Вы превысили скорость.Вы превысили скорость:D
Вид для печати
Нормальный трешь, на твердую тройку! Сценарий конечно говно, но съёмки, особенно сцена боя в деревне очень даже себе ничего.
Публика может и положительно отреагировала бы на русское "спасение рядового райнова" только есть несколько но: деньги минкульт дает под конкретные проекты, у которых есть сюжет. И не видеть на что даются деньги чиновники не могут. Вывод: все эти говнофильмы типа никиты черенкова, 4 дня в мае, или вот этот высер про советских танкистов-часть гос. программы по уничтожению исторической памяти народа. По её очернению и превращению в кошмарный фарс. Точно так же как в советский период из идиотизма командиров брестского гарнизона лепился эпический подвиг героической обороны двух пехотных дивизий РККА vs одна пехотная дивизия вермахта. Кино в данном аспекте это инструмент пропаганды, поэтому никто не даст денег просто красиво показать каждодневную трудную работу.
Кстати "4 дня в мае" в некоторых кинотеатрах сейчас показывают со скидкой и с рекламой вроде "лучший фильм года".
Народ безмолвствует (с)
Сходил, посмотрел, лучше промолчу.
Вообще то это кино. :D
Типа один из видов искусства, оперирующий зрительными и звуковыми образами, со множеством видов жанров. Данный фильм относиться к жанру трешь и снят строго по его канонам. Снимали явно танкофилы, одна сцена в деревне чего стоит. У меня только претензии к сценарию, а конкретно к трем сценам (подписание акта о капитуляции, генеральский ужин и монолог фюрера), что эти сцены делают в фильме мне не понятно. Ну и не смогли они показать что это танк призрак, что он мертвый, нету жути, в отличии скажем от фильма "Аллегро с огнём", где морскую мину почти одушевили!
Данный фильм совершенно очевидно принадлежит к эксплуатационному кино категории "B" , жанр warsploitation с элементами nazisploitation. И тем самым полностью попадает под классическое определение треша. :)
удалено
Не удержался. Осторожно, мат.
В следующий раз буду давать баллы.
Во-первых, даже в пределах жанра фильмы могут очень сильно отличаться. Или иметь только некоторые признаки этих жанров. Треш - это понятие, не имеющее четких ограничений. Отличительный признак треша - стремление к максимизации прибыли при минимизации расходов. Также косвенно на трешовость продукта указывает назойливая реклама (да-да, это я про пиар тигра воргеймингом). Как минимум в этом Тигр полностью вписывается в понятие "треш". И это только с первого взгляда, еще даже не касаясь непосредственно качества самого фильма.
Можно продолжить препарирование дальше, да лениво как-то...
Главный признак трэша как жанра, это минимальный бюджет и до гротеска стереотипные сюжеты. Нечего подобного в сабже и близко нет. Трэш как определение кинематографического жанра это одно, а трэш как определение качества, совсем другое. Вы их путаете, что весьма распространенное явление, в википедии даже целый абзац есть на эту тему в соответствующей статье.
Более того, сабж совершенно не тянет на "эксплуатационное кино" как таковой, уж больно странный и непонятный массовому зрителю сюжет. В том и главная проблема фильма, зритель ждет стандартный набор стереотипов положенных военному фильму выходящему к майским праздникам, а ему показывают практически артхауз с закосами под Тарковского
--- Добавлено ---
Читайте что я написал выше.
Это низкий треш на заре своей юности, он давно вырос до таких высот как "Сонная лощина", "Братство волка"...
Hemul, + 10500!
Мне думается что это не трэш, а просто желание подвести под. Типа хороший сюжет специально убили под зрителя. Модно(а может просто не тянут на шедевр), коньюктура видите ли.
Были в свое время очаровательные "фильмы ужасов" (с саундтреками Iron Maiden и Goblin) работы режисёра Дарио Ардженте, это трэш или нет по Вашему? Так на вскидку...Цитата:
Это низкий треш на заре своей юности
Спасибо, что почти полностью повторили мою мысль.
Ага. Сюжет про то, как мистический танкист мистически борется с мистическим арийским демоном в виде мистического танка - это не стереотипно?! Мне лично сразу вспомнился "первый отряд".
Кто ж виноват, что эти множества пересекаются?
Сегодня отсмотрел сабж. Честно говоря был удивлён добротностью производства, ожидал увидеть УГ класса "утомлённых михалковыми" от просмотревших километры кинохроники.
