Вид для печати
абсолютно не по закону.Цитата:
Сообщение от Kos
Что нам говорит УК РФ:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу (не обществу, а ОПГ Гундяев И Ко, дорвавшейся до кормушки ).
Ну и приравнивать порядок поведения в одной из комерческих организаций ( "храм" же, емнип, не на балансе РПЦ) к общественному порядку - это сильно.%)
Вот эти глу"письки" и должны были подумать, стоит ли ломать себе судьбу тюрьмой. Или они полагали, что их за ушко потреплют с укоризной, аяяй, низя? Они ж получили достаточно мягкое наказание, по закону могло быть и 7 лет. А за идею, если она у них есть, можно и жизнь отдать. Но их борьба гнильцой попахивает. Если ж они отрабатывают мзду - "работа трудна, работа томит"...Цитата:
Сообщение от Saney
Речь про это?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
прошу знатока обосновать ссылкой, что пункты являют собой по совокупности одну норму права, а не являются списком из двух норм.Цитата:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
Страшно представить чтоб сказал на это%):
http://omvesti.ru/2012/08/17/aktivis...sy-riot-video/
Киевские церковники оказались умнее московских )))Цитата:
Между тем глава Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП протоиерей Георгий Коваленко заявил, что украинская православная церковь Московского патриархата будет молится об активистках движения FEMEN.
Коваленко сказал, что это уже не первая антирелигиозная и антицерковная акция участниц FEMEN и позиция церкви остается неизменной. «Очевидно, что женщины пошли дальше по пути богохульства и кощунства, но Церковь своего отношения к ним не изменит. Мы будем молиться о спиливших крест, как молился Христос о распинающих Его на кресте: «Прости им, Господи, ибо не ведают, что творят», - заявил протоиерей.
«А общество и СМИ мы призываем к игнорированию этих акций. Таким образом, их организаторы не достигнут своих целей», - добавил Георгий Коваленко.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русская...лавная_церковьЦитата:
С точки зрения налогообложения законодательство РФ рассматривает структуры Церкви, как и прочих религиозных объединений, в качестве НКО.
--- Добавлено ---
Да сколько можно!? Или Бог любит троицу? :)Цитата:
прошу знатока обосновать ссылкой, что пункты являют собой по совокупности одну норму права, а не являются списком из двух норм.
Я нигде не нашел подтверждения, что подпункт а) сделали обязательным.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
само наличие подпунктов делает формулировку с применением "и" и "или".
Только в том случае если текст из подпункта а) войдет в основной текст статьи, применение оружия станет обязательным условием определения этой статьи.
Однако есть другое мнение:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 ноября 2007 г. N 45 г. Москва
"О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений"
В целях обеспечения правильного и единообразного применения законодательства об уголовной ответственности за хулиганство и иные преступления, совершенные из хулиганских побуждений, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:
1. В соответствии с законом уголовно наказуемым хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
При решении вопроса о наличии в действиях подсудимого грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу, судам следует учитывать способ, время, место их совершения, а также их интенсивность, продолжительность и другие обстоятельства. Такие действия могут быть совершены как в отношении конкретного человека, так и в отношении неопределенного круга лиц. Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.
Суду надлежит устанавливать, в чем конкретно выражалось грубое нарушение общественного порядка, какие обстоятельства свидетельствовали о явном неуважении виновного к обществу, и указывать их в приговоре.
2. Под применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, следует понимать умышленные действия, направленные на использование лицом указанных предметов как для физического, так и для психического воздействия на потерпевшего, а также иные действия, свидетельствующие о намерении применить насилие посредством этого оружия или предметов, используемых в качестве оружия.
3. При квалификации действий лица по пункту "а" части 1 статьи 213 УК РФ судам следует при необходимости на основании заключения эксперта устанавливать, является ли примененный при хулиганстве предмет оружием, предназначенным для поражения живой или иной цели. При наличии к тому оснований действия лица, применившего при совершении хулиганства оружие, должны дополнительно квалифицироваться по статье 222 УК РФ.
Под предметами, используемыми в качестве оружия при совершении хулиганства, понимаются любые материальные объекты, которыми, исходя из их свойств, можно причинить вред здоровью человека.
