Так это...чемоданы паковать можно уже.....?
Вид для печати
Так это...чемоданы паковать можно уже.....?
Поскольку ситуация в оригинальном флейме была уже "пожарной" - первая формулировка была жёстче, но потом смягчалась и за пару часов дозрела до "мы ограничиваем, но, если Вас лично это напрягает - мы всё же сделаем так, чтобы Вам было удобно". Просто потому, что видя 4 основных стороны-разработчика - мы не можем отследить все их взаимоотношения между собой, с субподрядчиками и партнёрами.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Всё это нашло отражение в предупреждении - как на сайте, так и в письме.
Дальше начались действия: были вычислены все, кто вбрасывал чернуху в разделе "А" - и заблокированы только в "А"; затем те, кто чернушил в "Б" - и заблокированы в "Б"... и с этого момента мы остановились, так как флейм прекратился.
Обсуждение показало, что теперь можно быть аккуратными, и начинать принимать претензии. Претензий не последовало, вопрос обсуждался, было принято решение больше ничего не трогать - "система сдержек и противовесов" работала - и потом включаться лишь по факту нарушения.
Альберт попал в таблицу на несколько минут, на уровне "надо ли его ограничивать в продукте "В"? Но, пока шло обсуждение, он через полтора часа после включения успел полыхнуть и хлопнуть дверью.
Итак, почему нет других? Потому что они пока себя не проявили во вбрасывании "чернухи".
Будет ли пополняться таблица? Будет, как только появятся те, кто будут "чернушить".
Будут ли из таблицы выводиться "невиновные"? Будут обязательно, как проявятся.
P.S. Некоторые реакции на тушение флейма напомнили старый анекдот:
- Это вы тот "герой", что вытащил ребёнка из проруби?
- Ну, я, но я не герой, на моём месте так поступил бы...
- А шапочка-то, шапочка его - ГДЕ?!!!
ну а чего сюда заходить, тут уже ответов не получишь, даже если спросишь...Цитата:
Сообщение от Adler Blau
А как же "в споре рождается истина"? Споры разработчиков- это поиск "истины", путей развития наших любимых симуляторов - причем не каких-то там наивных пользователей, а самых подкованных и собаку съевших людей.
То что такие люди вступают в публичные дискуссии и споры на конкретном форуме- это только хорошо. Мы тут почти все очень взрослые люди и наша психика не настолько слаба чтоб ее могли действительно травмировать напряженные дискуссии разработчиков. Мешать етим дискуссиям - это гипер раздутая политкоpректность, искусственный барьер росту инноваций и развитию симуляторов. имхо.
А можно привести факты "вбрасывания чернухи" со стороны Лофта? Ну всмысле если "вбросили А - то нужно вбросить и В" (с)?Цитата:
Сообщение от AirSupport
Ну и по поводу "нескольких минут" - пост с объявлением был опубликован вчера в 23:24, т.е. выходит что Лофт "хлопал дверью" более 12-ти часов (он вообще у нас шалун, но в ненависти к дверям замечен не был).
PS: а почему не постить под своим публичным никнеймом? Многие не узнают вас в гриме :)
Чесс слово, не понимаю, почему надо было применять блокировку сразу всем, а не явным нарушителям? В результате- реакция Хана, Лофта и Грохота. И это вполне понимаемая (по крайней мере мной) реакция людей с чувством собственного достоинства.
89, большинству людей видна разница между "спором", "дискуссией" и "обсуждением" с одной стороны и "флейму", "троллингу" и "дискредитацией" с другой.
Было бы возможно, если бы было нужно. Но, как правильно говорят посетители - "ну а чего?" Поздно, он ушёл, и обещал не возвращаться.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Пост с объявлением "ай-ай-ай, если не уймётесь" был опубликован в 01.04.2012, 22:59.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Пост в разделе разработчиков датирован 01.04.2012, 23:24.
Таблица составлена и введена в действие примерно в 02.04.2012, 10:03.
Попадание туда Альберта зафиксировано (опубликовано в разделе разработчиков) в 05.04.2012, 11:55 (реальное ограничение произошло чуть позже, так как таблица пишется до введения в действие).
