Вид для печати
таки ранило...Цитата:
Сообщение от mens divinior
и таки не читаем или читаем по диагонали...
почитайте какой-нить неукраинский учебник истории... заодно разберитесь в терминологии нация, народность, национальность... просто утверждать, что украинцы воевали с русскими это как утверждать что римские легионы в галии боролись с гитлеризмом, Иисуса приговорил кнессет, а Колумб вторгся на восточное побережье США...
Казаки - они такие, кхм... казаки...:)
http://4put.ru/pictures/max/926/2847524.jpg
Т.е. та же "Свобода" партия не правого толка? А "Батьковщина" не того же коричневого цвета, чуть более светлого оттенка?...Цитата:
Сообщение от GVL224
Ты расскажи лучше, очередь у вас под военкоматом не рассосалась ещё? Бегаешь, отмечаешься?Цитата:
Сообщение от GVL224
представь - НЕТ!Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
А в ЛНР тем временем...
судя по последним дням методично зачищают территорию от "не своих" вооружённых людей. Это уже хоть как-то похоже на осмысленные действия...Цитата:
06.06.2014 19:00, Луганск - ГУМВД Украины: В Луганске ополченцы взяли под контроль ещё одну воинскую часть № А1973.
А тебе это зачем? хочешь записаться чтоб бить "фашистов и бандер" ? :)Цитата:
Сообщение от tarakan67
Хотел бы - бил бы, причём именно фашистов и бандер, а не себя "пяткой в грудь"Цитата:
Сообщение от GVL224
Ну, Вам там как электорату коричневых виднее, конечно...Цитата:
Сообщение от GVL224
Еврокомиссар: Украине никто не обещал место в ЕС
РСНЦитата:
Еврокомиссар по развитию Андрис Пиебгалс заявил, что Украине никто не обещал место в ЕС, сообщает «РИА Новости».
Украине предстоит решить массу проблем, чтобы можно было говорить о её принятии в состав Евросоюза, сказал Пиебгалс, подчеркнув, что расширение ЕС возможно только за счёт стран, которые достаточно подготовлены для этого.
Соглашение об ассоциации Украины и ЕС после смены власти в Киеве было разделено на политические главы, подписанные в марте, и экономические, подписать которые должны 27 июня на саммите Евросоюза в Брюсселе.
Вложение 176397ну да, ну да :)Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
А скажите причину Вашего нахождения на российском("крайне про-российском") форуме? Может пора на сухой.ua?Цитата:
Сообщение от GVL224
Черепушка не репнула еще от обилия взаимоисключающих параграфов внутри, не? Дуй с мэром Херсона про Хытлера-вызволытэля подискутирой, дурилка мазепинская.Цитата:
Сообщение от GVL224
Фу мля, еще одна древнеукрская плесень вылезла:fool: еще и бачит по-русски скотинаЦитата:
Сообщение от GVL224
Катись отсюда ущербный, тут такое не оценивают
Я на этом форуме еще с 2007 года!!! так устроит ? и тогда разделения на русских и фашистов тут не было!!!Цитата:
Сообщение от Veseliy72
- - - Добавлено - - -
Я твоей оценки и не жду :)Цитата:
Сообщение от Fagot)
- - - Добавлено - - -
каких именно?Цитата:
Сообщение от Small_Bee
А теперь есть. Ибо некоторые, не побоюсь этого слова, полтавці, хутко перефарбувалися у цікаві кольори, бо свій мозок продали, та у телевізорі зайвий позичили. Ну який був, такий і позичили. Гнида та зрадник. Позорище земли Полтавской.Цитата:
Сообщение от GVL224
Тут после чтения комментариев к фотографиям и видео из Одессы, Мариуполя, а особенно видео из Луганска больше не воспринимаются нейтрально майдановцы.Цитата:
Сообщение от GVL224
Да хоть с 2000... Теперь у Вас одни взгляды у нас другие.Цитата:
Сообщение от GVL224
Сказали бы пару лет назад, что желаем смерти некоторым украинским летунам на СУ-25- никто бы и не поверил! А общение по поводу игр-авиасимуляторов можно обсуждать на евро-форумах. Как там? Украина це европа?