Фильм в целом смотрелся на одном дыхании за исключением ряда сцен, которые так же трудно совместить с сюжетом как пришить рукав к Красной Армии.
Для чего там капитуляция(снятая вполне себе) и обед? Полное впечатление что взяли кусок из другого фильма и просто вставили. Освоение средств?
Зачем вообще показали Гитлера - совершенно непонятно. Да ещё и в конце фильма после логической точки, вроде как дали возможность врагу трибуну для изложения своей платформы. На для чего это сделано, если к этому времени Гитлер был уже мёртв?? В общем получается прошёл фильм, окончилась война а потом Алоизыч всем поясняет, для чего он всё затеял...
Сюжет - да, мистика, на уровне "городских легенд". Как ни странно, мистическая точка в сюжете была поставлена чётко.
Итог: выбрасываем фюрера полностью, капитуляцию и проход колонны пленных максимально урезаем, получаем вполне добротное насколько сегодня возможно кино про войну.
Любители "танчиков" должны попискивать от восторга.
Бюджет "Белого тигра" по российским меркам очень и очень неплохой.
Очень непонятно и странно, почему надо сравнивать сабж с аниме, а не с советскими и постсоветскими фильмами про войну.Цитата:
Ага. Сюжет про то, как мистический танкист мистически борется с мистическим арийским демоном в виде мистического танка - это не стереотипно?! Мне лично сразу вспомнился "первый отряд".
Не в данном случае.Цитата:
Кто ж виноват, что эти множества пересекаются?
Ну, что вот решил сегодня сходить на данное кино... как раз начили показ в кинотеатре рядом с домом, днем вот решил сходить) Народу было отсилы человек двадцать... но зато ни кто смотреть не мешал))
Теперь о фильме. Начну с хорошего. Что касается работы художников по оформлению обстановки, сделано очень добротно.. правда были и косяки.. дымок и огонек на танках подбитых еще в 41-м году) Ну танки все в целом хорошо выглядили, форма солдат, оружие все хорошо.
Сюжет в целом развивался динамично, не заснул... уже хорошо. Что касается мистики... конечно задумка интересная, но у авторов не хватило ума придумать всей истории логического конца... не хватило ума обосновать хоть как то эту мистику... А вспомним, что у немцев на то время было много разных секретных разработок! И если бы авторы поизучали историю, то можно было бы что то и придумать интересное. Концовка фильма грубо говоря гавно... О чем она, для чего, не ясно.... Не пришей кобыли капитуляция... ужин фрицев, которые не отравили)) в общем концовка бредовая... Из минусов сюжета еще то, что события как то скачут.. хоть бы писали.. это август 1943-го... или лето 1944-го...
Что касается съемок... боев, танков... помоему вышло очень здорово... мне понравилось динамическая работа камерой.. то с борта танка.. то крупный план, то общий... то через прорез механика, то через прицел наводчика... здорово! Динамика танкового боя передано очень здорово! Ради двух боев стоит посмотреть этот фильм... первый на поляне и второй в деревне... Мне первый даже больше понравился.
В общем если бы у этой истории был бы нормальный логический конец, без того бреда, что там есть... то фильм однозначно вышел бы хороший.. так как в начале о "высших" материях нет не слово.. есть танкисты и танки... есть красивые съемки... Но увы, концовка фильма его убила... Хотя в коллекции я у себя его заимею) Что бы полюбоваться отлично снятыми танковыми боями...
P.S. За последне время так снятых танковых боев я не видел.
Из данного поста , не совсем ясно что хотел сказать автор . Про количество народу , и кинотеатр рядом с домом вообще не в тему . Начало с хорошего тоже размазано , про косяки с дымом человеку который фильм не смотрел понять не возможно.
Мистика с изучением истории это вообще за гранью добра и зла , Это исторический фильм или все же мистический? Опять же всегда радует постановка обывателя , я бы сделал лучше . Это то понятно что ты сделал бы лучше , но нам интересно как сделано .
Где про плохое ? Если начало было с хорошего , то переход на плохое так и не заметил , автор поста , скачет с плохого на хорошее , и обратно , как вздумается хотя сам свой текст четко разграничил , вот сейчас расскажу о хорошем , а потом о плохом .
В общем пост не плохой за исключением , не раскрытия основной мысли автора .:D
А потому главный вопрос . Фильм то понравился ? Стоит сходить ? :D
П,С мой шуточный пост прошу не воспринимать всерьез !Навеяло тем что автор так и не ответил на главный вопрос , фильм то ему понравился в общем , или только отдельные эпизоды танковых боев?
