впечатления от 4.02м

Цитата:

---

Сообщение от Kajuk

Можно у бывалого народа спросить, не перелопачивая 40 страниц темы?

ЗАЧЕМ ТАКИЕ ПАТЧИ!? (я имею в виду эту странную болтанку, она хоть в физикой летания как-то объясняется? )

Чтоб не заскучали, не разлюбили игру, не перестали адоны покупать?

---

Что бы все переругались , что бы асы с обеих сторон поучили друг дружку летать, что бы отработать ФМ для БоБ, что бы поиздеватся над людьми..... :expl:
А с такими патчами продажи аддонов только упадут. :p

П.С. Прошёл ОМ по офису , смотрит, один программер не работает, в носу ковырят. Хотел его ОМ послать....... в БоБ, но вспомнил!!! У нас же ещё старый -добрый ИЛ-2 есть!!!! А так как ковыряющий в носу был самым плохим сотрудником, его и послали к нам патчи делать. Что бы БоБ не испортить. Вот он и сделал. :p
"Я его слепила из того , что было. А потом что было, то в сеть и запустила" (с) --почти как в песне..... %)

ГЫ:)
патч очень ку:)
римейк апиной ковыряющимся в носу ещё больше ку:)

В патче просто стало труднее быстро маневрировать,но это неплохо!Летаю за синих и патч меня не раздражает! :)

Летал на лавках, лаггах, иле. Если самолет при наборе скорости 400 км/ч отриммеровать (руль высоты), болтанка пропадает.

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Еще один писатель, блин...:expl: Полечу, когда MaxPayneRUS будет вторым пилотом, а ты будешь носиться от турели к турели.:p Причина, по которой орут синие, типа, а-я-я-й только в том, что у месса отобрали качества, которые у него отсутствавали в реале. Да, в 2.04 было весело и приятно летать на этой машине, так лихо заходящей на 6 Ла-5ФН. 130 км/ч и никакого сваливания тебе, да еще вверх прет как вертолет. То что месс тогда уже был гиперуфовертолетом что то никто не орет. Теперь пришла очередь лавкам драть "подхвостие" мессов. Так что пусть синие готовят вазелин. :D
Летал и на лавке. Не болтает. Триммеровать самолет надо. Во всех руководствах говориться: "...снять нагрузку с руля высоты триммером." На хер только трек выкладывал, тратил личное время. :mad:

---

Да уж действительно, какой из меня писатель, я больше летаю чем пишу. А вот от вашей "лирики" смысла ноль и хрен десятых.. Если не в курсе, у мессеров куча модификаций. О каком вы говорите? И что уж так прям и вазелин? Когда второй раз на лавке полетишь? :ups:
Вы блин идиоты или в натуре не понимаете? Кто писал что лавку болтает немерянно? Охеренно интересные посты: " да посидел я в лавке - не болтает. Потом движок завел - не болтает! Синие нытики гнуснавые!"
И какого черта вдруг надо ставить сглаживание на 50 и настройки кривые? Ну на этот то раз самые правильные? Разве элероны отклонятся должны по кривому закону и сглаженно??? Если я на скорости 350 дам ручку от себя и вправо - самолет должен потерять продольную устойчивость и забултыхаться?

если момент по тангажу превысит допустимый то да,, так же как на 750 оторвёт крыло так и на 350 сорвёт с крыла и забултыхает или и то и то,, пока фокус ходил от унитаза до бидэ такого не было потому что не могло быть,, и управляемость можно было ставить хоть в 10 раз больше чем в жизни,, только моторику тренируй,, сейчас динамичная моторика мало кому поможет либо летать на 500+ либо на джой дуть а не управлять,, когда в мире пабидит сацылистическая ревалюция и каждого камсамольца на самолёт виртуальный с унифицироваными джоями с ходом ручки по пол метра можно будет ставить все по сто,, но опять же кто то на форуме грил что оставил все по сто и намана, може у него кугуар:)?

Присоединюсь к мнению что болтанка в патче 4,02 (а-ля "г...о в проруби")к реализму никак не относится. Меня лично добивает, что при повороте головой вправо например (у меня NewView установлен), самоль начинает методично раскачиваться, т.е. малейшее прикосновение к РУС когда он в нулевом положении, ведет к качелям (вне зависимости от скорости, амплитуда колебаний кстати тоже не зависит ниотчего). Совет Юсса (сглаживание 50 на осях) несколько облегчил ситуацию, однако имхо это не есть правильно - бороться с новой ФМ техническими средствами.
В остальном к патчу пртензий пока нет. Разве что действительно у Хенка сперли скорости кусок, в параллельной ветке обсуждается.