Цитата:
Сообщение от GVL224
А это и не оценка, тебе твой земляк выше постом сказал, кто-ты и куда тебе идти, и ему я верю гораздо больше
Відповім и я тобі на Українскій мові! То що коится на Україні я бачу своїми очіма!Цитата:
Сообщение от Small_Bee
- - - Добавлено - - -
Відповім я тобі українською мовою. Те, що коїться на Україні, я бачу своїми очима!Цитата:
Сообщение от GVL224
Количество русизмов, орфографических и грамматических ошибок сам посчитаешь? Патриот блин. Очи ты свои тоже продал походу, вместе с мозгами. По дешевке.
PS. Гы, и правки не помогли )))
ну ДА, обаме за печенюшки :) , как же иначе!Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Не, нуландихе, до обамы ты не дорос. Не знаешь родного языка, так хоть бы вордом попользовался, что-ли, а?Цитата:
Сообщение от GVL224
И не по укрски правильно не бачит и здесь на своем русском нахрен не нужен:DЦитата:
Сообщение от GVL224
Да нехай хоть повилазить, злидень.Цитата:
Сообщение от GVL224
Последние минуты радиообмена сбитого Ана
http://files.radioscanner.ru/files/d.../end_of_30.mp3
Нда... не гуманитарную помощь он вёз...
Уроды мертворожденные. Школу заодно искали?Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Это тот самый Ан, который был обстрелян ополченцами из стрелковки ещё 22 апреля.
Вот тогдашняя новость
http://topwar.ru/45190-kto-obstrelya...avyanskom.html
итак за полтора месяца ПВО ополчения насытилось ПЗРК и...
[QUOTE=GVL224;2101782]Відповім и я тобі на Українскій мові! То що коится на Україні я бачу своїми очіма!
- - - Добавлено - - -[/QUOT]
Очіма? Точно что ... на украинском, только сегодняшнем ... (правильно будет очыма (в руской транскрипции))
вот такие вот "очісті" сегодня большинство украинцев, которые бачать своїми "очіма" що коїться в Україні , только мозг уже того ...
Власти ЛНР не намерены вести переговоры с Петром Порошенко
РСНЦитата:
Власти Луганской народной республики не намерены вести переговоры с избранным президентом Украины. Диалога не будет, пока Пётр Порошенко не признает независимость самопровозглашённого региона, заявили «Интерфаксу» в правительстве ЛНР.
Накануне первый вице-премьер Донецкой народной республики Андрей Пургин заявил, что если и говорить с Киевом, то только об обмене заложниками, признании со стороны Украины ДНР и ЛНР и прекращении боевых действий на территории Новороссии.
[QUOTE=rudder;2101796]Да там проще сказать, что правильно, чем что неправильно. Моя бабушка (с Урала) лучше говорит.Цитата:
Сообщение от GVL224
Да в том то и дело что он ему и не родной скорей всего. Щас таких вот, без роду без племени пруд-пруди в Украине.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
[QUOTE=rudder;2101796]Тоже это слово резануло...%)Цитата:
Сообщение от GVL224
Но тут, пожалуй, имеет место быть "пiдписздесь":umora:
http://www.youtube.com/watch?v=yOet4X-CwKY
"Щирi" грамотеи, блин!:fool:
Афоризмы этой недели:
На Украине теперь два президента – один незаконно изгнанный, а другой – незаконно избранный.
Обама - первый американский президент, свободно владеющий украинским президентом.
:D
"Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?"Цитата:
Сообщение от serg 61
Тем кто относится такому факту критикой и живет продуманном мире.
Парни, прежде чем набросится на mens divinior вы все таки изучайте материал и пониманием относитесь. Именно не знание и не понимание служат в пользу разъединения и воин. Как к примеру с Чечней было недавно.
На Украине всегда все времена воевали (как и многих других странах мира). Вы можете это называть войной украинцев с русскими, можно и назвать конфликт запада и востока. При этом тогда еще не было никакой идеологии Бандери. Сам Бандера и его идеология возникло и пустило корни, потому как было потребность часть народа на это.
Россия как государство по разному себя вела зависимо от общей ситуации. Бывало поддерживало про российских, а бывало и сдавало. При этом бывало, что сдавала.
Я к примеру не удивлюсь, если Россия как государство сдаст ЮВ. Все будет зависит от интересов. Если это сдача будет в интересах России.