В случаях, когда в процессе совершения хулиганства лицо использует животных, представляющих опасность для жизни или здоровья человека, содеянное с учетом конкретных обстоятельств дела может быть квалифицировано по пункту "а" части 1 статьи 213 УК РФ.
4. Применение в ходе совершения хулиганства незаряженного, неисправного, непригодного оружия (например, учебного) либо декоративного, сувенирного оружия, оружия-игрушки и т.п. дает основание для квалификации содеянного по пункту "а" части 1 статьи 213 УК РФ.
5. При квалификации действий виновного как хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, суды должны исходить из требований, предусмотренных частью 2 статьи 35 УК РФ. При решении вопроса о квалификации таких действий по части 2 статьи 213 УК РФ, судам следует иметь в виду, что предварительная договоренность должна быть достигнута не только о совершении совместных хулиганских действий, но и о применении оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо о совершении таких действий по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы любым из соучастников. Для квалификации содеянного не имеет значения, всеми ли лицами, договорившимися о совершении такого преступления, применялись оружие или предметы, используемые в качестве оружия.
В случае если одно лицо в ходе совершения совместных противоправных действий при отсутствии предварительного сговора с другими участниками преступления применило оружие или предметы, используемые в качестве оружия, либо продолжило хулиганские действия по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, содеянное им при наличии к тому оснований подлежит квалификации по соответствующему пункту части 1 статьи 213 УК РФ (статья 36 УК РФ).
Действия других участников, не связанных предварительным сговором и не применявших оружие или предметы, используемые в качестве оружия, а также не совершавших преступные действия по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, не образуют состава указанного преступления. При наличии к тому оснований такие действия могут быть квалифицированы как мелкое хулиганство (статья 20.1 КоАП РФ).
6. В случае если лицо вовлекло несовершеннолетнего в совершение преступления, предусмотренного статьей 213 УК РФ, его действия подлежат квалификации по совокупности преступлений, предусмотренных соответствующей частью статьи 213 УК РФ и частью 4 статьи 150 УК РФ (за вовлечение несовершеннолетнего в преступную группу).
7. Как хулиганство, связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка (часть 2 статьи 213 УК РФ), следует квалифицировать действия виновного в том случае, когда сопротивление оказано непосредственно во время совершения уголовно наказуемых хулиганских действий.
В тех случаях, когда сопротивление представителю власти оказано лицом после прекращения хулиганских действий, в частности в связи с последующим задержанием, его действия подлежат квалификации по совокупности преступлений, предусмотренных частью 1 статьи 213 УК РФ и соответствующей статьей Особенной части Уголовного кодекса РФ, предусматривающей ответственность за совершенное преступление (например, по статье 317 или статье 318 УК РФ).
8. Под сопротивлением представителю власти или иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка, следует понимать умышленные действия лица по преодолению законных действий указанных лиц, а также действий других граждан, пресекающих нарушение общественного порядка, например, при задержании лица, совершающего хулиганство, его обезоруживании, удержании или воспрепятствовании иным способом продолжению хулиганских действий.
9. Хулиганские действия, связанные с сопротивлением представителю власти, в ходе которого применено насилие, как неопасное, так и опасное для жизни и здоровья, надлежит квалифицировать по совокупности преступлений, предусмотренных частью 2 статьи 213 УК РФ и соответствующей частью статьи 318 УК РФ.
Если лицо при сопротивлении лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, умышленно причинило ему тяжкий или средней тяжести вред здоровью либо совершило его убийство, содеянное при наличии к тому оснований следует квалифицировать по совокупности преступлений, предусмотренных частью 2 статьи 213 УК РФ и соответственно пунктом "а" части 2 статьи 111 УК РФ, пунктом "б" части 2 статьи 112 УК РФ или пунктом "б" части 2 статьи 105 УК РФ, как совершение указанных преступлений в отношении лица в связи с осуществлением им служебной деятельности или выполнением общественного долга.