Кто-либо может сообщить, а как проклятые буржуины отнеслись к 4,02 и есть ли у них проблемы с болтанкой и т.п.?

Цитата:

---

Сообщение от Inspektor

Присоединюсь к мнению что болтанка в патче 4,02 (а-ля "г...о в проруби")к реализму никак не относится. Меня лично добивает, что при повороте головой вправо например (у меня NewView установлен), самоль начинает методично раскачиваться, т.е. малейшее прикосновение к РУС когда он в нулевом положении, ведет к качелям (вне зависимости от скорости, амплитуда колебаний кстати тоже не зависит ниотчего).

---

меня не качает. Мне плохо стало только когда я на малой скорости(свеча), перевернуться попытался, а самолет как-то не захотел, и крутанулся нехорошо. а на рабочих от 350 и выше все нормально.

Меня удивил тот факт, что на земле с бомбой ездить стало сложно, я на фоке рулил с 500кг, трижды разбился из-за сноса с полосы. Понятно, что надо плавнее, но поведение с бомбой им без сильно различаются. Стала очевидной необходимость педалей.

ЗЫ а просадки я снова не заметил.

Цитата:

---

Сообщение от MIGHAIL

если момент по тангажу превысит допустимый то да,, так же как на 750 оторвёт крыло так и на 350 сорвёт с крыла и забултыхает или и то и то,, пока фокус ходил от унитаза до бидэ такого не было потому что не могло быть,, и управляемость можно было ставить хоть в 10 раз больше чем в жизни,, только моторику тренируй,, сейчас динамичная моторика мало кому поможет либо летать на 500+ либо на джой дуть а не управлять,, когда в мире пабидит сацылистическая ревалюция и каждого камсамольца на самолёт виртуальный с унифицироваными джоями с ходом ручки по пол метра можно будет ставить все по сто,, но опять же кто то на форуме грил что оставил все по сто и намана, може у него кугуар:)?

---

У меня кугар. Я слегка в его настройках затупил центр. В иле вседа на 100 все стояло. Я привык, чтоб на движение джоя происходила адекватная реакция. По дефолтным настройкам такого не было. Прикольно по умолчению получается: Если я изменю РУС на 20% у центра, то элерон отклонится на 2%. А если у края изменю положение на 20%- то 20%? В реале получается какой-то кривошипношатунный РУС с супердемпфером из 10кг жувачки. :rolleyes:
Когда на все 100 - я гораздо лучше чувствовую ( чувствовал) самолет и делал точные движения. А сейчас что? Сделали одно максимально реалистично, но чтоб было возможно летать применяем кучу способов "обойти" это самую реальность. А смысл???

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Если я на скорости 350 дам ручку от себя и вправо - самолет должен потерять продольную устойчивость и забултыхаться?

---

можно увидеть трек демонстрирующий это.

Простите за глупый вопрос, кто нибудь объяснит что такое дефолтные настройки :confused:

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

можно увидеть трек демонстрирующий это.

---

Я постараюсь

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Youss

знакомо. лечится - кривые в деволт + сглаживание 50 единиц (серидинашкалы). о результатах просьба доложить здесь.

---

Ну что........)) - вернул к жизни, летать стало приятно. Прицел где надо, не колбасит без дела. Плюс теперь более менее стало понятно, что хотели сказать разработчики патчем 4.02.
Вопрос - почему в ридми об этом ничего не было, как средне статистичный вирпил может об этом догадаться :) ?
Ведь у многих сглаживание стояло нулем с первых забытых сражений..

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Я постараюсь

---

старайся.
у меня не получается сделать то о чом ты пишешь.
сглаживание не применял и не применяю...

Цитата:

---

Сообщение от sp7777

Простите за глупый вопрос, кто нибудь объяснит что такое дефолтные настройки :confused:

---

идешь в меню "настройки" --- "устройства ввода". там давишь кнопу "стандарт" и получаешь дефолтные настройки. т.е. по умолчанию

Цитата:

---

Сообщение от Gugens

вот интересные вы люди... начинают сравнивать лучшего предсавителя семейства 109 с одной из наикривейших реализаций Яков в игре (только идиот не заметил, что яки в 4.01 были мягко говоря сложнее чем другие).
это раз

замечено

два, никогда Г2 не перекручивал ишака

я этого не говорил, сказал что кое кто этого уж очень сильно хочет:)

три, никогда Г2 не перекручивал Ла5ф,фн(исключения, если чел в лавке не ловил блекаута), кстати ЛаГГа 35 месс тоже не перекручивал.

