-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Ув. grOOmi,известно ли Вам когда следующий полёт будет?
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
farad, не надо рассекречивать кабину 6+ поколения, ты же так страну подводишь!!!!:lol:
А если серьёзно, то почему действительно такие воздухозаборники, я сперва когда увидел, сразу о недостатке воздуха из-за близости кромки крыла подумал, но если посмотреть, то воздухозаборник не так сильно отнесён, может просто на опытном такой будет, а на серийных немного другой формы, всё таки для закрытия вентилятора движка что то должно быть.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Skywarrior
Во-первых - грузины тут не причем, что КБ сказало то они и делали.
...ну как они "делали" насмотрелся в 1985 на "переучивании", их заводские бригады у нас в полку до развала Союза плоды этой "деятельности" устраняли....но вопрос не в этом, немного добавлю - клёпка "впотай" сильно усложняет технологию сборки (допуски слишком жёсткие) и соответственно увеличивается цена...
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
farad
Это старые чёрно-белые, а на ПАК-ФА будильники цветные! :D
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
SityNet
что значит "2-ой"? Второй лётный экземпляр, второй полёт или ещё что-то?:)
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Воздухозаборник Т-50 по геометрии аналогичен заборнику Су-27, т.е. рассчитан на максимальную скорость М=2.35
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Это старые чёрно-белые, а на ПАК-ФА будильники цветные! :D
сам раскрашивал? :D
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Navigator
комплексный натурный стенд
Спасип. Чета раньше такого термина не встречал. Какая у него функциональность? Т.е. чем он отличается от летного прототипа?
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Нavoc
Ув. grOOmi,известно ли Вам когда следующий полёт будет?
Не докладывют.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
...ну как они "делали" насмотрелся в 1985 на "переучивании", их заводские бригады у нас в полку до развала Союза плоды этой "деятельности" устраняли....но вопрос не в этом, немного добавлю - клёпка "впотай" сильно усложняет технологию сборки (допуски слишком жёсткие) и соответственно увеличивается цена...
Ну и другой момент, вопрос в технологии клёпки - ударная или прессовая :)
Цитата:
Сообщение от
YurySt
сам раскрашивал? :D
Никак нет. :)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Han
Спасип. Чета раньше такого термина не встречал. Какая у него функциональность? Т.е. чем он отличается от летного прототипа?
Не стоит обращать такое внимание на название! Обычный испытательный экземпляр... Он нужен для отработки разных систем... но без полётов ;)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Не, народ, вы все же объясните. Я чет не понимаю. У него точно же есть ОЛС - значит должен применять ракеты с ТГСН. Но как голова ракеты увидит цель из внутреннего отсека??? Она ж должна сама увидеть, потом выдать команду Пуск Разрешен, потом уже пустил-забыл.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
маска
лет через пять узнаем :)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
kiluj
Народ, а ракета с тепловой ГСН разве может применяться из внутреннего отсека? Она же по идее должна "увидеть" цель своей головой, а как она "увидит", находясь в темном и тесном отсеке?
Блин, так и представил себе, как ей там одиноко и страшно и воздуха дышать не хватает. Ракета с клаустрофобией. Хоть бы кто лампочку зажег, чтобы не темно хотя бы было...
----------------------------------------------
На ракете стоит гироскоп, выталкивают её, она по гироскопу определяет, куда смотрит её ГСН, захватывает ту цель, которую указал ей самолет перед выбросом из люка. Гироскопы сейчас и на оптоволокне делают - отклонение пучка света ловят.
Что касается хвостового оперения -сделают модификацию со сложенным оперением, делов-то(в смысле, делов меньше, чем абсолютно новую тонкую ракету делать, как америкосы)
-----------------------------------------------
Очки с ЖК затворами уже лет 10 выпускаются.
ЖКИ мониторы до 200Гц довели, можно плазменные экраны использовать, они тоже высокоскоростные.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
YurySt
что значит "2-ой"? Второй лётный экземпляр, второй полёт или ещё что-то?:)
Второй прототип. У него кили и днище другие. :rolleyes:
http://s45.radikal.ru/i109/1001/ac/c6bf18fe1137.jpg
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
YurySt
paralay, что-то габариты завышены.. ИМХО
если предположить, что основная стойка стандартная, то может на основе диаметра колеса просчитать?
а то уж очень оно великоватым выглядит на фоне фюзеляжа....
А в качестве стандарта похоже выступает «Беркут» весом под сорок тонн? ;)
Основные стойки зело похожи и убираются также.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
a1tra
Аэродинамика требует, чтобы отсеки сверхзвукового самолета были длинные, узкие и неглубокие. Произвольно выбрать размеры нельзя.
F-22 проектировался когда этих законов еще не знали.