Был бы режисер нормальным человеком - снял бы фильм про З.Г. Колобанова.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B1.D0.BE.D0.B9
В его биографии есть всё для шикарного фильма про танкистов...
22 германских танка за бой - это не выдумка и не мистика а исторический факт...
Но сейчас , наверно режисерам деньги дают на то, чтобы Советские Войны, выигравшие войну, выглядели полными идиотами, которые десятками гибнут от мифических танков...
удалено
Ну может несколько и сумбурно написал)) Так уж вышло)
Что касается фильма, то понравилась первая часть... концовка не понравилась... где сцена капитуляции, ужин важных немцев ,которые капитуляцию подписывали, колонна пленных... это все как буд то из другого фильма... Что косается мистики, то я бы сказал так историческая мистика)))
--- Добавлено ---
Ну это у кого как)) В Белоруссии часто все через а пишется))
Я на днях пересматривал "В августе 44-го" и решил поискать побольше информации о фильме, его съёмках. В итоге сразу же на вики попал на такой материал после прочтения которого у вас больше не будет вопросов почему сейчас снимают такую чушь о ВОВ.
Вот http://stabrk.livejournal.com/153454.html , там четыре части, читать много, но это того стоит.
Пруф?
Шахназаров отказался озвучить бюджет.
Сюжет сравнивать вполне себе можно. Особенно если сюжет кино недалеко ушел от анимешной поделки, хе-хе...
Потому, что наличие мистики и отсутствие связи с реальными событиями не позволяет причислить сабж к жанру "военное кино", следовательно с советскими и постсоветскими фильмами его сравнивать нельзя.
Здесь неплохо бы добавить "IMHO".
ИМХО.
По-вашему натурные съемки с кучей техники и созданными на заказ действующими макетами, могут быть дешевыми? На фильм потрачено не меньше 10 миллионов долларов, это как минимум. На википедии весит бюджет 11 миллионов. И Шахназаров примерно на такую сумму и намекает в своих интервью:
http://mediananny.com/reportazhi/18865Цитата:
Бюджет картины Шахназаров обнародовать не хочет, не позводяют, мол, договоренности с инвестором: «На глаз фильм стоит $30-40 млн. Но мы потратили намного меньше», - единственное, что сказал режиссер. Но, конечно, картина, в которой задействовано огромное количество бронетехники, дешевой быть не может: одних только «Белых тигров» для съемок заказали пару. «Мы не были уверены, что одна компания сделает, как надо, и заказали танк двум разным компаниям. Одна машина в результате снималась, а вторая теперь стоит на «Мосфильме» - тоже неплохая. В картине вообще было много моментов, когда нужно было принимать инженерные решения, довольно сложные. К примеру, у нас был макет танка Т-34 изнутри, и нужен был откат при стрельбе, выброс гильз – как вы понимаете, это очень сложно сделать, если используешь не настоящий снаряд. Постоянно приходилось что-то разрабатывать, придумывать и, главное, находить людей, которые могут это сделать».
Ну, так и причем тут трэш/эксплуатационное кино, если сюжет совершенно не типичный для фильма, рассчитанного на массового зрителя?Цитата:
Сюжет сравнивать вполне себе можно. Особенно если сюжет кино недалеко ушел от анимешной поделки, хе-хе...
Потому, что наличие мистики и отсутствие связи с реальными событиями не позволяет причислить сабж к жанру "военное кино", следовательно с советскими и постсоветскими фильмами его сравнивать нельзя.
Извините, я не философ и добавлять ИМХО к очевидным фактам не собираюсь.Цитата:
Здесь неплохо бы добавить "IMHO".
ИМХО.
Он ни на что не намекает. Он тупо уходит от ответа. Но даже если википедия не врет, то такой бюджет как раз соответствует категории B-movie.
Пила 6 - 11 лямов
Самый Лучший Фильм - 10
Рэмбо: Первая кровь - 14
Masters of the Universe - 22
Черепашки-ниндзя - 13.5
Сюжет, совершенно типичный для фильма, рассчитанного на массового игрока в WoT.
Вы предпочитаете их искажать. Извиняю.
Я уже задолбался жир с монитора соскребать...
Не сравнивайте бюджет фильма импортного производсва и нашего... обсолютно разные вещи.. для нашекго кино 10-11 лямов сумашедшии деньги... на которые действительно можно много сделать... Что бы судить о стоимости фильма, в этом нужно понимать, знать на, что идут рассходы... и т.д. и т.п.