смотри ответ по п.2

а уж Ла7, як3 г2 сливал всегда.

тоже самое

Яки в 4.01 даже не стоит рассматривать (откровенно слабая реализация).
Теперь, кого же Г2 мог перекрутить в 4.01? При определенном старании Корбру Н1, Ла5. Топлива 25 на 25. Что очень редко бывает, потому как Г2 очень сильно горючку поедает. Поэтому когда в на Г2 75% и более топлива, виражить не особо было желание.

Может уже хватит про суперубера Г2 чесать.


А уж если вас на Як3 рвал Г6 на виражах и прочих сталфайтах. То об этом вообще надо помалкивать а не орать на форумах про виражные способности Г6.

---

где в моих постах что то сказано про г2 и г6 и что они перекручивают красных???? ты посты читаешь?если в 4.02 все так же как в 4.01(кроме яков), чеж вы воете как ненормальные

[QUOTE=boRada]И вообще - такие умные в соседней ветке про "мне все нравится". QUOTE]

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Достали нелетающие оптимисты.

---

не тебе мне ветки указывать, для более ограниченных -прочитай название темы:)
задницу на немецкий крест порвешь?

Цитата:

---

Сообщение от boRada

У меня кугар. Я слегка в его настройках затупил центр. В иле вседа на 100 все стояло. Я привык, чтоб на движение джоя происходила адекватная реакция. По дефолтным настройкам такого не было. Прикольно по умолчению получается: Если я изменю РУС на 20% у центра, то элерон отклонится на 2%. А если у края изменю положение на 20%- то 20%? В реале получается какой-то кривошипношатунный РУС с супердемпфером из 10кг жувачки. :rolleyes:
Когда на все 100 - я гораздо лучше чувствовую ( чувствовал) самолет и делал точные движения. А сейчас что? Сделали одно максимально реалистично, но чтоб было возможно летать применяем кучу способов "обойти" это самую реальность. А смысл???

---

кугар со стандартными пружинами? если меня не обманывал один вирпил,, не скажу кто:) то у кугара 8кг затяжеление пружин,, если это так то по идее отклонение такой ручки по времени соответствует времени отклонения рус, а значит и настройки в 100 100 вполне норма,, или ты можешь пятаки гнуть:),, разница на отклонение это компромис для хода ручки, плюс с ил2 завышенная чувствительность в игре, если верить брауну, значит всё же имеет смысл ставить сглаживание и оно даст адэкватную картину управляемости,, т,е, вобщем то 10-20-30 это кривошипно шатунный джойстик дающий отклонение руса с нормальной скоростью на нормальной нагрузке,, 300-500км для илдвушных машин,, но опять же даже если у тебя кугар и пружина действительно 8кг, то всё равно отклонение происходит от упора до упора за меньшее время,, прикинь ситуацию,, ты в белазе крутишь рулевое колесо полуметрового диаметра,, кто то создал симулятор белаза и втюхал отклонение рулёзных колёс по углу отклонения,, а у тебя руль в симуляторе для формулы один, чуть крутанул и в кювете,, но перед этим управляемость была в симуляторе камаза таковой что белаз набок положить было не реально,, вот то что проиcxодит сейчас с игрой примерно так вырисовывается,,

вобщем как я вижу сие безобразие,, на повышенной угловой скорости плоскость ли на тангаже фюзиляжь ли на рыскании ударяется о жосткий поток где и образуется уплотнение создающее некий слой давлений ,, но это физика процесса, а по игре при завышенных настойках такое происходит более часто нежели в реале, и в большем диапазоне воздушных скоростей,, дуамю имеет смысл оставить все по 100 и со временем всё восстановится, и джой дольше проживёт,, просто сам пару месяцев назад кто то убедил поставить все по сто как и тримерами пользоваться,, то же не оч давно,, так вот нихрена не получилось,, когда с ил2 ощущаешь всё через дефолт+0,5 сглаживание,, любые изменения приводят к расшатыванию нервной системы,, вобщем мои поздравления по поводу приближения реала и мои же соболезнования по поводу нюансов,,, но почитайте oдин из постов выше:),,, мне кажется что те кто летают на все по сто,, перейдя на рекомендуемые настройки,, не просто не будут нуждаться в переучивании а ещё и почувствуют себя более комфортно,,, хотя это только предположение но может быть хотя бы для кого то так всё и будет,,, для повышеной управляемости существуют триммера:) ROSS_Timur помоему выкладывал беседу с пилотом в мп3 формате,, хорошо запомнилась фраза про спит "триммера у него были мощные"

Цитата:

---

Сообщение от Дон Вито Корлеоне

не тебе мне ветки указывать, для более ограниченных -прочитай название темы:)
задницу на немецкий крест порвешь?