Реакция Альберта последовала в 05.04.2012, 13:43.
Основные две реакции Альберта:
- Меня обозвали недобросовестным конкурентом втихую - так я это озвучу погромче;
- Они считают что мое тут присутствие является для меня жизненно необходимым, это не так.
Его право думать и действовать любым образом.
AirSupport.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Потому что гашение флейма требует быстрых действий.Цитата:
Сообщение от Vsevolod
Большинство нормальных людей предпочтёт разобраться... или, в ответ на предложение "если вам это неудобно, то напишите нам" - написать нам.Цитата:
Сообщение от Vsevolod
Дальше можно было не продолжать :)Цитата:
Сообщение от AirSupport
Спасибо за Ваше мнение, подтверждающее мнение большинства посетителей.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Комментарий администратора
- AirSupport
- Обсуждение закрыто.
Сижу в прострации. Нет слов.
Почитал ту тему. Провокация.
Из-за какой то хни минус три человека.
Разрабы! Вы поаккуратнее с нервами.
Вы в ответе за тех кого приручили. (с)
С уважением.
п.с. Другие форумы не предлагать.
Зря однако. Не забываем 16 ошибок интернет-д...в!
Особенно 3
Скрытый текст:
Мужик должен думать о деле,а не о том,как он выглядит.
Извините за флуд, но неудержался... Есть такая старая фраза из старого мульта:
- Ребята, давайте жить дружно(
Ну почему провокация, все вполне закономерно, если ты знаком с этими законами:Цитата:
Сообщение от SAS_47
- Третий закон Чизхолма: Любые предложения люди понимают иначе, чем тот кто их вносит.
Следствия:
1. Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
2. Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он обязательно не понравится.
Закон термодинамики Мэрфи: Под давлением все ухудшается.
- Следствия из закона Мерфи :
Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше;
Всякое решение плодит новые проблемы;
Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше;
Все не так легко, как кажется.
Первый закон Скотта: Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно это хорошо выглядит...
Четвертый закон Финэйгла: Если работа проваливается, то всякая попытка ее спасти ухудшит дело.
Первый закон создания динамики систем Зимерги: Если уж вы открыли банку с червями, то единственный способ снова их запечатать - это воспользоваться банкой большего размера. (к этому закону я отношусь с особенным уважением! :) )
Неправильное цитирование закона Х.Л.Менкина Гроссманом: Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
Закон неразумного сохранения грязи: Чтобы одно очистить, нужно другое запачкать.
Расширение Фримэна: ... но можно запачкать все, ничего не очистив.
Закон Муира: Когда мы пытаемся вытащить что-нибудь одно, оказывается, что оно связано со всем остальным.
Аксиома Дучарма: Если рассмотреть проблему достаточно внимательно, то вы увидите себя как часть этой проблемы.
Закон связей: Неизбежным результатом расширяющихся связей между различными уровнями иерархии является возрастающая область непонимания.
Принцип Питера: В любой иерархической системе каждый служащий стремится достичь своего уровня некомпетентности.
Следствия
1. С течением времени каждая должность будет занята служащим, который некомпетентен в выполнении своих обязанностей.
2. Работа выполняется теми служащими, которые еще не достигли своего уровня некомпетентности.
Принцип Питера — это частный случай общего наблюдения: любая хорошо работающая вещь или идея будет использоваться во все более сложных условиях, пока не станет причиной катастрофы. Как правило, появляется большой соблазн продолжать пользоваться уже проверенной идеей, технологией или вещью в изменившихся условиях, даже выходящих за допустимые рамки применения этой идеи, технологии или вещи.
В конце добавлю:
Закон Хелранга: Подожди - и плохое само собой исчезнет.
Закон Линча: Когда события принимают крутой оборот, все смываются.
Второй закон Вейнберга: Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию.
Наблюдение Роджерса относительно законов: Чем выше инстанция, тем меньше там ценятся закон Мэрфи, принцип Питера и т.п.
В реале нет кнопки вторая попытка.
Провокация мягко говоря.
Читаем посты админов в той теме.