- Не знали? Пуская ещё в 1973-м году ракеты с YF-12 на М=3.2?! :umora:
Цитата:
Неправильно.
Вы смотрите на график и берете пиковые значения максимумов ЭПР, после этого делаете из этого выводы.
Американские рекламщики смотрят такие же графики, выбирают минимумы ЭПР и делают свои заявления.
- Это нонсенс, по-русски говоря.
Вот в этой сигнатуре ЭПР старого самолёта меняется от 0.1 м2 (-10 dBsm) до 316 м2 (+25 dBsm). Американские рекламщики должны заявить потенциальным покупателям, что у него ЭПР=0.1 м2? :lol:
http://www.aerospaceweb.org/question...-rcs-polar.jpg
Цитата:
А по-хорошему надо бы говорить о среднем в интервале заданных углов (например 30 градусов) значении.
- Слишком на широкий угол размахнулись, минимумы могут быть в гораздо более узких углах. Вот модели В-2 (не настоящие В-2!):
http://www.rusarmy.com/forum/go.php?...2Fb2rcsvt2.jpg
http://www.rusarmy.com/forum/go.php?...pb2study18.jpg
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
ssh
Кто может просветить в таких вопросах:
1. У Раптора кромки бомболюков имеют пилообразную форму (думается, для пресловутой ЭПР полезно:)), у ПАК ФА кромки ровные. Будут какие-то изменения, или и так сойдет?
2.Каково преимущество такого размещения воздухозаборников? Почему не вровень с корпусом, как на Беркуте?
???
1 - Почему прямую? Такая же пилообразная. Кромки "пилы" параллельны кромкам крыльев. См. аттачу.
2 - Это дает возможность разместить крупногабаритные внутренние отсеки вооружения почти не увеличивая мидель (поперечное сечение). На С-37 и на Ф-22 все собрано "в пакет" за счет того, что двигатели и ВЗ близкорасположены. Однако на Ф-22, в результате, ОЧЕНЬ серьезные ограничения на габариты внутренней подвески, а на С-37 влез только один отсек. "Пакет" лучше с точки зрения малозаметности, однако решение как на ПАК ФА автоматом открывает возможность сделать из него Истребитель-бомбардировщик, способный нести весьма серьезные (по габаритам по крайней мере) средства поражения на внутренней подвеске, то есть не снижая способности к преодалению ПВО (не снижается макс. скорость с такой нагрузкой и ЭПР, т.к. "зе-биг-миссайл" расположена внутри фюзеляжа. Это в т.ч. причина того, почему на Б-1Б и Ту-160 нет внешней подвески. Ф-22 и С-37 (потенциально) лишены такого преимущества и потому (С-37 потенциально) имеют меньший потенциал в качестве базы для истребителя-бомбардировщика 5-го поколения.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Такая, только там не МФИ вообще. Одни будильники 5-го поколения :D
Всмысле? Типа того на прототипе толькол будильники что ли? В принципе подход понятен... Или это намек на что-то ультра-крутое типа "прозрачной кабины"?
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
маска
Слушай, а как получить двигателю воздух при резком маневре на низкой скорости - когда нос задираем? Он же сверхманевренный, но воздух в турбину должен поступать?
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Han
Всмысле? Типа того на прототипе толькол будильники что ли? В принципе подход понятен... Или это намек на что-то ультра-крутое типа "прозрачной кабины"?
Это шутка, а что на самом деле не знаю, сам в кабину не заглядывал. :)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Goodvint
Чтобы разбавить тему с заклёпками...
Тут кто-то говорил про неудавшуюся PR-компанию ПАК ФА.. Я с этим категорически не согласен. В доказательство скрин сайта главного канала заокеанских "ястребов" - FOX News.
Какие конфетки вокруг нашего истребителя, особенно слева :cool:
Зато какой текст: "Русские 20 лет пытались построить истребитель 5 поколения, и теперь надеются, что он может сравниться с раптором". Тьфу! Гонору-то сколько. Впрочем, это фокс ньюс и этим все сказано.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Всем благодарность за просвещение! Фотку эту (где вид снизу) только рассмотрел.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Всмысле? Типа того на прототипе толькол будильники что ли? В принципе подход понятен... Или это намек на что-то ультра-крутое типа "прозрачной кабины"?
Всмысле будильников там вобще нет , а это стеб.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
kiluj
Народ, а ракета с тепловой ГСН разве может применяться из внутреннего отсека? Она же по идее должна "увидеть" цель своей головой, а как она "увидит", находясь в темном и тесном отсеке?
Ну либо она на выдвижном пилоне либо захват на траектории. В нашем случае скорее всего первое... Ессна не из центральных отсеков, а из этих:
http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...2&d=1264767408
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Alexsis
На ракете стоит гироскоп, выталкивают её, она по гироскопу определяет, куда смотрит её ГСН, захватывает ту цель, которую указал ей самолет перед выбросом из люка. Гироскопы сейчас и на оптоволокне делают - отклонение пучка света ловят.