---

любую, и не только :p

Цитата:

---

Сообщение от MIGHAIL

кугар со стандартными пружинами? если меня не обманывал один вирпил,, не скажу кто:) то у кугара 8кг затяжеление пружин

---

Кугар со стандартными пружинами - что ИЛ со стандартными настройками. Вроде все правильно, а хреново. У меня переделанный. И Кугар и Ил. И хрен обратно поставлю.

пружины не нужно настройки на один полёт поставь они не кусаются:) яж все по сто ставил не умер,, не понравится - не будешь кушать :D

Цитата:

---

Сообщение от MIGHAIL

пружины не нужно настройки на один полёт поставь они не кусаются:) яж все по сто ставил не умер,, не понравится - не будешь кушать :D

---

Фиг вам искусители! Я неделю в ауте. Надо кресло доделать и педали нормально поставить. Тогда и буду до мелочей ковырять.

да ещё такое,, включи ил2 включи приближение и посмотри как рус ходит, будет она так ходить на 350км/ч? ещё когда браун свой опус издал про настройки 2-4-7-х-х-х-х
я заметил что на малых скоростях ход ручки будет приближен к все по 100 а с увеличением воздушной скорости управляемость будет падать по брауну,,
это с ubi.com top secret :D
Originally posted by Ironman69:
Oleg,
Do you use an updated JOYSTICK setting for 4.02m i.e. 10 20 30 40... for pitch roll and yaw ? what do you recommend?


Oleg's old il2 conf has this:


[rts_joystick]
X=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Y=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Z=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
RZ=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
FF=0
U=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
V=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1X=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1Y=0 5 9 15 23 31 42 54 67 79 91 0
1RZ=0 0 4 11 17 28 38 49 61 78 98 0
1U=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1V=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0



But that may have changed since.

Цитата:

---

Сообщение от Orion33

timsz и DogMeat
Еще раз повторяю: в игре ДВЕ кривые. ...
Совет понять это такой же, как Панку - читать и думать с интервалом 5 минут, пока не отпадет желание спорить. Ему, вроде, помогло ;)

---

С какой радости ты МНЕ это советуешь??? Может, сперва сам бы подумал о чем я говорю. А говорю я о том же самом, только другими словами. В твоих высказываниях я оспаривал утверждение, что "Все кривые по 100 и сглаживание=0" - это реалистично!!! И объяснил почему. Если не понимаешь - совет такой же - "читать и думать с интервалом 5 минут, пока не отпадет желание спорить."!!!! :expl:

Цитата:

---

Сообщение от MIGHAIL

да ещё такое,, включи ил2 включи приближение и посмотри как рус ходит, будет она так ходить на 350км/ч? ещё когда браун свой опус издал про настройки 2-4-7-х-х-х-х
я заметил что на малых скоростях ход ручки будет приближен к все по 100 а с увеличением воздушной скорости управляемость будет падать по брауну

---

Не понял. Как в игре настройки джоя и скорость соотносятся? Разжевай, проглотить не могу. Т.е. в начале хода у нас как при больших скоростях, а при крайних как при малых? Вообще сумбур...

это и есть компромис, для перехода из края в край идёт замедление что бы рус отклонялся джойстиком от края до края с той же угловой скоростью что в реале, джой замедляешь сглаживанием и(или) кривыми
кривые вобщем то упраздняют повышенную управляемость а сглаживание повышенную угловую скорость смещения руса

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

В твоих высказываниях я оспаривал утверждение, что "Все кривые по 100 и сглаживание=0" - это реалистично!!! И объяснил почему. Если не понимаешь - совет такой же - "читать и думать с интервалом 5 минут, пока не отпадет желание спорить."!!!! :expl:

---

Вот я уже охфигел от чтения. Но не понял чем всем по 100, отличается от всем по "кривой" в сторону реала. Я эти фички со смещенными фокусами и прочими суперреальными фэмэмами воспринимаю как заплатки на дырки, которые появились от вырезания заплаток на предыдущие дырки. И типа ну вот теперь то как надо, в следующий раз сделаем заплатки на вновь появившиеся дырки от свежевырезанных заплаток. И говорить при этом" Ну эти заплатки то гораздо лучше, чем те которые сделали перед этим, после того как поставили от этих..я вот повесил на новую дырку медальон и все нормально ничо не видно. Главно не садится, а то в том месте заплатки треснут" не хочется. Я вообще никогда не выступал по патчам, это первый, на который меня пробило. :( И пора завязывать. Сказать мне больше нечего, а ругаться ни к чему.