Это даже не смешно, а очень грустно, если вы не понимаете разницу между бюджетами Голливуда и российского кинематографа...
Заодно вы явно не в курсе, что такое инфляция, если считает 10 миллионов начала 80-х равными нынешним 10 миллионам.
Сразу видно, что вы не имеете не малейшего представления что такое "массовый игрок" в WoT, какие у него вкусы, да и просто не читаете форум КВГ...Цитата:
Сюжет, совершенно типичный для фильма, рассчитанного на массового игрока в WoT.
Успехов в этом нелегком деле.Цитата:
Вы предпочитаете их искажать. Извиняю.
Я уже задолбался жир с монитора соскребать...
Очень грустно, что вы не поинтересовались бюджетами российских кинопроизводителей. Иначе бы вы заметили, что бюджеты российского треша не сильно отличаются от забугорных. У нас вполне можно снять треш и за 40 лимонов, как это делает Бесогон.
Оооо, какие глубокие познания о моей осведомленности. Телепатия какая-то. Может вы и запой по юзерпику лечить умеете?
Рад бы не знать "массового игрока" в WoT, да не судьба... Слишком хорошо знаком с представителями вида.
про концовку :
http://ivakin-alexey.livejournal.com/398812.html#cutid1
насчет п.5 неплохо придумано. Хотя и Т-90 , спящий в техпарке и вдруг поворачивающий башню на отдаленный звук с западной стороны ... А если еще и глаза "Шторы" вспыхнут %) . В данном случае будет символическая передача эстафеты. Белый Тигр , он как Летучий Голландец в "Секретном фарватере", всегда бродит вокруг и несет беду. Ругать режиссера за мистику не стОит , он что-то пытается изобразительными средствами донести и подходить к нему с мерками танкового спеца (каковым себя считает каждый, поигравший в WoT) не нужно.Цитата:
Я бы по другому снял концовку.
Вот финальные сцены именно в таком порядке:
1. Непременный монолог Гитлера - война это вечное и разумное состояние человечества. Только с добавлением: "Война это я". И непременно ампула с ядом. И разговор с зеркалом, только в отражении - черный человек без лица. И когда Гитлер умирает - отражение уходит вглубь зеркала. И еще одна обязательная фраза: "Европа еще снова объединится - через сорок, пятьдесят, сто лет, но объединится. И снова пойдет на Восток"
2. Капитуляция. Только без ужина Кейтеля со товарищи. Абсолютно бессмысленная сцена.
3. Разговор контрразведчика с Найденовым. И танк исчезает, как в фильме.
Далее от меня:
4. Черно-белыми кадрами, в стиле Ромма - показ современных неонацистов: гей-парады, янкесы в Ираке, белоленточники, скины, прибалтийские СС, прочая шваль. И все это под нацистские марши тридцатых годов. Без слов.
5. Резкая тишина. Шоссе какое-нибудь. Памятник "тридцатьчетверке". Цветы лежат. Тихо-тихо. Вдруг со стороны заката - тихий гул мотора. Камера показывает лес, в котором одно за другим валятся деревья. Внезапно башня Т-34 поворачивается в сторону леса и танк начинает съезжать с пьедестала.
Конец.
А так осталось ощущение незавершенности.
Если серьезно , то фильм скорее в плюс , чем в минус . Смотрел с интересом . Качество съемки по нашим меркам хорошее.
это так же реально как если ленин в мавзолее встанет. (в плане полного отсутствия внутренностей, еще и без экипажа - десептикон прям).Цитата:
Внезапно башня Т-34 поворачивается в сторону леса и танк начинает съезжать с пьедестала.
Вообще мистика вещь интересная, но когда ее немного и она не противоречит здравому смыслу, а в некоторых картинах ей вообще нет места. Пираты Карибского моря потрясающе смотрелись пока скелеты не появились - они были ложкой дегтя, просто не в тему.
