Честно говоря, я что-то не наблюдаю улучшений после смены бойцов-водителей на контрактников и гражданских. По крайней мере, в двух в/ч из трех, где побывал в этом году.Цитата:
Сообщение от BORQ
Вид для печати
Честно говоря, я что-то не наблюдаю улучшений после смены бойцов-водителей на контрактников и гражданских. По крайней мере, в двух в/ч из трех, где побывал в этом году.Цитата:
Сообщение от BORQ
А Вы найдёте достаточное количество профессионалов со стажем 10+ и опытом работы на вольвешниках?Цитата:
Сообщение от BORQ
Извините, призывники тоже разные бывают. Мой одноклассник после школы закончил курсы ДОСААФ, потом полгода в учебке, потом остался сержантом на должности комвзвода в учебке. (Кап.Яр 93-94г) После армии стал через пару лет стал мастером на заводе.Цитата:
Сообщение от BORQ
А контрактники сейчас очень интересные попадаются. Причем, когда наше МО кинуло их с обещаниями жилья и прочих благ, они чего-то не горят подписывать новые контракты.
ПС Кстати, тогда (в 90х) друган мой рассказывал, что в контрактники шли или алкаши, или те, вообще ничего не умеет. Нормально обученные призывники были лучше.
Присоединяюсь к вопросу.Цитата:
а как им десятером уместиться рядом
И какая ёмкость у него, тонн пятнадцать?
Представил себе десять истребителей в которые одновременно заливают аж по полторы тонны керосина. :)
Или имеется в виду перспектива многоточечного подключения одного - двух аэропланов?
PS А какие сейчас заправщики в ВВС? У нас в Харькове до сих пор ТЗ-22 за ГСМ катаются... :)
Водил придётся менять-обучать-кормить-обеспечивать.
Иначе нафик оно нужно, закупать такое железо?
В раскладах развёрнутого мотострелкового или танкового батальона (как оно нынче, с бригадами - не в курсе) необходимо 4 топливозаправщика.
Какие проблемы с 4-мя водилами?
Про заправщики для ВВС разговора не было (там требования другие), эти ВОЛЬВО для сухопутных войск, и заправлять им по 5 единиц бронетехники с каждого борта - рядовое событие.
2млн. км и 30 лет, дяденька сильно оптимист.
Тяжелые условия (лесовозы) 600-800 ткм 6 лет, потом через запчасти объедать начинают.
Крайние о 15 контроллерах через 50 ткм сыпаться начинали.
А торговать идут осоновная масса выпущеных конструкторов и инженеГров. Ибо по специальности много денюжек не заработаешь. И те кто поработал конструктором или инженегром и по какой то причине (очень хорошо известной) пошел торговать, тот обратно тоже не вернется, т.к. знает что его ждет. Вот туда и деваются выпущеные конструктора и инженеГры. Да здравствует продаж... ой торговая республика Россия!!!Цитата:
Сообщение от mens divinior
У нас один танковый батальон на всю армию? А проблемы... Да поинтересуйтесь у любого предпринимателя занимающегося перевозками, легко ли найти хорошего водилу. А потом ещё убедить его подписать контракт.:DЦитата:
Сообщение от BORQ
Технологически ракетная техника сложнее и бытовой и автомобильной, результат зависит от прикладываемых усилий. Единственный приоритет у двух последних в технологии массовости. Но и здесь в СССР была массовая и качественная военная техника, по количеству сравнимая с производством стиральной машины по крайней мере одной марки. Принципиальных препятствий не было, кроме принципиального подхода гнать в состоянии войны военную составляющую в первую очередь.
Все родом из СССР, в том числе и ТЗ-22.Цитата:
Сообщение от LeonT
Сейчас, если брать по научному потенциалу, то я знаю несколько человек, которые работают по НИР и на GM, и на по спец. автотехнике зарубежом. В промышленности молодой РФ не было и нет достаточного спроса на науку.
Да кстати, а как у этого убербензовоза с проходимостью?
Множьте 4 на количество батальонов в ВС РФ - и получите искомое число.Цитата:
Сообщение от Schreder
Найти ответственного и добросовестного водилу непросто, но абсолютно реально, весь вопрос в желании рабочих отношений, оплаты, контроля и готовности к взаимному сотрудничеству (это не пустые слова, по роду деятельности я занят в транспортной отрасли, контроля перевозок, расхода ГСМ и т.п.).