Я понимаю, звучит дико, считаете что не может такое быть, что сдача в интересах России. Ну поверете может быть и такая ситуация. В истории уже было так.
Что и как это долго писать. Надеюсь многие из вас при желании ознакомятся историей (не как литература) и сделают анализ.
Воевали там (и не только там: история человечества - история войн) всегда. Но разделения на нации на тот момент тупо не было. Нации оформились позднее, а некоторые не оформились до сих пор. Поэтому в корне неверно говорить, что там воевали русские с украинцами. Это намеренная подмена понятий. Даже при попытке проекции на "это предки русских, а это украинцев" не бьётся ни по генетике, ни по вероисповеданию. Вообще никак. Там просто славяне между собой грызлись (как и все остальные везде).Цитата:
Сообщение от Atilla1
Точно так же можно было бы сказать, что русские издревле воевали с израильтянами на том основании, что хазары были иудеями. Бред же.
Это как раз никого здесь не удивит. Удивило бы обратное. И хорошо ещё если интересы государства будут учтены, а не олигархата.Цитата:
Сообщение от Atilla1
Даже внезапная риторика насчёт переименования Сталинграда смотрится таким тревожным звоночком... Этакая кость-компенсация, брошенная зашевелившемуся в народе самосознанию.
Ополченцы Луганска отбили атаку боевых самолётов и беспилотников
РСНЦитата:
Ополченцы Луганска отбили атаку боевых самолётов и беспилотников. Часть воздушных судов улетела после того, как по ним был открыт огонь, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление руководителя пресс-службы провозглашенной Луганской народной республики Владимира Иногородского. По его словам, самолёты заходили со стороны Харькова. Это были два Су-27.
«Беспилотники до сих пор у нас гуляют», - добавил Иногородский.
Ранее сообщалось о воздушной тревоге, прозвучавшей в Луганске.
Согласен, потому я и сказал конфликт запада и востоком для примера. Про формировании нации могу писать, что и как думаю, но это будет много и не по теме.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Кратко скажу, что укаринскую нацию питались и питаются формировать. И как правило нацию можно формировать на противостоянии к народу и нации с кем ты больше связан.
Россия и русские - молодая нация в процесе формировании образовавший государство.
Материал, легко. Живут какие-нибудь дворяне Коровьевы по до Псковом или Олонцом, в веке XV переходят эти земли под власть тевтонов или шведов и появляются графы Корофьеффы. А спустя сотню лет они снова Коровьевы на службе у русского царя. И какой они национальности?Цитата:
Сообщение от Atilla1
Местные они.Цитата:
Сообщение от serg 61
Я не настаиваю, что именно нация с нацией воюет. Это все ширма истиних причин конфликта, как к примеру и религия. Но я и не буду отрицать конфликт культур.
А касаемо Коровьевых, это как будет им выгодно, так они и поступят. Вон к примеру почти вся верхушка Украини говорит на русском, на мову они для понта иногда говорят. Но не мешает им, говорящим на русском быть врагом государства Российского. Как и к примеру для человека не русского национальности и не говорящего на русском тоже это не помеха быть патриотом государства Российского.
Не пуутать государство с правительством.
Вот и на территории Киевской Руси "местные" жили, да и сейчас живут.Цитата:
Сообщение от Atilla1
Учёного учить только портить.(с)Цитата:
Не пуутать государство с правительством.
Радиообмен Ан-30: "А нас-то за что?!"...
Летят себе, проводят гуманитарную авиа разведку и санитарную арткорректировку... Никого не трогают... И тут Бац! Кондиционер!...
Оффтопик:До формирования государств и противостояния запад-восток не было как такового. Обычная междоусобица, движущей силой которой являлось что угодно кроме национальности. Более того - по большей части все эти князьки состояли в том или ином родстве.Цитата:
Сообщение от Atilla1
О том, что укр нация формируется искусственно (само по себе это в общем-то не является негативом) как внешними силами, так и внутренними не для кого не секрет. Методы смущают. И не очень понятно куда они так торопятся - процесс мог бы пройти спокойно, без крови буквально ещё за пару-тройку поколений, если бы его не форсировали.