Прошло несколько дней ознакомления и общие впечатления достаточно сложные. Игра стала опять другой, скорее всего с красным уклоном, хотя переучиваться надо как красно, так и синей стороне, но сий процес у красных более благоприятен, т.к. красные самолеты получили кое-что, а синие недополучили.
Ручной шаг убрали у немцев - это хорошо. Но вот такая вешь как маневрирование в бою на триммерах доступна всем и каждому - это не есть хорошо.
Характеристики самолетов - ну это какие дали, такие и кушайте. Кактус не кактус, все зависит от степени голода :D
В дуэлях несомненно более приятно иметь красный самоль, у него больше возможностей в части покрутиться от души, а у синего чуть меньше, хотя и тут есть некоторые варианты, но пока относительно прозрачные.
В групповом догфайте несомненно будут рулить красные (при условно равном соотношении сил как в количестве так и в качестве пилотов).
С 43 года встретиться синему с парой, даже менее подготовленных красных в чистом поле и в изначально равных условиях - почти поражение, ну или тактическое отступление без вступления в бой. Догло особенно не покрутиться.
Болтанка добавлена забавно, вот что то тока не вериться, что она была настолько уж такая, всеже дослжно, с моей точки зрения все быть поплавнее. Рассматривая кинохронику в части полетов пар и групп несомненно видать плавные покачивания самолей, но амплитуда примерно в пару раз плавнее, чем в созданном патче. Кроме того, совсем не верится, что начало каждого маневра, даже со сбросом газа должно сопровождаться "игрой" на грани срыва потока и сумашедшей тряской.
Данное изменение конечно же усложняет стрельбу, но сие больше вопрос времени для освоения.
Сетевой протокол - это песня. Рассматривая свои же треки в атаке и стрельбе офигеваю. Стрельба ведется сквозь самолеты с редкими попаданиями. Обычно по моей практике при стрельбе по ИЛу-2 процент попаданий на проходах примерно от 15 до 25 процентов, вчера зависнув на хвосте у ила получил лишь 8 процентов. Хотя несомненно это может зависить и от конкретной моей связи на данный момент или у противника.
Видимость - что тоже важно совсем не изменилась в лучшую сторону. Проще увидеть тень от самолета с высоты, чем сам самоль. Лично у меня постоянная ошибка, что атакую тень. На том же сервере АДВ уже бился бесчисленное количество раз после атаки такой тени :D
Есть и еще одна неприятность в видимости - иногда на дистанции примерно 600-900 метров, самоль противника осчезает на долю секунды.
Вот такие вот впечатления от патча. Хорошие или плохие, сам с трех раз допереть не могу :p

Цитата:

---

Сообщение от Maus

Я вот в одно врубиться не могу.
Вот пришел я с работы, или есть свободное не занятое другим видом отдыха время.

И собственно какого х.. :eek: вместо того чтобы использовать сии драгоценные часы для полетов, и получать удовольствие я должен:
1) менять настройки кривых джоя, устоявшихся годами, мучиться в постоянных тестах в редакторе подискивая подходящие новые настройки, тратя на это уйму времени :mad: На это совершенно неинтересное и нудное занятие
2) опять производить замеры виражей, петель, пикирования, климба и скорости тратя на это уйму времени :mad: На это совершенно неинтересное и нудное занятие
3) производить полную смену всех кнопок на джое и клаве устоявшихся годами и привыкать к этому тратя на это уйму времени :mad: На это совершенно неинтересное и нудное занятие

Вот какого хрена, скажите пожалуйста :expl:
Я не для ебли гемморойной игру покупал. И долгое время в нее летаю не для того, чтобы заниматься муйней перечисленной в пунктах 1) 2) 3). И время оно не резиновое :mad:

Разные нововведения способствующие повышению уровня реализма -это конечно хорошо (если он, реализм, действительно имеет место быть, что сомнительно).
Но разрабам неплохо при этом постоянно помнить, для чего их игру покупают, и много-ли у большинства людей свободного времени, которое они готовы выбросить для "научного исследования" поведения самолетов в игре и подстройки соответсвующих параметров.

---

Ну, не все так плохо!

1) Кривые отклика - это настройка ДЖОЯ, если не менял джой, кривые отклика можно не трогать. Другое дело, если с помощью кривых отклика ты хочешь скомпенсировать изменение модели поведения самолета, предусмотренное патчем. Задача, согласен, непростая, но это уже "тонкие настройки". Если хочешь давать чемпионские результаты - настраивать придется, а если просто поиграть в свое удовольствие - без этого вполне можно обойтись!