Я если честно ни чего не понял, сижу вот и думаю на каком форуме будет теперь весь народ с РоФ обитать?
http://riseofflight.comЦитата:
Сообщение от adcom
Вообще-то он (то бишь народ) и ранее там обитал, а некоторые даже ревновали к "сухому": "почему?! - вопрошали они, жгя глаголом -почему?! на каком то стороннем ресурсе разработчики общаются с пользователями?! доколе?!" Ну что ж, я смотрю проблема решена кардинально, тьфу блин, из-за какой то ерунды ей -богу...Цитата:
Сообщение от S.O.F_TARANTUL
Может хамство и переход на личности - это и ерунда, но не у всякого поэта душа выносит позор мелочных обид.
И Валентин это прекрасно знает, чем, к сожалению, и пользуется. Только вот апплодисментов почему-то не слышно. И верно, они ему и не нужны.
За что забанили Петровича? Кто такой Валентин?
Оффтопик:Я так полагаю CoValent - Папа Сухого.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Весенние обострение чтоль?
нажми на карточки, там написано:Цитата:
Сообщение от SMERSH
Спасибо, хамство оставьте за порогом.
Выдано
AirSupport
12:07 06.04.2012
Истекает
Никогда
По жизни поэты - есть люди с гипертрофированным пониманием реальности.Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Обидеть поэта может всякий, но чаще всего поэты обижаются на других, выдумывая обиды и обидки. Иначе они без собственного адреналина стихи плохо пишут.
Мда. Дело совсем тухляк.
Старые тёрки и обидки, бабки (конспирология).
хамите? :)Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
При наличии вот этогоЦитата:
Сообщение от SMERSH
Весьма и весьма странный вопрос.Цитата:
Сообщений 2,233
Ваше щасте, что Добрый хозяин сего форума - такие ммм... игнорирует.
--- Добавлено ---
А зачем?, чисто констатирую факт весеннего обострения открытого нерва поэта;)Цитата:
Сообщение от Teeth
Ну судя по быстроте реакции - это можно узнать пройдя по ссылке "полученное нарушение" на профиле Петровича ;)Цитата:
Сообщение от SMERSH
PS: http://www.youtube.com/watch?v=-jwL7...eature=related
Куда нажать? У пацаков ничего не видно.Цитата:
Сообщение от Teeth
--- Добавлено ---
А поводом. Гавенная сетевая игрулька про голду.
повод? наверное РОФ :)
Мдя, произошло то, что рано или поздно наверно и должно было произойти. С самого начала, РоФ и разработчиков здесь откровенно терпели ( Ну вот, выжили наконец то. Наверно кому то теперь станет легче, но форум, с уходом разработчиков такого замечательного сима, однозначно потерял.
В этом нет нашей вины. Будет так, как будет.Цитата:
Сообщение от Flash=75=
смотри забанят, тут за обсуждения действий рубят шашкой без оглядки, сегодня уже -3 :)Цитата:
Сообщение от Flash=75=
--- Добавлено ---
а на ваш взгляд? будет лучше или хуже?Цитата:
Сообщение от RomanSR
С учетом последних выступлений, не хуже.Цитата:
Сообщение от Teeth
Хм...Цитата:
Сообщение от Flash=75=
А можно факты терпения?
Т.е. согласно вашего высказывания, изначально ребята пришли сеять разумное, доброе, вечное, а их за это в частности и вообще по жизни начали долбать и громить?
Насколько я видел на разных форумах и неоднократно, с регулярностью весна - март-май , осень сентябрь-декабрь, у народа возникают амбиции и непонимание-недопонимание других. Затем все растет как снежный ком и выливается в элементарный срач и обиды на всех и вся, только потому что имярек такой хороший и замечательный, а остальные все вокруг хады и негадяи(не считая канешна тех кто паддержеваит маи идеи)
Чаще всего это все приводит к банам и хлопанью дверьми. Кому эти люди делают хуже? им решать.
Впрочем,как заметил lovt лучше ходить туда, где все можно) Однако анархия, она же мать порядка до добра ни один проект еще не довела...
