский Тигр

В видео выше и зеркало нормально всё отражает !

---

Я сколько это видео смотрю и всегда удивляюсь, что же произошло с БоБом :(

Цитата:

---

Сообщение от Tata33

К стати, о облединении... А ето так и есть в реале, что при полёте через ЛЮБУЮ тучу, на ЛЮБОЙ высоте сразу так и замерзают стёкла? Просто интересно

---

Приводил где-то тут уже в пример высказывание английского пилота, участника ВОВ, летавшего тогда на Хуре, он говорил, что на большой высоте, постоянно был холод, фонарь запотевал и лобовое стекло покрывалось с обоих сторон льдом и он его соскребал, при этом через сдвижную часть фонаря оставался неплохой обзор, т.к. она была изготовлена из плексигласа.

Цитата:

---

Сообщение от xpzorg

http://www.youtube.com/watch?v=VMFFQGryWhk что же это за видео всетаки?(возможно это рендеринг?)
Хотели легкие разводы на стекле-получите, хотели красивые облака-нате, хотели отличное солнце-да пожалуйста.

---

Наверное это допатчевая видюшка..

Это ещё дорелизное видео. Сейчас конечно не так смотрится. Многое урезали.

Возможно поэтому и убрали многие эффекты, чтоб повысить производительнось. Может и вернут на новом движке:rolleyes:

Давайте же наконец спросим у нашего комьюнити менеджера что же это за видюшка? Чего гадать?

Это видюшка выложена на YouTube, пользователем 1CComp 26.01.2010 г. т.е. до релизная.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

Я сколько это видео смотрю и всегда удивляюсь, что же произошло с БоБом :(

---

Да это не с БоБом, просто нет таких компов которые потянули бы всё это... :), опять МГ опережают время.. ;)
Сейчас всё упростят до играбельного состояния, а потом по мере развития железа будут постепенно возвращать обратно...

Цитата:

---

Сообщение от Q-8

Да это не с БоБом, просто нет таких компов которые потянули бы всё это... :), опять МГ опережают время.. ;)
Сейчас всё упростят до играбельного состояния, а потом по мере развития железа будут постепенно возвращать обратно...

---

ну щас интел новые процы активно рекламирует, нвидиа с ати новые видюшки выпускает...может пора уже "включать" начинать потихонечку..ну или хотя бы выпустить в продажу те секретные модели суперкомпьютеров на которых запускалась та версия игры из ролика XD

Цитата:

---

Сообщение от Q-8

Это видюшка выложена на YouTube, пользователем 1CComp 26.01.2010 г. т.е. до релизная.

--- Добавлено ---


Да это не с БоБом, просто нет таких компов которые потянули бы всё это... :), опять МГ опережают время.. ;)
Сейчас всё упростят до играбельного состояния, а потом по мере развития железа будут постепенно возвращать обратно...

---

Ну. да, конечно же! А кто играет в тот же Крайзис, или в старенький Лок-Он - они...ТСССС!...пришельцы из будущего со сверхмощными компьютерами! ))

Господа, признаем, что движок..как бы помягче сказать? банально неоптимизирован, что-ли, был... поспешили с началом продаж.. А что делать, если для развития и движения деньги нужны? Без бабла и тетрис не состряпаешь...

Но ничего страшного: все равно догонят и в сиквиле все будет ОК...

Цитата:

---

Я сколько это видео смотрю и всегда удивляюсь, что же произошло с БоБом

---

Цитата:

---

Наверное это допатчевая видюшка..

---

Да для такой графики не нужна топовая видюха.Нет там ничего сложного.Там все на доступном уровне даже для 512Мб карт.
Парни а вы не поняли что произошло в МГ? Просто политика опять поимела практику, шо мы и едим.

Вообще, здесь как-то живее всё... В зеркале отражение, облака светятся, отражение от воды, стрелки трясутся, машина трясётся...

Цитата:

---

Сообщение от xpzorg

http://www.youtube.com/watch?v=VMFFQGryWhk что же это за видео всетаки?(возможно это рендеринг?)
Хотели легкие разводы на стекле-получите, хотели красивые облака-нате, хотели отличное солнце-да пожалуйста.

---

моё любимое видео. Так и осталось голубой мечтой.. :cry:

Цитата:

---

Сообщение от rewenger

Господа, признаем, что движок..как бы помягче сказать? банально неоптимизирован, что-ли, был... поспешили с началом продаж.. А что делать, если для развития и движения деньги нужны? Без бабла и тетрис не состряпаешь...

Но ничего страшного: все равно догонят и в сиквиле все будет ОК...

---

Всё верно.
ИМХО:
Не могли не знать разработчики, что для релиза продукт ещё сильно сырой, и что будет много шума от пользователей далеко не топового железа,
нО! что-то подвигло их пойти на такой шаг, подозреваю что могло стоять под вопросом, дальнейшее существование проекта.
Тогда считаю такой шаг вполне оправданным,
сообщество не теряет своих денег, т.к. игру уже приобрели только на более раннем сроке чем бы это требовалось,
а разработчики получили возможность доводить свой проект до законченного состояния, плюсом большую аудиторию тестеров для выявления багов...

Ещё раз хочу подчеркнуть,
это всего лишь моё мнение ни как не вязанное с истинным положения дел в МГ.

Ну в общем это так и надо. Раньше вон и книжки издавались том за томом, годами.

Взять к примеру сочинения Державина с комментариями Грота, изданного Императорской Академией Наук. Первый том вышел в 1864 году, последний 9й в 1883 году, и ничего дождались же.

Живописная Россия с её 19ю томами не быстрее издавалась..

Если зарезаются какие-то фичи, это необязательно их низкое быстродействие, возможно были артефакты, которые не видны при условиях записи роликов.

Кто там хотел юзаных стекол? :D
Вложение 148059
Вложение 148060
Вложение 148061

Ну, а это вандалы так со мной обошлись, гвоздиком небось гады :umora:

Скрытый текст:

Вложение 148058

Цитата:

---

Сообщение от V@s'OK

Кто там хотел юзаных стекол? :D

---

Ересь какая-то, честно говоря. Это то, что можно сделать на стеклах для того, чтобы никто больше о "юзаных стеклах" не заикался.

Нужны оптические эффекты, а не механические!:meeting:

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Это то, что можно сделать на стеклах для того, чтобы никто больше о "юзаных стеклах" не заикался.

---

Именно с это целью и было сделано :D

Царапинки должны быть видны при взгляде на солнышко, потому что они микроцарапинки, а здесь Мастер-вредитель шкуркой стёкла протёр... =)

Здесь очень важно на чём мы фокусируем свой взгляд....
если на стекле, то да! мы должны видеть все царапинки на стекле,
но если мы фокусируемся в даль, то ни каких потёртостей мы видеть не должны.
Реализация мелких царапков на стекле, мне кажется не критична.

Глаза не при чем. Видит мозг, глаз - сенсор всего лишь.
Просто много вещей отсекается, но на фото/видео они будут.
Если реализовывать "антропометрический обзор", то очень много вещей будет выглядеть не так.

Да, если делать царапины -то как в ЛокОнhttp://flyawaysimulation.com/modules...on-the-sky.jpg

Кстати в ЛокОн в боевой ситуации царапины тоже не замечаешь, а они есть.

Попробуйте сюда написать, там голосовалка есть

http://www.il2bugtracker.com/issues/51 (по этой ссылке просят кооп)

А здесь общий рейтинг, удобная штука - http://www.il2bugtracker.com/projects/cod/issues

Кооп в лидерах, но людей мало голосует поэтому подключайтесь. Регистрация простая