2) Замерять виражи... Ну, и без этого обойтись для игры можно. Не так сильно все изменилось. Для боя вполне достаточно знать общие тенденции - например, вираж стал лучше/хуже. Точный расчет маневров, когда имеют значения доли секунды - это уже ближе к киберспорту, а не к простой игре, чтобы получить удовольствие.

3) А нафига менять кнопки? :confused: Кажется, новых кнопок не появилось, так к чему такие заморочки?

Мой вывод - для того, чтобы "просто полетать в свое удовольствие в свободное время" без всех перечисленных заморочек можно обойтись. А вот если тебе важны тонкости - то это уже ближе к спорту, когда каждая тонкость имеет значение. Но на спорт и времени больше уходит. Хочешь спортивных результатов - придется потратить время. Для простого отдыха без всего этого можно обойтись - летай и получай удовольствие. Есть свободное время - можешь настроить или замерить что-нибудь. Ну, это мое мнение... :ups:

Цитата:

---

Сообщение от MIGHAIL

это и есть компромис, для перехода из края в край идёт замедление что бы рус отклонялся джойстиком от края до края с той же угловой скоростью что в реале, джой замедляешь сглаживанием и(или) кривыми
кривые вобщем то упраздняют повышенную управляемость а сглаживание повышенную угловую скорость смещения руса

---

Не, ты мне конкретно скажи - почему тогда надо в центре плохую чувствительность а к краю повышенную? Как в реале? Насколько я представляю, с точностью до наоборот должно? Если в як52 чаще всего РУС ходит в зоне до 30% от полного хода и только при бочках побольше да и то не на полную ( каюсь - только по рассказам) Не значит ли что основная чувствительная зона - около центра, и мы ее искуственно загрубляем? Для.. реалистичности...
Ил - игра или этакий "ВоркБенч + МатКад"? Считаем, регулируем, подгоняем...

гы:) вспомнил винокура,,, тут не играйте - тут рыбу заворачивали,, вобщем похоже,, но в любом случае эта заплатка клёвая,, по поводу повышенной управляемости нюанса два: движок игры предусматривает более высокую управляемость машиной нежели в реале,, как грят пилоты истребителей вов,, второе элементарное свойство смещения рычага,, попробуй управлять мысленно русом на расстоянии от места крепления равном длине джойстика с такой же лёгкостью и представь себе скорость перемещения руса если им управлять по стандарту,,, и прибавь повышенную управляемость саму по себе,,, в идеале да все настройки должны быть по 100, но для этого нужен рус а не джой и передаточное число верное для всех скоростей и машин,, джойстики разные поэтому такой разброс, и если в самом движке игры заложена повышенная управляемость то нужно найти оптимальный вариант,, как по мне лучше пусть добавят по максимуму аэродинамические эффекты,, чем останется возможность управлять машиной так как это было в ил2 до этого патча,,

не слишком ли много вы хотите от трека? трек ВСЕГДА отличается от событий с которых писался.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Вот я уже охфигел от чтения. Но не понял чем всем по 100, отличается от всем по "кривой" в сторону реала.

---

Я об этом говорил в своем сообщении

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=853

Коротко - двигать РУС реального самолета гораздо сложнее, чем джойстик,а когда "все кривые по 100 и сглаживание = 0", РУС модели самолета без задержки и точно отрабатывает все перемещения джоя, что никак нельзя назвать реализмом.

Хорошо. Не имея должной подготовки в таком вопросе - я сдаюсь, не могу утверждать как должно быть, а как не должно.
Но таки в каком патче правилнее? Ответ будет всегда один - "В последнем". Понятное дело что накрутим настройки, подладим, привыкнем, смиримся.. до следующего раза. Потом немного небольших изменений - и опять споры до хрипоты.
то Youss: ты о каком треке?

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Я об этом говорил в своем сообщении

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=853

Коротко - двигать РУС реального самолета гораздо сложнее, чем джойстик,а когда "все кривые по 100 и сглаживание = 0", РУС модели самолета без задержки и точно отрабатывает все перемещения джоя, что никак нельзя назвать реализмом.

---

Совершенно согласен, я много расспрашивал летчиков, как поршневиков так и реактивщиков!!! Какой нафиг реализм в ИГРЕ!!! Но ведь в спорах все аппелируют именно к нему? :confused:
А какие кривые, кстати напоминают реализм? ;)
Я никак не могу провести соответствие между ЗАГРУЗКОЙ РУС, ЭФФЕКТИВНОСТИ рулей и КРИВЫМИ управления джойстиком.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Не, ты мне конкретно скажи - почему тогда надо в центре плохую чувствительность а к краю повышенную? Как в реале? Насколько я представляю, с точностью до наоборот должно? Если в як52 чаще всего РУС ходит в зоне до 30% от полного хода и только при бочках побольше да и то не на полную ( каюсь - только по рассказам) Не значит ли что основная чувствительная зона - около центра, и мы ее искуственно загрубляем? Для.. реалистичности...