Если с блокировками по бампер, в жидкой грязи чуть глубже.
..и какая же зп будет (т.е. должна быть) у такого высококлассного водилы?Цитата:
Сообщение от BORQ
По информации с первого канала для Москвы не меньше сотена
Базовое шасси FMX - полноприводный самосвал 20т, шарятся с грузом по всяким пердям и ни зю-зю.Цитата:
Сообщение от Schreder
Не хуже полноприводного КАМАЗа.
Стоит поинтересоваться окладом танкиста мехвода-контрактника. В танковом батальоне таких примерно 30 человек, плюс прочих членов экипажей со сравнимыми окладами 60 человек, итого 90. Т.е. 4 водителя погоды не сделают, а денег будут получать явно меньше мехвода танка. Это профессиональная армия, что же вы хотели, 7 рублей платить ему в месяц, как мне когда-то?:DЦитата:
Сообщение от mens divinior
Ню-ню:DЦитата:
Сообщение от BORQ
как пример подобного инженегра могу со всей ответственностью сказать-нету продуктов, не умеем. А там где умеем, не всегда есть соответствующая заинтересованность верхов. Не нужно думать что наша промышленность такая из себя святая и только из-за нехватки денег и прочих палок в колесах не вытанцовывается. Фигня. Никому просто не нужно ничего толком.Цитата:
Сообщение от mens divinior
А тут каждому - своё.
Понтовым КАМАЗам - Даккар (где от нашего - только экипаж и кабина), обычным КАМАЗам - возить гражданский мусор, вполне коммерческим Вольвам - армейский ГСМ.
Сотка в месяц - вполне рядовая зарплата (оклад) водителя гражданского УРАЛа в Якутии, а таких будет явно больше, чем всех армейских.
;)
А он с мочевиной или без, с матиком каким-нибудь ? %)
всем ратующим за приобретение зарубежной техники, рекомендую подумать о следующем:
1. зарубежная техника закупается для стратегических и тактических военных целей (МО это МО простите), что само по себе интересно. это простите не стиралку домой генералу купить. это простите топливо для самых ни на есть насущных нужд военной техники. одна радость - натовцы может стрелять не будут - увидят вольво - о подумают! наши! и не будут. ага.
2. обслуживание данной техники будет зело радостно и великолепно в наших условиях. подготовка водителей тоже будет весела. российская и советская техника может себе позволить надругательства новичка. она для этого и создавалась. чтобы в боевых условиях - мобилизованный статист сел и поехал. вольво. ага. поехал.
3. ну и напоследок - вы конечно хорошо рассказваете о российской сборке, только вот рабочие места по созданию комплектующих и прочее она не создает.
4. ну и совсем напоследок - все те, кто рассказвает что у нас такого нет - когда нибудь задумывался о том, что некто создавал ситуацию, когда вроде нет, и покупать надо и опаньки - вольво. а кто нибудь заказвал новый заправщик нашим проектным институтам? или например производствам? простите - но у наших руки тоже растут из нормального места на заводах.
засим ...
с уважением Вас
Давайте разберем ситуацию по порядку.
Главный персонаж истории во мздоимстве замечен? К чему весь огород про сколько заправить может и т.д.? Чистоган бьет все.
Но плюнем на прозаику и перейдем к тщательно обсасываемой уникальности комплекса.
Надеюсь, военным не нужно обьяснять как создаются образцы вооружения (в том числе и военные заправщики, ржавой цистерной которого тут тыкали дабы устыдить)?
Министерство обороны должно составить ТТЗ. В описании которого и должны быть указаны минимальные требования по типу числа одновременно заправляемых единиц и прочая. Затем провести конкурс. И выбрать предложение отечественного ВПК и автопрома. Если таковых не имеется или налицо явный диссонанс между предлагаемым и желаемым, то обратиться уже к зарубежным аналогам. На предмет перепирания и воспроизводства у себя. И только в полном бреду (то есть как все в МО нынче) можно допустить прямую закупку без создания отечественного полностью независимого цикла производства.
И что же имеем мы?
Про конкурс на котором никто не представил нержавеющей цистерны (знаю кто такую хоть из титана сварит) или 10 узлов заправки не было слышно и не будет. А вот занос Вольво однозначно состоялся.