Помнится мне - начало 90-х в России было именно таким. Что хочу - то и ворочу и насрать мне на всех остальных. Икается это до сих пор... Паркуются, где хотят, ездят, как хотят, ведут себя наверное уже просто.... как могут, а не как НАДО!
Наверно уже года три, я здесь появляюсь в основном ради общения с поклонниками и разработчиками РоФ-а. Так что, уже без разницы...Цитата:
Сообщение от Teeth
Кто не первый год "живет" на Сухом, прекрасно знает о мягко говоря не простых отношениях разработчиков РоФ-а, с руководством форума. Доказывать всем известные и очевидные вещи, не вижу смысла. Как верно заметил RomanSR "Будет так, как будет" дальнейшая дискуссия не уместна.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
ну видать у нас разные колокольни, мне вот было интересно посты Петровича читать, и хамства в его постах не видел, но забанили, Викса тоже, получается что для меня лично стало хуже чем было, как и для многих кто читал эту ветку...Цитата:
Сообщение от RomanSR
Возможно Викс и Петрович этого и хотели. Будет так, как будет. Я никого не заставляю принимать те или иные решения.Цитата:
Сообщение от Teeth
Ну положим это Ваше личное мнение)Причем весьма и весьма спорное.Цитата:
Сообщение от Teeth
В свое время я некоторое время(масломасляное) за рамки общения вылезал. Что что для начала получил устно(в личке) по башке, затем решил, что не доказал своего мнения и перешел, вернеее отьехал от разумных границ подальше и по башке получил жестче, затем решил, что шашкой махать есть самое то и... едва не влетел на полгода...
По прошествии некоторого времени оглянувшись на свои благоглупости, понял и самое главное осознал - как выглядел со стороны и как мягко и ненавязчиво мне на мои проступки намекали...
Что касаабельно ЛИЧНО Вас - настоятельно рекомендую почитать некие правила поведения на этом форуме в части обсуждения действий администрации. (Ваши комментарии идут примерно в том же русле, что и несколько лет назад, у меня).
А говоря простым языком уличного разгильдяя - пацан - не нарывайся... и не огребешь(ИМХО конечно).
Тот кто судит, должен быть более взвешен в своих решениях. Судья - это как авторитет, должен быть мудр и более изобретателен в наведении порядка. Моментальные, простецкие, эмоциональные решения говорят о невысоком уровне "судейской" подготовки.
А к месье Таранову будут меры принимать за то что он там наговорил в двух темах ?
Там на пару вышек хватит.
Детский сад какой-то с этим хлопаньем дверьми, ей-богу. Ограничение касалось всех, в панику впал один. Надеюсь, пословица "На воре и шапка горит" к рассматриваемой ситуации не относится?
PS Отожествление продукта с его создателем тоже никогда ни к чему хорошему не приводило. )
И еще... зело плохо, когда в человеке и не обиды а обидки выше разума...
http://riseofflight.com/Forum/viewto...p?f=33&t=28954
Уровень детского сада, 3-й группы яслей
мы говорим АК-47, а подразумеваем Калашников...Цитата:
Сообщение от Small_Bee
мы говорим Медокс и подразумеваем БОБ...
а как лично Вы оцените такое решение судей. Бокс перешел в откровенную драку с применением грязных уличных приемов.Цитата:
Сообщение от CARTOON
Судья, чтобы дать остыть участникам - тупо развел их по своим углам. В ответ началось недовольное ворчание из зала - дескать все здорово, нам нравится, накой хрен вы вмешались?
ничего не понял, вы осуждаете? если да то кого?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Это единственная странность, которая была замечена?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Если я повторю свой вопрос, точнее два:
- за что именно? (формулировка наказания не соответствует проступку, точнее, такого проступка в этом сообщении нет)
- кто именно? (Зарегестрированный пользователь с ником "Валентин" не находится поиском по сайту)
Разъяснением смысла своих вопросов я конечно "высовываюсь", но, что поделаешь...
Чисто гипотетически, некий автомат ИВ-54 является вершиной инженерной и военной мысли. Значит ли это, что главный конструктор Иванов Иван Иванович прекрасный семьянин?Цитата:
Сообщение от Teeth