По пункту "ненавидеть по настоящему можно только того кого хорошо знаеш" тоже согласен. Гораздо сложнее ненавидеть что-то абстрактное и далёкое, например полинезийцев...
По россии-русским-государство... Сформулированно настолько примитивно, что в общем неверно :) Русские (этнос) как нация сформировались давно (с учётом того, что сам этот процесс в глобальном смысле относительно недавний), но в процессе несколько раз перекраивались как границы государства так и собственно нация. В настоящий момент наверное можно говорить о том, что практически завершилось очередное перекраивание по типу "советский человек" в форме "россияне".
Я-таки тоже верю и желаю, но не через умирание национальности и наций. Так же, как нации образуются не через убийство семьи и рода.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
А насчёт "ранило в голову" - ага. Именно так это и называется.
Так кто с этим спорит. Вот эти местные периодический воюют против государства Российского. То, что этнический они родные, по языку, культуре да и в целом выходци отуда даже были и есть в руководстве России и всех других сферах страны, это все конечно хорошо и при грамотном использование Россией можно получить положительный результат.Цитата:
Сообщение от serg 61
А местное элита понимая и зная все это, всяческий сторается отколоться, делать чужим и чуждым проживающих в России и на Украине. Для этой цели идут вход все что смогут, религия, мифы истории, реформа языка, обвинение другой сторони конфликта всех бедах, ну и конечно нацизм, трубя везде, что они другая нация. Справедливости ради скажу, что и в России таких хватает, кто сторается противопоставить.
Так что размышляйте в чем причина конфликта (факторов много). Если я буду описать свое понимание, то проще диссертацию защитить:D
Однако фактом остается, что жители Украини периодический не только воевали с Россией, но и переходили под знамена врагов России.
P.S.
Никогда Жирика не уважал и не прислушивался. Но он прав, когда Белоруссия или кто еще хотел Союз с Россией, он настаивал только на правах губернии, область, край. Потому как сам факт существовании разных государств только ведет не здоровой конкуренции и соперничества.
Я сам всегда считал и считаю, что Россия, Белоруссия и Украина давно должны были подписать союзный договор и создать общее государство. Только кто это даст сделать:(
Отчего же бред, когда так и есть.Цитата:
Сообщение от GVL224
Да возрастное всё это. Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок. Разбежались по глупости по разным углам, а теперь ищут причины этому, а то и создают новые чтобы убедить себя в своей правоте. Назло маме отморожу уши.(с)Цитата:
Сообщение от Atilla1
Если клоун валяет дурака на потеху публике, это не значит что он сам дурак. Просто у человека работа такая. И в этом смысле Жириновский ведёт себя честнее многих из правящей элиты.Цитата:
P.S.
Никогда Жирика не уважал и не прислушивался. Но он прав, когда Белоруссия или кто еще хотел Союз с Россией, он настаивал только на правах губернии, область, край. Потому как сам факт существовании разных государств только ведет не здоровой конкуренции и соперничества.
Я сам всегда считал и считаю, что Россия, Белоруссия и Украина давно должны были подписать союзный договор и создать общее государство. Только кто это даст сделать:(
Понимаете, то, что было целым и разбилось, обратно нельзя просто склеить.Цитата:
Сообщение от Atilla1
Процесс воссоздания союзного государства - это именно процесс. И ведь, так он и пойдёт - вначале ТС, а уж потом, когда связи всё больше будут укрепляться, появится и новый центр, объединяющий в единое государство.
Оно ведь, и с евросоюзом так могло быть, если бы евросоюз не превратился в способ паразитирования одних государств на других.(издержки капитализма)
В то, что Россия сможет напрямую объединить "под себя" бывший СССР, да ещё и в формате капиталистического государства, я не верю. СССР не мог быть капиталистическим впринципе, как и РИ - отсюда развал при каждой попытке стать на буржуазные рельсы.
Так что, Жириновский, требуя "всё и сразу", в результате работал против союза.
Он не клоун. Он обыкновенный троль. Причём, совсем не умный.Цитата:
Сообщение от serg 61
Половцы иудеями не были. Иудаизм у хазар был, причем, НЯП, в городах в основном.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
GVL224... в европу... Однозначно.Цитата:
Сообщение от GVL224
PS Еще один свежеразмороженный.