10. К лицам, исполняющим обязанности по охране общественного порядка, следует относить военнослужащих, лиц, осуществляющих частную детективную и охранную деятельность, привлекаемых к охране общественной безопасности и общественного порядка, должностных лиц органов местного самоуправления, которые по специальному полномочию органа местного самоуправления осуществляют функции по охране общественного порядка. Под иными лицами, пресекающими нарушение общественного порядка, понимаются лица, хотя и не наделенные какими-либо полномочиями, однако участвующие в пресекательных действиях по собственной инициативе.
11. Имея в виду, что состав преступления, предусмотренный статьей 213 УК РФ, не содержит такого признака объективной стороны преступления, как применение насилия (причинение вреда здоровью человека различной степени тяжести), и с учетом того, что при хулиганстве умысел направлен на грубое нарушение общественного порядка, в случаях, когда в процессе совершения хулиганства потерпевшему, а также лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка либо пресекающему хулиганские действия, нанесены побои или причинен вред здоровью различной степени тяжести из хулиганских побуждений, содеянное надлежит квалифицировать по совокупности преступлений, предусмотренных соответствующей частью статьи 213 УК РФ и частью (пунктом части) соответствующей статьи Особенной части Уголовного кодекса РФ, предусматривающей ответственность за преступление против личности.
12. Судам следует отграничивать хулиганство, ответственность за которое предусмотрена статьей 213 УК РФ, от других преступлений, в том числе совершенных лицом из хулиганских побуждений, в зависимости от содержания и направленности его умысла, мотива, цели и обстоятельств совершенных им действий.
Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода. При этом для правильного установления указанных побуждений в случае совершения виновным насильственных действий в ходе ссоры либо драки судам необходимо выяснять, кто явился их инициатором, не был ли конфликт спровоцирован для использования его в качестве повода к совершению противоправных действий. Если зачинщиком ссоры или драки явился потерпевший, а равно в случае, когда поводом к конфликту послужило его противоправное поведение, лицо не подлежит ответственности за совершение в отношении такого потерпевшего преступления из хулиганских побуждений.
Причинение вреда здоровью человека различной степени тяжести или совершение убийства по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы при отсутствии иных признаков преступления, предусмотренного статьей 213 УК РФ, следует квалифицировать по соответствующим статьям, частям и пунктам Уголовного кодекса РФ, предусматривающим ответственность за преступления против личности (например, по пункту "е" части 2 статьи 112 УК РФ).
13. С учетом того, что субъективная сторона хулиганства характеризуется прямым умыслом, оскорбления, побои, причинение вреда здоровью человека различной степени тяжести, совершенные в семье, в отношении родственников, знакомых лиц и вызванные личными неприязненными отношениями, неправильными действиями потерпевших и т.п., при отсутствии признаков преступления, предусмотренного частью 1 статьи 213 УК РФ, должны квалифицироваться по статьям Особенной части Уголовного кодекса РФ, предусматривающим ответственность за преступления против личности.
14. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, совершенные из хулиганских побуждений и повлекшие причинение значительного ущерба, следует квалифицировать по части 2 статьи 167 УК РФ.
В тех случаях, когда лицо, помимо умышленного уничтожения или повреждения имущества из хулиганских побуждений, совершает иные умышленные действия, грубо нарушающие общественный порядок, выражающие явное неуважение к обществу (например, с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия в отношении физического лица), содеянное им надлежит квалифицировать по части 2 статьи 167 УК РФ и соответствующей части статьи 213 УК РФ.
При решении вопроса о том, причинен ли потерпевшему значительный ущерб, судам следует исходить из стоимости уничтоженного имущества или стоимости восстановления поврежденного имущества, значимости этого имущества для потерпевшего, его материального положения.
15. Вандализм, совершенный по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, следует отличать от хулиганства, совершенного по тем же мотивам. При вандализме нарушается не только общественный порядок, но и причиняется вред имуществу путем осквернения зданий и иных сооружений, порчи имущества на транспорте или в иных общественных местах. В тех случаях, когда наряду с вандализмом (статья 214 УК РФ) лицо совершает хулиганство, ответственность за которое предусмотрена статьей 213 УК РФ, содеянное следует квалифицировать по совокупности названных статей Уголовного кодекса РФ.