Чет все равно не верится. ОЛС же по идее видит цель лучше, чем ГСН ракеты. Если цель находится далеко, ОЛСом мы ее уже увидели, ракету из люка выкинули, а ее ГСН еще не видит цель ибо далеко. На внешней же подвеске мы можем подождать, пока ГСН увидит цель, получим команду ПР.
Если же пускать в ближнем бою, то опять же - ГСН видит если не ошибаюсь лишь очень маленький кусок пространства. ВПолне вероятно, что за долю секунды, пока ракета вылетает из люка, цель уже просто уйдет из пределов видимости ГСН.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
a2v
А вы видите, что у него при заходе стабилизаторы сильно отклонены от нейтрали?
Насчёт "вообще" я, пожалуй, действительно неправ, но в данном конкретном случае никакого УВТ там было не надо.
- Совершенно незачем в начале испытательной программы ставить на самолёт двигатели с УВТ, - дополнительный риск отказа, кому он нужен на этом этапе?
На следующих этапах испытаний просто перекинут движки - и всё...
ИМХО, разумеется.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Han
Хех, не верится, что туда ракета влезет, но лучшего объяснения не вижу:).
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
SityNet
ЕПРСТ!
Их, кажись, внатуре два выкатили...
И походу тот что летал - прототип Истребителя-Перехватчика (уменьшеный мидель), а тот что только бегал Истребителя-Бомбардировщика. (увеличеный объем отсеков вооружения).
Если, конечно, это не фотожабы уже...
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Han
ЕПРСТ!
Их, кажись, внатуре два выкатили...
И походу тот что летал - прототип Истребителя-Перехватчика (уменьшеный мидель), а тот что только бегал Истребителя-Бомбардировщика. (увеличеный объем отсеков вооружения).
Если, конечно, это не фотожабы уже...
ЕПРСТ-2!
Это все таки утка (фотожаба).
В аттаче слева кадр с видео с сайта sukhoi.org , а справа "типа 2-й".
Как видим кадр совпадает до пикселя кроме "брюха и киля", следовательно утка...
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
StarWanderer
А как на собственные приборы смотреть через затонированное стекло шлема? Тонирование фонаря полезнее.
Нет никакого тонирования стекла шлёма, есть на каждом ЗШ и ГШ опускаемый светофильтр. Нужен он - опустил, не нужен - поднял...
http://delta.wtr.ru/files/hlmt7big.jpg
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
SityNet
Фотожаба
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Alexsis
Слушай, а как получить двигателю воздух при резком маневре на низкой скорости - когда нос задираем? Он же сверхманевренный, но воздух в турбину должен поступать?
ага, через СОПЛО...:umora:...ВОЗДУХ ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ - ВОЗДУХОЗАБОРНИК - КАНАЛ ВОЗДУХОЗАБОРНИКА - КОМПРЕССОР - КАМЕРУ СГОРАНИЯ - ТУРБИНУ - ФОРСАЖНУЮ КАМЕРУ - СОПЛО....
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Han
Нет, это не дополнительные отсеки вооружения, это связано с РЭО, скорее всего РЭБ.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
kiluj
Чет все равно не верится. ОЛС же по идее видит цель лучше, чем ГСН ракеты. Если цель находится далеко, ОЛСом мы ее уже увидели, ракету из люка выкинули, а ее ГСН еще не видит цель ибо далеко. На внешней же подвеске мы можем подождать, пока ГСН увидит цель, получим команду ПР.
Если же пускать в ближнем бою, то опять же - ГСН видит если не ошибаюсь лишь очень маленький кусок пространства. ВПолне вероятно, что за долю секунды, пока ракета вылетает из люка, цель уже просто уйдет из пределов видимости ГСН.
1. А процессор в самолете будет? А мат.модель головок наведения туда запихнуть не судьба, чтобы точно захват был?
2. Какие расстояния, скорости и курсы самолетов должны быть, чтобы противник смог увильнуть от наведения? Может там пушкой вообще работать?
3. Опять про процессор - у нас самолет шарик от пинг-понга, который по столу скачет? У него есть инерция и минимальный радиус поворота, это все можно заложить в голову ракеты - указать направление куда направить ГСН. Можно после пуска навести процессором самолета до устойчивого захвата. Как в Рапторе сделано.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Alexsis
Гироскопы сейчас и на оптоволокне делают - отклонение пучка света ловят.
.
делать то делают,НО!!! 3 ДУСа оптоволоконных + подогрев отсека (проблема у них с работоспособностью при низких температурах) можно и лазерник 3-х осный поставить, только дороговато получится и в габариты не впишется...так что получите ракеты с гироприводом на классической электромеханнике... :P
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Alexsis
Меня давно интересует - а зачем вообще большой фонарь делают на цифровом самолете?