---

ну не так уш и загрубляем там ведь смещение уже на треть хода от трети хода,, а в игре это как раз является реальным положением вещей,, но для того что бы осталось далее это реальное положение вещей необходимо послабить управляемость на максимальных отклонениях, но тогда не получим максимального значения,, отсюда компромис,, но есть ещё вариант,, ставить все по сто как уже предложили со сглаживанием 0,5 или более
ещё нюанс,, большее отклонение это нелинейно большее значение моментов по крену тангажу и рысканию,, так что и в дефолтах в этом случае всё верно,, т,е, именно с 30% хода не только на як52 появляется ощутимое отклонение машины от курса за щёт уже значительного отклонения управляющих поверхностей, именно в физике управления по потоку,, зависимости не линейные,, так что всёже оптималь это опять не все по сто,, наверно всё же я выше не так выразился и сглаживанием мы замедляем смещение руса тем самым приближаем управление джойстиком к управлению русом,,, а кривые дают именно нелинейную зависимость по скоростям,,но! чувствительность машин переработана у всех отдельно по всем скоростям,, так что наверно все по сто то же может быть верным,, но глядя на настройки олега,, можно предположить,, что тестируют машины на дефолтных настройках,, а у него управление порезано,, потому что летал тогда на г6:),, вобщем в идеале,, на каких настройках пилоты тэстят те и ставить,, наверно дефолтные всётаки,, поэтому и не трогаю их,, ну и вобщем то при давольно вялых кривых сглаживание можно не ставть, потому что и так будет давольно медленное перемещение и заодно нелинейность зависимости от отклонения управляющих поверхностей,, учитывая все нюансы я для себя с ил2штурмовик оставил всё по дефолту и рыскание перевёл в 10 - 20 -30 так как у меня не педали а твист,, заметь рыскание в игре все по сто по дефолту,, не иначе тэстят не на качалке и твисте а именно с педалями,, вобщем где то так

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Совершенно согласен!!! Какой нафиг реализм в ИГРЕ!!! Но ведь в спорах все аппелируют именно к нему? :confused:
А какие кривые, кстати напоминают реализм? ;)

---

читай выше:) те на которых тэстят пилоты тандеров фок мессеров яков мустангов и прочих доныне летающих:)

нормально болтается, нормально стреляется. С наведением стволов вообще проблем нету, ни накобрах ни на мессах. тем более на фоке. Нравится отвязанная башка в "смотреть через прицел".
не нравится что ручник похоронили. пока не найдено противоядие, страшно вниз ходить.
не нравится что пушки послабели (ШВАКи особенно), именно первые два снаряда. пилить приходится. Самые нормальные пушки были в (4.00) 2-3 снаряда, уже не виражит, 4-5 фатально.

Цитата:

---

Сообщение от MaxPayneRUS

Гы, мракобесие какое, договорились блин :D

---

Не понял... Вы, собственно, о чем? Может, поясните?

Цитата:

---

Сообщение от MIGHAIL

ну не так уш и загрубляем там ведь смещение уже на треть хода от трети хода,, а в игре это как раз является реальным положением вещей,, но для того что бы осталось далее это реальное положение вещей необходимо послабить управляемость на максимальных отклонениях, но тогда не получим максимального значения,, отсюда компромис,, но есть ещё вариант,, ставить все по сто как уже предложили со сглаживанием 0,5 или более
ещё нюанс,, большее отклонение это нелинейно большее значение моментов по крену тангажу и рысканию,, так что и в дефолтах в этом случае всё верно,, т,е, именно с 30% хода не только на як52 появляется ощутимое отклонение машины от курса за щёт уже значительного отклонения управляющих поверхностей, именно в физике управления по потоку,, зависимости не линейные,, так что всёже оптималь это опять не все по сто,, наверно всё же я выше не так выразился и сглаживанием мы замедляем смещение руса тем самым приближаем управление джойстиком к управлению русом,,, а кривые дают именно нелинейную зависимость по скоростям,,но! чувствительность машин переработана у всех отдельно по всем скоростям,, так что наверно все по сто то же может быть верным,, но глядя на настройки олега,, можно предположить,, что тестируют машины на дефолтных настройках,, а у него управление порезано,, потому что летал тогда на г6:),, вобщем в идеале,, на каких настройках пилоты тэстят те и ставить,, наверно дефолтные всётаки,, поэтому и не трогаю их,, ну и вобщем то при давольно вялых кривых сглаживание можно не ставть, потому что и так будет давольно медленное перемещение и заодно нелинейность зависимости от отклонения управляющих поверхностей,, учитывая все нюансы я для себя с ил2штурмовик оставил всё по дефолту и рыскание перевёл в 10 - 20 -30 так как у меня не педали а твист,, заметь рыскание в игре все по сто по дефолту,, не иначе тэстят не на качалке и твисте а именно с педалями,, вобщем где то так