16. Рекомендовать судам при установлении в ходе судебного разбирательства дел о хулиганстве, а также об иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений, обстоятельств, способствовавших совершению преступлений, и нарушений прав и свобод граждан реагировать на эти обстоятельства путем вынесения частных определений (постановлений), обращая внимание соответствующих организаций и должностных лиц на указанные обстоятельства и факты нарушения закона, требующие принятия необходимых мер (часть 4 статьи 29 УПК РФ).
Председатель Верховного Суда Российской Федерации
В. Лебедев
Секретарь Пленума, судья Верховного Суда Российской Федерации
В. Демидов
этого мало
обязательный к чему ? к цитированию ? :eek:Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Принимая во внимание, что "девушки" были с гитарами, которые по своим свойствам вполне квалифицируются как оружие способное причинить значительный ущерб здоровью а в некоторых случаях и повлечь летальный исход, а так же характер производимых движений этими гитарами, крайне агрессивный настрой самих обвиняемых а так же учитывая основной возраст прихожан храма которые находились в момент совершения преступления, может давать основания считать, что гитары были использованы как элемент психологического воздействия устрашающего характера и квалифицировать их как оружие.
Так, что в целом все логично.
Мнение юриста
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...41#post1878441
Практика
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...71#post1882771
--- Добавлено ---
к квалификации, конечно
юристы разные бывают :) навальный вон себя тоже юристом называет.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
дайте ссылку на экспертное заключение о том, что гитара использовалась в качестве оружия.
так если витрину остановки кулаком разнести - это будет , по мнению юриста , самогоноварение ?
дайте ссылку на более компетентного юриста, чем Навальный.
Я же говорю, что не менее логично можно тысячи людей пересажать за групповую хулиганку
--- Добавлено ---
дайте правоприменительную практику по квалификации разбитых витрин, почитаем.
Правильно! Я тоже буду молится за их души! А грешные тела пускай познают наказание.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Они же, как я слышал, за однополую любовь тоже выступали? Ну так зэчки-лесбиянки будут весьма рады! Пускай отведают того, что сами сеяли - может, тогда покаются.
П.С.: мне кажется, мало народу видело фотки, где та же Толоконникова сношается в музее - думаю, поддержки бы у этих б. поубавилось.
Витрины нас не интересуют в конкретно этом случае.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Более компетентен любой юрист который имеет реальное юридическое образование в части уголовного права и работает по специальности.Цитата:
дайте ссылку на более компетентного юриста, чем Навальный.
В связи с этим не вижу ничего против юристов которые уже квалифицировали правонарушение по статье 231 УК РФ,
Возможно именно этого и не хватает, что бы прекратить вакханалию которая происходит.Цитата:
Я же говорю, что не менее логично можно тысячи людей пересажать за групповую хулиганку
...вряд ли зечек-лесбиянок можно рассматривать в качестве наказания:). На женских зонах подобная связь чаще всех устраивает и даже может перерастать в бАльшую любовь (что их и отличает от мужских).Цитата:
Сообщение от ssh
почему поубавилось бы? что естественно, то не безобразно )))Цитата:
П.С.: мне кажется, мало народу видело фотки, где та же Толоконникова сношается в музее - думаю, поддержки бы у этих б. поубавилось.
У меня нет материалов дела но поверьте, что оружием может быть квалифицированна электрогитара ввиду своих физических свойств и даже удобство грифа как хвата для нанесения ударов этой гитарой.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Бабушки которые находились в храме вполне могли увидеть в гитарах нечто наподобие бейсбольной биты.
Так, что квалификация гитары как оружия в конкретно этом случае не составляет никакой проблемы.
гитара уже оружие?...чёт мне расхотелось покупать гитару....:(Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Совершенно верно. Я увидев предыдущие акции (не только в музее) поменял свое мнение в отношении наказания которые они заслуживают.Цитата:
Сообщение от ssh
Бабушкам, в силу возраста, могло привидеться вообще что-угодно, но это скорее повод для освидетельствования бабушек, чем для приравнивания гитары к оружию.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Ничего не покупайте! Ибо практически все может стать оружием (но только если ваш мозг, даст соответствующие команды своему телу)Цитата:
Сообщение от mens divinior
Цитата:
Под применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, следует понимать умышленные действия, направленные на использование лицом указанных предметов как для физического, так и для психического воздействия на потерпевшего, а также иные действия, свидетельствующие о намерении применить насилие посредством этого оружия или предметов, используемых в качестве оружия.