Фронтовая "мистика":
Цитата:
Но и на старуху бывает проруха. Однажды всем батальоном ловили "Тигра". Батальон занял половину деревни Дмитриевка. Деревня большая, разделена рекой на две части. С одной стороны мы, на том берегу немцы. Южнее села, на нашей стороне реки находилась заброшенная станция МТС, где оставался запас горючего. Днем мы там заправлялись. Рядом со станцией небольшой мост. Ночью, через этот мост, на МТС пришел "Тигр" с того берега, заправился и поехал домой. На Украине ночи темные, глаз выколи. К тому же поздняя осень, земля черная. "Тигр" заблудился, и вместо своего берега пошел в нашу часть села. Шел по главной улице, вдоль линии обороны, за спиной наших передовых танков. На левом фланге стояла приданная бригаде батарея СУ-85, они его не заметили, дальше был наш батальон. К нам в дом забегает солдат, докладывает Родину: - Товарищ комбат, с МТС немецкий танк идёт! Мы выскочили, он мимо нас, не спеша проехал дальше по улице, в сторону штаба бригады. Штаб бригады был на противоположном от МТС краю деревни. По штабу в ту ночь дежурил начальник разведки бригады по фамилии Годин. Комбат звонит ему: - Годин, я Родин, к вам "тигр" пошёл! Тот: - Как "тигр"?!
- А вот так, выйди, посмотри, наверное, уже приехал.
Годин выбежал, точно, немец у штаба бригады. Танк в штаб уперся, осветительную ракету запустил, понял, что заплутал, развернулся и поехал обратно той же дорогой.
В это время с левого фланга одна СУшка пошла за немцем, то есть уже ему навстречу. Фонари не включают ни тот, ни другой. Самоходка прошла мимо нашего дома и бок о бок разошлась с "Тигром". Даже задели друг друга бортами. Тьма полнейшая! Между нашим и соседским домами стоял "Валентайн", развернутый на улицу. Я прыгнул на место наводчика, приготовился стрелять по команде комбата. Самому ничего не видно. Когда "Тигр" поравнялся со мной, Иван скомандовал, я выстрелил. Что там пулька, 40 миллиметров. Только искры выбило из башни у "Тигра", и он дальше пошел. Пока я второй снаряд заряжал, немец за угол дома заехал, а механика-водителя рядом не случилось. Выстрелил, мимо. И ушел "тигр" домой без проблем. Сколько потом анекдотов по бригаде ходило - всем батальоном не могли тигра поймать. А казалось бы, вот он, голыми руками бери. Человек не автомат, всегда действовать безошибочно не может.
http://iremember.ru/tankisti/otrosch...ndreevich.html
Из Вики про Т-34:
Цитата:
Например, последний Т-34, выпущенный Уралвагонзаводом, по просьбе рабочих в 1945 году был установлен перед проходной завода. Через 36 лет — в 1981 году — он своим ходом переехал на новый постамент и с тех пор ежегодно участвует в парадах в День Победы[65].
Также, во время антиправительственных выступлений в Будапеште (2006), демонстранты угнали танк с размещённой в центре города экспозиции, посвящённой 50-летию восстания в Венгрии и попытались на нём прорвать полицейское оцепление, однако были остановлены полицией, применившей слезоточивый газ[66].
Наконец посмотрел!
Весь фильм задавал себе вопрос. почему нельзя было снять обычный, не фантастический, фильм о той войне?!
Вроде бы и натурные съемки неплохие, когда показывают не только целую технику, но и разбитую, хочется верить что это все "настоящее". Хочется, но не верится. Потому что актерам не веришь, диалоги непонятно о чем и про что. Кругом чернуха какая-то...
Неужели так сложно снять такие фильмы как "в бой идут одни старики", "они сражались за родину", но с применением новых возможностей.
Смотря тигра кажется что у них даже консультанта военного не было. Экипаж танка во время боя даже не общается друг с другом. Каждый сам по себе.
Один пъяница, другой девок таскает, третий молится непонятно кому. Но при этом в стоящий амбар на ходу с 600 метров попадают, а в стоящий танк со 150-200 попасть не могут.
А Тигр стреляет как из пулемета, 20 выстрелов в минуту, "Миру танков" такое и не снилось.
Про концовку уже писали. Какой-то бред.
Жалко и денег, жалко и труда тех людей, которые работали над этим "шедевром".
ИМХО.
Посмотрел Белый Тигр . Разочарован полностью. Попытка переплюнуть Тарковского явно провалилась . Это и не экшен , Даже танковый бой это спектакль которому место в театре . Командир танка , выполняющий роль механика водителя , в тот момент когда нужен обзор ? Что за бред . Не ожидал от Карена такого треша .
Наконец асилил сабж... Писать ничего не буду ибо на языке только маты, а в голове только одна мысль: нафига?!!
снимите свой, а мы потом тут напишем - "нафига?!".
фильм художественный, но не позиционировался ни в качестве "В бой идут одни старики", ни тем более "Они сражались за Родину".
тот кто себе что то там на фантазировал про кино сам себе злобный буратина, учитывая источник по которому фильм снимался...