Так причем тут ржавый Камаз/Зил?
Это все равно что нынче судить матч по футболу 1980 года да еще по правилам регби.
Тссс. Заправляться одновременно будут 10 мерседесов министра сотоварищи.Цитата:
Сообщение от LeonT
Мы тоже в грязь лицом не ударим! Увидим в прицеле МиГ, Сушку, Т-62 или там Град с той стороны стороны, и стрелять не будем, рука дрогнет, свои же, как оно можно-то??:D Грузия ничему не научила? Детство это.Цитата:
Сообщение от OmniPCX.tm
На той стороне эту проблему как-то решили, посему и нам не стоит пребывать в тупизне и привычке воевать пушечным мясом. Учитесь, осваивайте новую технику, поднимайте собственный профессионализм, создавайте условия. Или оставайтесь с разработками середины 60-х годов и далее по нисходящей. Полный вперёд.Цитата:
Сообщение от OmniPCX.tm
А кто-что мешает создавать эти самые места? Под сборку ВОЛЬВО ума и воли уже хватило (и это было не по указке МО РФ), а на комплектуху - мозги напрочь отказали или вера не позволяет?Цитата:
Сообщение от OmniPCX.tm
Эта ситуация у нас с 1966 года - с момента выпуска первого топливозаправщика на базе УРАЛ-375, на кого пенять будем, где искать этого НЕКТО? Если руки растут из нормального места - сделайте лучше, своё, сами, заткните ВОЛЬВО в каменный век, или научитесь хотя бы для начала пристойно повторять лучшие сторонние образцы. Докажите делом, что руки растут не из жопы!Цитата:
Сообщение от OmniPCX.tm
Надо здесь и сейчас, самое современное, а предложить можем завтра и поза-позавчерашнее.
Взаимно!
Я думаю с поциентом всё ясно....Цитата:
Сообщение от BORQ
А что прохвессор скажет про "Урал", он ведь такой весь наш, до последнего болта...:DЦитата:
Сообщение от ir spider
Вы что то хотели? Тогда конкретизируйте свой трольский (надеюсь пока что) вброс.Цитата:
Сообщение от Sopovich
Лихо, коротко и ясно - один тролль, другой "поциент".
Может развернете свой диагноз, уважаемый любитель вешать ярлыки?
Думаю что в моей маленькой цитатке выше все заинтересованные и так увидят диагноз и сделают выводы о резонности дальнейшей дискуссии с...
А вы кстати 100% троль, что впрочем и так понятно.
Остается только спросить об отношении администрации к флуду и оффтопику.
А чего про "Урал" то? Можно ещё более древние машинки накопать при желании. У нас на бывшей ЛИС, вот такая машинка эксплуатировалась ещё не так давно.Цитата:
Сообщение от Sopovich
Вложение 159001
Это, а что у него со всякими Мороз-6 и Климат-7? Было дело или под роспись?
10 бойцов с ведрами и канистрами вокруг ВОЛЬВО размещается в легкую!Цитата:
Сообщение от pancer
теперь кроме автострадных агрессоров http://bmpd.livejournal.com/317721.html?thread=6234137 и хорошие заправщики купят. А к заправщикам не мешало бы, нормальные самолеты, про тендеры на Еврофайтеры с Ф-16 не слыхать ? А то я так думаю Т-50 дорого выходит для бюджета, а щас кризис на дворе.
Цитата:
Сообщение от BORQ
Ну естественно водилам вольво подавай а то и мерс тысяч за 300-400 евро что бы с кондиционером, мягкой подвеской, анатомическими сидениями и что бы место было где девок потискать.
Ну ежели в мирное время то конечно лучшие образцы это хорошо, комфортно и все такое.
А вот ежели война? З/ч где брать будем? У врага закупать?
Да и потом кто же нам продаст "лучшие образцы"?
--- Добавлено ---
Ну стиралки дешевле покупать, чем самим делать это факт. Тем более, что почти 100% стиралок теперь собирают китайцы а они цен за свой труд не ломят.Цитата:
Сообщение от BORQ
Так и сейчас импортные запчасти используются. Особенно касается холодильного оборудования(даже элементарные фильтры и переходники) и электрики. У нас просто не делают нормальных аналогов, потому как кишка тонка у олигархов нормальные производства организовывать(да и незачем, нефть лучше окупается).Цитата:
Сообщение от nonexistent
Кстати, по результатам опытной эксплуатации может быть тендер и нарисуют со всеми вытекающими?
И насколько востребовано 10 заправок одновременно? Размещение между двумя самолётами я представляю, а вот 10?
Тут хорошо сказал Станиславский...Цитата:
Сообщение от SAS_47
Это не авиационный заправщикЦитата:
Сообщение от Shoehanger
вот еще по теме http://www.ria.ru/analytics/20120514/649097721.html
Это для техники для тяжелых условий эксплуатации с стальными бамперами, не пластмасса.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Полуоси "дорожных" мостов, без колесных редукторов, в таких условиях лопаются "на раз".
У Вольвы FH16 00года внедорожные мосты были неубиваемы.
У этой таратайки сзады внизу еще упорный брус приделан.
И цепи на задние колеса с такими крыльями одевать трудно.
Тому, кто не в курсе.
1. Калужские грузовики ВОЛЬВО имеют заслуженный и официальный статус автомобилей российского производства по степени производимых на месте узлов и компонентов, в т.ч. ключевых.
2. Калужский завод ВОЛЬВО - самый большой завод грузовиков ВОЛЬВО в мире.
3. Снабжение ГСМ сухопутных войск РФ в мирное время больше не дело военных, приказом МО оно отдано на аутсорсинг гражданским.
4. Воровство ГСМ - наша национальная и безразмерная традиция.
5. Эта бочка - всего лишь один из компонентов учитываемого расхода ГСМ в войсках.
Прапорщики Шматко, призывные ГСМщики, и прочие любители исконной халявы в эту схему не укладываются.
6. Предполагаю, что Калужские ВОЛЬВО-седельные тягачи со временем пойдут служить тягачами танковых тралов, для транспортировки танков по дорогам общего пользования.
по п.1 где есть подробнее?
Министерство промышленности и торговли Российской Федерации — федеральный орган исполнительной власти России, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере промышленного и оборонно-промышленного комплекса, а также в области развития авиационной техники, технического регулирования и обеспечения единства измерений, а также функции уполномоченного федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственное регулирование внешнеторговой деятельности.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
ПРИКАЗ №380 ОТ 5 МАЯ 2009 Г,
и далее по тексту.
http://www.minprom.gov.ru/docs/order/305
Цитата:
В апреле 2009 года завод Volvo в Калуге, несмотря на неблагоприятную экономическую конъюнктуру, успешно осуществил переход с машинокомплектной сборки (т.н. CKD-сборка) на технологию полноценной сборки на базе номенклатурных номеров (т.н. CBU-сборка). В настоящее время завод принимает первые производственные заказы по технологии CBU.
Снабжение в смысле до бочки в части или до бака танка?Цитата:
Сообщение от BORQ
А в военное?
Еще есть такая современная "фишка" на лесной технике.
После замены электронного топливного насоса необходимо вызывать представителя фирмы для программирования этого насоса,
иначе не работает. :D
До бака танка.Цитата:
Сообщение от Saney
- А в военное - по законам военного времени.Цитата:
Сообщение от Saney
Да, сколько там контроллеров, и, может быть, закладок?
Какие из этих подрядчиков производят ключевые компоненты, собираемых в Калуге грузовиков по схеме экспортной сборки (BUX)?
Вложение 159009
В технической документации на шасси, бочку и топливную аппаратуру всё расписано, и это доступно. Мы же сами у себя их собираем в кучу, изучить на месте вопрос с закладками никаких проблем.
Хотя смысла что-то туда специально закладывать не просматривается, т.к. в этом комплексе всё базируется на вполне гражданских решениях промышленного назначения.
Кстати, электроника топливной аппаратуры - это пожалуй единственное в этом комплексе, что мы можем сделать пристойно и самостоятельно.
Раньше двумя - тремя обходились. Двигатель, коробка, АБС.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Теперь приборы, подготовка воздуха, оборудование машины (лампочка пергорела, подогрев зеркал, нагрузка на оси) и т.д. до 15 отдельных электронных блоков.
И чсх все это стало намного более глючное.
Снимаем с машины фару марки Хела, вскрываем корректор а там Чайна. :)