--- Добавлено ---
Отнюдь!Цитата:
Сообщение от mens divinior
Все зависит от ситуации. А данную ситуацию спровоцировали "бешеные письки" вызвав шок у всех присутствующих и в состоянии шока им действительно могло привидеться, что угодно. Т.е. они оказали психологическое воздействие вызвав шок. Однако такие действия явно описаны
Цитата:
так и для психического воздействия на потерпевшего
--- Добавлено ---
Срать тоже естественно. Все зависит от того срет ли бомж (например) в кустах или посреди площади да еще и на ваш автомобиль (например)Цитата:
Сообщение от mens divinior
Что касается зон то тут вопрос сильно сложный ибо уголовники как это не парадоксально считают себя глубоко верующими а "письки бешенные" плюнули именно в веру людскую.
для чего ? :eek: это кому то поможет убедиться что приговор по ст213 ч2 ? (ее тут уже 2жды давали, как минимум)Цитата:
Сообщение от Shoehanger
И что же за юристы квалифицировали 213 пуськам, какой у них багаж? На квалификацию данной гитары как оружия тоже любопытно взглянуть.
--- Добавлено ---
А для чего вы про витрины написали?
для обязательного пункта а) - я так и не понял почему он обязательный
в таком случае, я не понял зачем про витрины.Цитата:
Во-вторых, применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия, стало обязательным, а не квалифицирующим признаком хулиганства. Это, на мой взгляд, связано с желанием законодателя декриминализировать ряд деяний предусмотренных УК, и освободить и без того переполненные тюрьмы, а так же с тем, что большинство хулиганских действий и так совершаются с применением оружия или предметов, используемых в качестве таковых. Кроме того, ни для кого не секрет какую сложность представляло собой для правоохранительных органов разграничение административного и уголовного хулиганства.
В соответствии с новой редакцией статьи 213 уголовное хулиганство только тогда уголовно, когда применялось оружие или применялись предметы, используемые в качестве оружия. Таким образом, законодатель, наконец, то поставил точку в многолетних спорах различных ученых о том, что же считать уголовным, а что административным хулиганством.
Ужас какой...:uh-e:Цитата:
Сообщение от mens divinior
Значит, к мужикам их и посадить - там их точно унизят как надо!%)
Если беременная баба привселюдно в музее сношается - это уже противоестественно.Цитата:
почему поубавилось бы? что естественно, то не безобразно )))
балабол какой-то, а не юрист.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
а в ссылке по "практике" достаточно четко имеется ссылка кподчеркиваю, к пункту , обозначенному буквой "И". а по логике этого весьма хренового "юриста", убийство, это когда соблюдены пункты от "а" до "н"Цитата:
2 уголовных дела по п. «И» ч.2 ст.105 УК РФ
и только в этом случае от 8-и до 20-ти. особенно последний пункт доставляет.Цитата:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника;
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести;
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего;
н) совершенное неоднократно,
--- Добавлено ---
не будет она квалифицирована. если толко не будет экспертизой доказано, что предмет хозяйственно-бытового назначения был изменен для, например удобства удержания, на него были добавлены поражаюшие элементы и тд.Цитата:
Сообщение от nonexistent
неуместен метод аналогии, дайте пример из практики. если дело пусек - первый на практике случай такой трактовки - это уже эксцесс и политесс.
--- Добавлено ---
комментарии нехреновых юристов и желательно не именно по этому делу также приветствуются.
я не юрист в прямом смысле этого слова и не был им никогда.
но по долгу службы работал с УК, УПК и КоАП, и в том числе приходилось знать общие принципы толкования законов и подзаконных актов.
Я согласен что общий смысл и в законе и постановлении Верховного суда связан с предлогом "Или". По Булевской логике это трактуется однозначно как дизъюнкция.
Но хотелось бы подобный случай из практики увидеть, что это не из ряда вон с т. зрения законности.