---

Фуу.. ну ты и тараторишь однако - читаю как ТехБез, по несколько раз перечитываю чтоб не потерять нить..

Ладно. Всем сорри. Вопрос немного разъяснился, хотя о его логичности имею усомниться. Уж больно кривой способ решить проблемы по устранению проблем.
Факт один - даже навороченные Устройства Управления не имеют возможностей моделировать работу РУС, педалей в полной мере, поэтому в игре ПРИБЛИЖАЯ К РЕАЛУ сделали максимальную чувствительность, которую каждый юзверь будет пользовать( настраивать) как ему понравится или со своими представлению о реале. Читы-бритты-маргаритты
Т.е. мы опять не на йоту, в итоге, не приблизимся к реалу. А с чего начали?

Цитата:

---

Сообщение от boRada

любую, и не только :p

---

........................................................................

не удержался нагрубил, каюсь, больше не повторится, это ответ на "Достали нелетающие оптимисты.":)))

я снова к вам в песочницу, не бейте меня только:) сам такие большие тексты и на русском не читаю, как правило,, вот, кому интерестно снова с ubi.com
http://forums.ubi.com/groupee/forums...4171093863/p/6
кто бы перевёл:)

Цитата:

---

Сообщение от Дон Вито Корлеоне

я знал что у тебя язык только для задницы:))

не удержался нагрубил, каюсь, больше не повторится

---

Много знаешь - долго не протянешь. Извините, накаркаю.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Много знаешь - долго не протянешь. Извините, накаркаю.

---

да каркать вы умеете:))

Цитата:

---

Сообщение от boRada

то Youss: ты о каком треке?

---

об этом:

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Jager12

Сетевой протокол - это песня. Рассматривая свои же треки в атаке и стрельбе офигеваю. Стрельба ведется сквозь самолеты с редкими попаданиями.

---

ягер пишет трек на настройках скорости 14.4 или 28.8 а потом офигивает - "а почему так?". да потому что трек зарезал мало в нем информации.

пишите на настройке LAN - будет точно тоже что видите на экране.

А вот еще интересно. Односквадник пожаловался после очередного вылета. Please , check the "new"P51 D . It is faster than Me.262 in horizontal flight , after a veeeery short dive !. It can easily reach 850 kmh without any damage to its wings..and it can recover too !! Yahoooooo LOL..

Сам не тестил, но обязательно проверю. Ато дадут его, а тут такой облом. может кто уже проверял это??

Вот интересно -то. Галанд видно сел на не тот ероплан, когда описывал свои ощущения, что после полета на 262 его словно ангелы на крыльях несли)). :ups: :D

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Youss

об этом:



ягер пишет трек на настройках скорости 14.4 или 28.8 а потом офигивает - "а почему так?". да потому что трек зарезал мало в нем информации.

пишите на настройке LAN - будет точно тоже что видите на экране.

---

А понятно. Имею тут тож сказать (не утверждая ничего и не делая выводов) - после патча есть такое ощущение. Летаю на мопеде с ограничением в 28.8. Ну вот до офигивания доходит! Сижу на шести, с небольшим упреждением ( раньше просто разрывало его) с фоки делаю несколько очередей, тупо смотрю на то как снаряды летят то ли мимо, то ли сквозь, повторяю... еще... короче весь боезапас, никаких визуальных эффеков попаданий и лавка на меня даж внимания не обращает! И она кое-как падает минут через 5. Дистанция 150-20 метров, с 6 снимал у MITT на Алексе... И такое не раз было. Но далеко невсегда. 1 на 10 примерно.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Сижу на шести, с небольшим упреждением ( раньше просто разрывало его) с фоки делаю несколько очередей, тупо смотрю на то как снаряды летят то ли мимо, то ли сквозь, повторяю... еще... короче весь боезапас, никаких визуальных эффеков попаданий и лавка на меня даж внимания не обращает!

---

Мой "шварц" длинее твоего! (С) лавко to фока-бороды

:)