У F-117 совсем маленькие амбразуры.
Что пилот увидит за 20-30 км от себя? Ему же боевую обстановку на экран выводят и в бой он вступит на этом самолете, когда противник точкой в небе только виден.
Его лучше спрятать внутрь кабины, фонарь убрать. На глаза стерео-очки(что на жидких кристаллах), а в кабине полукруглый монитор в "стерео-режиме". Пусть ему картинку боевой обстановки в 3D и рисует.
ПМСМ - это красивая идея, но не практична. Во первых - техника может и отказать. У Раптора при пересечении линии перемены дат отказали и компьютеры и навигация, им повезло что погода была ясная и смогли "ручками" до базы долететь. Во вторых техника может быть частично "вырублена" в бою, и это не должно сразу же ослеплять пилота и отказ какой то телекамеры не должен вызывать потерю самолета. В третьих - кроме дальнего боя есть и ближний. Человек по любому лучше увидит и головой покрутит, чем любая камера. в четвертых - это дорого и сложно. Ну и в пятых - надо же пилоту большой палец показывать товарищам :) по моему так...
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Одно наблюдение:
Очень много компоновочных и других решений заимствовано от Су-27, и далеко не все эти заимствования, ИМХО, оправданы:
- Расположение ОЛС (надо-бы было делать выдвижную или фасеточную)
- Снова мотогондолы выпали из интегральной компоновки
- Жалюзи подпитки на нижней части ВЗ - это не лучший метод снизить РЛ-заметность. Лючки все сделали "пилообразными", и все это "скомпенсировано" большим количеством поперечных реек в жалюзях...
- Зачем было реализовывать на всех лючках, створках "пилу" на задней кромке, а так же параллельность задних кромок крыла и РВ, если сопряжение хвостовых балок и сами сопла, повторяющие идеи Су-27, все эти усилия "нейтрализуют"
- Флюгарки... Щелевые измерители УС и УА у нас так и не освоили?
Фонарь, вроде как, целую программу по нему организовали в прошлом году. Так что это минусом пока не считаем.
Т.е. стойкое ощущение, что в воздушном бою ПАК ФА будет иметь паритет по заметности в стандартной боевой ситуации, а вот при действии в зоне наземной ПВО протиивника - по сравнению с Ф-22 будет все плохо...
А так - все клево :)
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Так это, Владимир Михайлов сказал, что следующий полёт в понедельник. Отлично.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Eyat
Нет, это не дополнительные отсеки вооружения, это связано с РЭО, скорее всего РЭБ.
Судя по категоричности формы у Вас есть источник?
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
wind
Кстати, дурацкий наверное вопрос - поляризация используется?
ЖК экраны дают поляризованный свет, и если смотреть через поляризационный фильтр, яркость окружающего освещения уменьшается примерно вдвое, а яркость экранов остаётся прежней. При этом наклон головы вперёд-назад роли не играет, а 45о на бок, ослабляет яркость ЖК тоже примерно вдвое (то есть эффект становится аналогичен обычному 50% светофильтру).
Когда работаешь с ноутом в солнечный день на улице, "водительские" поляризационные очки очень помогают - гасят яркость всего, кроме экрана.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
d1ms
может пробежки делали два разных самолета а потом один из них поднялся в небо?
Кадры видео с пробежки 23го
смотрим на форму
http://www.nonexistent-s.ru/_ph/22/2/778373076.jpg
а вот практически следующий кадр того же видео
http://www.nonexistent-s.ru/_ph/22/2/391128515.jpg
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
ИЛС для него в Зеленограде делали...
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
kerosene
Смех-смехом - [цензура] мехом, а всё таки желательно получить достоверную информацию от более осведомлённых источников, а не гадания на кофейной гуще.
Нет здесь круглых шляпок.
http://www.nonexistent-s.ru/_ph/22/2/304567675.jpg
-
Вложений: 1
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Тут шла речь о воздухозаборниках. Мейби в Т-50 использован такой принцип?
Вложение 106052
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Вам самим не смешно о круглых шляпках рассуждать? Неужели плоские шляпки настолько сложнее круглых , что круглые мы можем делать а плоские нет?
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
Alexsis
Его лучше спрятать внутрь кабины, фонарь убрать. На глаза стерео-очки(что на жидких кристаллах), а в кабине полукруглый монитор в "стерео-режиме". Пусть ему картинку боевой обстановки в 3D и рисует.
Лучше тога уж пилот на земле в стерео-очках самолетом управляет.
-
Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2
Цитата:
Сообщение от
babybat{}.net
ИЛС для него в Зеленограде делали...
Это ШКАИ и делают его в Санкт-Петербурге