--- Добавлено ---
Президент юрист, а такой бардак.
http://justicemaker.ru/view-article.php?id=21&art=70Цитата:
Учитывая изложенное, следует признать, что конструкцию состава преступления, предусмотренного п. "б" ч. 1 ст. 213, иначе как парадоксальной, с точки зрения теории уголовного права и сложившейся судебной практики, не назовешь. Мы полностью согласны с С. Кочои, заметившим, что "допускать возможность совершения преступления с несколькими равнозначными мотивами - значит создавать серьезные проблемы в правоприменительной практике и в конечном счете оставлять безнаказанными действия экстремистов" <10>.
Гришу Перельмана в президенты!
Я тоже не знаю, почему часть статей имеет нумерацию пунктов цифровую, а часть буквенную, но толкуются они одинаково.
картинка по твоей ссылке доставила
http://justicemaker.ru/img/justice.jpg
Диск Metallica 1988 года, если кто не знает :-)
Я не понял - деяние только тогда является хулиганством, когда в наличии ВСЕ перечисленные пункты? С чего бы это?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
потому, что когда не все, то деяние можно квалифицировать и не как хулиганство, т.е. невозможно разграничить с иными противоправными действиями (экстремизм, оскорбление и т.п.)Цитата:
Сообщение от Kos
По моему скромному разумению , исходя из ссылки Shoehanger-а. Поправьте юристы, если ошибаюсь.
экстремизм - это не противоправное действие. в голом понятии "экстремизм" не содержится состава преступления. нет у нас статьи за "экстремизм". есть ряд статей где экстремизм - мотив, отягощающий вину. есть ряд действий (!) которые одержат в себе состав преступления. действий, а не "понятие". возбуждение вражды, призывы, организация преступного сообщества.Цитата:
Сообщение от mens divinior
про оскорбление скажу так. их легко разделить. при оскорблении всегда есть потерпевший, а при хулиганстве его может и не быть. классика жанра мелкого хулиганства, например, справление малой нужды на улице. мотивы опять же разные, в случае оскорбления это непременно неприязнь к лицу, являющемуся потерпевшим. не к неопределенной группе лиц.
а религиозная община/организация - это определённая группа лиц или неопределённая?
на мой взгляд нет, неопределенная. но хотел бы заметить, что законодательно такая формулировка отсутствует. она используется чаще как "в защиту прав неопределенной группы лиц", чем с требованием поражения в правах оной.
УК формулирует как "группу лиц" "объединенных признаком", в том числе и "социальной группой".
то есть оскорбление "неопределённой группы лиц" = хулиганство, а если "лиц" пофамильно перечислить, то просто оскорбление?
Это да (с)Цитата:
Сообщение от nonexistent
--- Добавлено ---
;)Цитата:
Сообщение от ssh
Цитата:
освобождение грешной души от телесной оболочки. Без пролития крови. Такой приговор мог означать что угодно, от повешения до сожжения в срубе.
Для них есть адекватное наказание - отправить перевоспитываться в православный женский монастырь. Заодно и мозги очистят от поп-культуры, научатся что-нибудь полезное делать.
хулиганство - нарушение общ. порядка, равно как и другое преступление. сложившеися судебной практики по 213 ч.2 п. 'б' не нашел, отсюда вывод
Заодно расширят культурный кругозор монашек.Цитата:
Сообщение от Semernin
у нас как бы светское государство ;)Цитата:
Сообщение от Semernin
Чтобы они на Ютубе вскоре выложили ещё одну "арт-акцию" - из женского монастыря?Цитата:
Сообщение от Semernin
у нас ещё и социальное государство
А что, сгноить в тюрьме будет лучше?
Ага.:aga:Цитата:
Сообщение от Semernin
--- Добавлено ---
Ну и правильно выгнали! А то, неровен час, он бы арт-акцию по спасению медведа в кафе бы устроил.:bravo:Цитата:
Сообщение от mens divinior
Он ещё и оскорбляет верующих, т.к. "лепит" Св. Богородицу ко греховному прошению. Зачем Путина прогонять Богородице? Всякая власть - от Бога... Повторится такое - в тюрьму козла!:)
Это пять! :bravo:Цитата:
Всякая власть - от Бога... Повторится такое - в тюрьму козла!
Чего-то слабо как-то из контекста вырвано.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР