Этот вопрос лучше издателям задайте...Цитата:
Сообщение от vadson
Вид для печати
Этот вопрос лучше издателям задайте...Цитата:
Сообщение от vadson
Либо лыжи не едут , либо ...Цитата:
Сообщение от dima12345
Вдогонку пару скринов с попаданиями в мой Т-72 . Я просто в шоке , обычно банальный Т-55 сжигал меня первым же выстрелом , а тут :
Так я ее не трогал:) Щас инвертну, спасибо.Цитата:
Сообщение от dima12345
Наверное либоЦитата:
Сообщение от -echo- 228 ShAD
Ибо это есть последняя одиночная миссия в списке
А я о чём ? Дальше не пускает , пока этот <censoured> "Конвой" не пройду . Там есчо с добрый десяток миссий остался .Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Посмотрите у себя , неужели на "Конвое" заканчиваются ?
-echo- 228 ShAD я понимаю что все мы в танке ;) , но так как я уже прошел T72 и вылез, то поясняю - "конвой" - это ПОСЛЕДНЯЯ миссия среди одиночных миссий, других нет.
=O А Вы компанию проходили?Цитата:
Сообщение от -echo- 228 ShAD
6 - Маленький глючок или баг в анимации работы Штурм-С. Надеюсь все понятно...
7 - Почему рвутся траки при наезде на камень на 1-ой скорости? Или при столкновении с деревянным сараем? Как-будто они не стальные, а пластиковые...
8 - Может стоит сделать реалицаю освещения фар, прожекторов более реалистичной? Ну допустим, применять Blur на границе светового потока. А то выглядит похожим на треугольники(а может так и сделано?)
По поводу живучести Т-72 в игре можно складывать легенды... Причём непонятно, живучесть какого танка должна браться за эквивалент --- Т-72М1 или Т-72Б ??
По поводу курьёзов --- были просто восхитительные моменты! Например Т-55 попаданием обпс в каток выводит из строя экипаж! А выстрел Б-11 в борт (последняя миссия кампахи, в городе) в область боеукладки ине приводит к значтельным повреждениям. И вот такие моменты после заявлений разрабов, что физика просчитана досканально!
ЗЫ Да и башни должны отлетать!
В реальности я поражался прочности танковых траков и всей гусеницы в целом. Пример: горный танкодром, гранитных камней - на каждом шагу. Так вот, танк наезжает краем одной гусеницы на высокий валун и продвигается вперед так, чтобы завесить гусеницу. С поднятой стороны весь вес передается на один средний каток, а опирается этот каток на один-единственный трак, причем точка упора - самая внешняя, крайняя, часть трака. И в таком положении танк мог находиться часами без ущерба для гусеницы.Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Выходит, что вес в 20 тонн воздействует на край одного трака длительное время без изгиба всего трака или его поломки. Разуть танк (особенно Т-64) на ходу можно, причем гусеница так и остается замкнутой в кольцо, но разбить! Разбить гусеницу можно только взрывом ПТ мины.
А выстрелом из РПГ ???
А что такое РПГ? Ведь поражающий элемент(как-то криво звучит) у него кумулятивная струя. Разве не так? Поправьте меня...
По идее, он не должен стать причиной разрыва гусеницы, хотя как попадет...
Ну, взрывчатка - она и есть взрывчатка... Это ж не механическое взаимодействие с преградой при наезде, а короткотекущий взрыв и хорошее фугасное действие.
Плюс к тому - гусеница натянута, а не дрябло висит на катках. Попробуйте растянуть - хотя бы - веревку и полоснуть по ней ножом. Эффект будет гораздо больший, чем пытаться этим же ножом разрезать ту же веревку, но весящую свободно.
Поэтому боевые воздействия на гусеницу более опасны, чем простой наезд даже на большой скорости на препятствие.
Кстати, информация к размышлению, когда в ВОВ проводилась операция "Рельсовая война", для простого перебивания рельса хватало обычной 75 граммовой тортиловой шашки. Главное - чтобы заряд плотно прилегал к рельсе и хорошо присыпан землей.
Hollywood
Дело в том, что у ПТГ фугасное-то воздействие не очень большое (сравнительно) -- вся энергия уходит в струю -- вот я и думаю, какой урон она может гусеннице принести, если как правило оставляет узенькую дырочку? Какой от этого гусеннице урон-то будет? Ведь гусенница -- слабое место по сути у танка. Хотя конечно если уж стрелять из РПГ, то лучше в борт корпуса в область боеукладки --- почти гарантированный фейерверк :rolleyes:
Как раз то и нет. Вот если бы действительно ВСЯ энергия уходила в струю - пробиваемость была бы в РАЗЫ больше, чем сейчас. Первоначальное направление взрывной волны заряда перпендикулярно поверхности в данной точке. Имеем (упрощенно): цилиндр с конической выемкой, покрытой медью - воронкой. При взрыве та часть ВВ, что обращена к воронке, начинает процесс обжатия и формирования пробивающего песта из материала воронки. А куда, скажите, уходит взрывная волна с цилиндрической части, а с донной? - Или просто в воздух, если нет оболочки, или на разрыв корпуса снаряда и образование осколков.Цитата:
Сообщение от tGc.Mayh3M
Кстати, в НАТО нет кумулятивных и осколочных снарядов отдельно, а есть комбинированный кумулятивно-осколочный. Попал в танк - пробиваешь броню и одновременно поражаешь осколками живую силу вокруг танка, нет танка - воронка уходит в землю, а осколки бьют пехоту, как и положено осколочному снаряду.
А фугасному действию и осколки не нужны. Это действие непосредственно взрывной волны от взрыва и оно зависит от количества ВВ и расстояния до преграды (цели).
Поэтому, судя по останкам танков Чеченской войны, можно сделать вывод, что удачным выстрелом из РПГ можно разбить гусеницу танка - ведь не всегда и не везде танки подрывались на фугасах...
А вот интересно, каков процент выживаемости экипажей в тяжелых боях в наших танках и западных аналогах, я про t72, но если будет информация и о ругих модификация T то было бы интересней, если можно поподробней, про основыные ахилесовы пяты наших, и буржуинов, и маленькая просьба, если кто то знает про Черный орел, расскажите, так как в одной из передач пронего сказали, что этот танк просто таки "невозможно" уничтожить в дуэли с противником, улицы не берем? Тяжелые наверно неправильно сказано будет, но как сумел так описал ходи мысли...
Это-то я знаю... и не спорю :) Вот другой вопрос хватит ли этого "остаточного" взрыва, для того чтобы гусенницу порвать?Цитата:
А куда, скажите, уходит взрывная волна с цилиндрической части, а с донной?
Знаем-знаем... М830 HEAT... Танковые спецы данный снаряд вообщем-то хвалят как раз за универсальность...Цитата:
Кстати, в НАТО нет кумулятивных и осколочных снарядов отдельно, а есть комбинированный кумулятивно-осколочный.
Хммм... вряд ли что-то можно судить по останкам, т.к. танки выгорали полностью. По-крайней мере я очень мало пока нашёл информации о том, стреляли ли по гусенницам. Ведь в тех условиях проще было попасть в сам танк, чем в его гусенницу.Цитата:
Поэтому, судя по останкам танков Чеченской войны, можно сделать вывод, что удачным выстрелом из РПГ можно разбить гусеницу танка - ведь не всегда и не везде танки подрывались на фугасах...
ЗЫ Кстати из Грозного вышли 3/4 всех танков и 90% экипажей выжили -- были они в основном офицерские. А вот солдатские погорели вместе с танками к сожалению :(
SMB
Западные аналоги ещё такой обкатки не проходили, как например штурм Грозного. Теоретически шансов у них меньше, но шанс выживаемости экипажа больше из-за меньших последствий от пробития (боеукладка у них не в БО, как у нас). Хотя один хрен кирдык будет :rolleyes: Структурная целостность может и не будет нарушена, а экипаж всё-равно может погибнуть (в Ираке помнится один такой случай)Цитата:
А вот интересно, каков процент выживаемости экипажей в тяжелых боях в наших танках и западных аналогах
Чёрный Орёл (коротко ЧО) очень нехилая штука! Сначала относились к нему скептически, но затем по мере поступления инфомации скептиков становилось всё меньше. Танк очень хорошо бронирован! Экипаж изолирован бронеперегородками друг от друга. Автомат заряжания вместе с боекомплектом вынесен в заднюю нишу башни и по сути является отдельным бронированным блоком, независимым от башни. Бронирование самой башни из-за исключительной конструкции превосходит все ныне существующие почти в 2 раза! При этом масса танка по сравнению с Т-80У(или Т-90) возрасла всего на 1.5 тонны и составила 48 тонн. Это только отрывочные сведения... там ещё полно очень много приятных фич -- танк получился очень хорош!Цитата:
если кто то знает про Черный орел, расскажите, так как в одной из передач пронего сказали, что этот танк просто таки "невозможно" уничтожить в дуэли с противником, улицы не берем? Тяжелые наверно неправильно сказано будет, но как сумел так описал ходи мысли...
Вот только осколочное действие у кумулятивных ... Но это неважно - уже есть нормальные осколочно-фугасные . Т.е. не совсем "нормальные" , но уже без кумулятивной выемки и с более толстыми стенками .Цитата:
Сообщение от Hollywood
Никакого "остаточного" взрыва не будет , при попадании , с точки зрения гусеницы , её пробьёт кумулятивная струя + последующее воздействие нескольких сот грамм ВВ .Цитата:
Сообщение от tGc.Mayh3M
Вот про это "воздействие" и речь ;)Цитата:
последующее воздействие нескольких сот грамм ВВ .
я тут новенький...;) как хороший сим, стоит купить?
почитайте эту ветку и сделайте вывод сами...Цитата:
Сообщение от 48H6
ага...
я тут вчера начал читать с начала...дошел до двадцать-какой-то страницы (там как раз сим ушел на прилавки магазинов), после чегобыл приглашен спать в особо грубой форме (было около 3х ночи)
48H6
Поиграть безусловно стоит, но нужно будет смириться с приличным количеством багов и недоработок. Сами решайте, имеет ли смысл тратить на это деньги :)
почитал, куплю обязательно. где их нет, недоработок? ;)
Что-то я ни одного бага так и не словил. Можете назвать хотя бы три штуки??Цитата:
Сообщение от tGc.Mayh3M
Maximus_G
Сто раз уже об этом тут писалось...
48H6
... да... и комп нужен неслабый ;)
Во-во, ни одного конкретного бага.
тут мне понравилось ..http://www.simhq.com/_land/armor_006f.html
Bugs
There aren’t any. Read that again: THERE ARE NO world-ending bugs that I found in nearly a week of playing.
2 48H6, дарю диск. Условия- самовывоз. :))
А про баги... Эта игрушка (симулятором ее назвать трудно) оставила меня не задев ни чуть. А танковые симы я люблю ОЧЕНЬ. АИ тупой. Прицелы не соответствуют. Тормозит (П4_3200+4200+1024мб). Мало миссий. Взводом танков управлять нельзя. И т.д.
Короче вкатит только человеку не знающему как оно должно быть. Перед старым но заслуженным SB отдыхает во всем кроме графики. Маст дай...
IR Spider
Вообщем соглашусь! :)
Maximus_G
А как же "правильная" модель 72-ойки с задом от Т-80? Или там всё пучком? А пробовал на трамплинах попрыгать? А перевернуться? Что там у нас с танком в жизни происходит?А в игре? А расчёт траекторий (уже заезженная тема)? Или ты думаешь что после попадания 125-мм КС в борт Леопарду тут в ответ не взрывается из-за детонации БК, а лишь слегка издаёт дымком?;) А стрельба из ЗПУ из закрытой позиции не смутила? А то реальный Т-72 ничего подобного не имеет и командиру из танка вылезать приходиться... А трогаться с четвёртой скорости -- это тоже реально? А стрельба гранатомётчика с 500-т метров не смутила? А баллистический вычислитель на Т-55А тоже оказывается присутствует??? Тогда бегом на бронетанковый форум Василия Чобитка и расскажи всем, а то "Мужики-то не знают!"(с) ;) Ну ещё можно до кучи вспомнить, как выживает десант в подбитом и !разбившемся! вертолёте... :rolleyes:
ЗЫ Почитал ссылку на "сим-аш-ку" -- пара фраз меня убила:
Это они перевели неправильно или так действительно в энциклопедии нашей доблестной игры написано? Я уже удалил ей -- снова ставить не охота. Для справки -- Т-72 -- это ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК !!!Цитата:
These are the T-72B medium tank, the T-55A medium tank, and the T-34/85 medium tank.
Та же байда! Этот Леопард в бою-то никто не видел -- его сравнивать вообще с Т-55 надо. А Т-72 почти все современные локальные конфликты прошёл! М-60А3 евреи ласково называли "подвозчик трупов" на иврите, слово правда это забыл, действительно звучит очень ласково!Цитата:
equivalent of the German Leopard 1A4 or American M-60A3
Гмм а как графику получшее навертеть ? Я не про одуванчики размером с полтанка а именно графику в целом , а то уж как-то неказисто показалось в целом , не пинайте но флэшпойнт мне лучше показался по отображению ландшафта .
Да нету там особенно какой сверхестественной графики... и физики нету подобной той, что в Лок Оне -- не понимаю я, откуда там такие неимоверные тормоза!
Это не баги, не надо путать. Это ограничения моделей, неправильное моделирование и т.д.Цитата:
Сообщение от tGc.Mayh3M
Классная отмаза! )))))Цитата:
Maximus_G
Mayhem, вот скажи, тебе действительно играть мешало то, что у модели T-72 был зад от T-80? или то, что они его не MBT назвали?
и кстати, если стоишь на месте и не катишся, то с четвертой не тронешься.
Mayhem, ты когда-нибудь создавал что нибудь на компе для других? если бы создавал, то обращал бы внимание как много всякого в игре релизовано и сделано, для вообщем-то небольшой нераскрученой команды, меня ребята из CrazyHouse очень удивили, по хорошему, своим проектом.
а совершенный танковый сим даже большие студии с огромным бюджетом ещё не создали, да и невозможно это в принципе - всегда есть к чему придраться.
48H6 - бери диск и поиграй. с такими играми всегда нужно составлять собственное мнение, а не слушать других. о плохой игрушке 44 страницы никто бы не писал.
Если бы сие было например в Лок Оне -- я бы даже не обратил внимания! :) Но это же танковый сим, ё-маё!!! Уж неужели хоть один танк отмоделить с умом нельзя было?!Цитата:
Mayhem, вот скажи, тебе действительно играть мешало то, что у модели T-72 был зад от T-80? или то, что они его не MBT назвали?
Ещё как тронешься! Газуй до 3 тыс. оборотов и отпуская тормоза -- поедет как миленький даже по пересечённой местности! А если ты на дороги, то тронется и с пятой -- причём скорость разгона такая, что наверное многие стрит-рэйсеры позавидовали бы :DЦитата:
и кстати, если стоишь на месте и не катишся, то с четвертой не тронешься.
У нас в МОДе RHS по флэшпоинту гораздо больше задумок было -- правда я там был не один -- у нас целая команда. На движке флэшпоинта умудрялись и КАЗ "Арена" делать. А уж про модели танков я вообще молчу! Они до сих пор остаются лучшими из тех, что я видел в 3Д -- причём у нас реализованы все танки -- от Т-54 до Т-90 и Т-80УМ1. Создавал эти модели очень талантливый моделлер, канадец Уил Ричардсон который под ником "Сигма-6". Если бы позволял движок ОФП , то сделали бы гораздо больше (и трудностей было бы гораздо меньше), и расчёт пвреждений был бы абсолютно реалистичный и стрельба из разного оружия тоже!Цитата:
то обращал бы внимание как много всякого в игре релизовано и сделано, для вообщем-то небольшой нераскрученой команды, меня ребята из CrazyHouse очень удивили, по хорошему, своим проектом.
Т.е. ничего сверхсложного и невыполнимого не было -- разрабы могли спокойно довести модель до ума -- чертежей в инете Т-72А навалом!
ЗЫ А вот выпуск в продажу бета-версии и неупоминание об этом на коробке -- это откровенное свинство! Я бы лучше подождал ещё пару месяцев, но увидел бы доведённую до ума игру!
ЗЫЫ Всё это ПМСМ!
понимаешь - у вас был готовый движек, отлаженый крупной командой с отличным финансированием, и вы просто рисовали. а ребята из CrazyHouse все делали с нуля. и это в условиях советских реалий с финансированием. нужно просто в первую очередь уважать такую работу.
если что хочешь увидеть в игре - то не требуешь, а просишь.
если видишь, что в игре что-то неправильно - то просто указываешь им подробно, а не издеваешься, что дескать посмотрите какой у них ляп.
если когда-нибудь будешь участвовать в написании большого проекта - сам всё поймешь.
лично я T-72 прошел с удовольствиешь и лишь пожалел, что мало миссий.
Никто и не спорит -- но мы ничего и не продавали и не собираемся ;) Всё держится на чистом энтузиазме...Цитата:
понимаешь - у вас был готовый движек, отлаженый крупной командой с отличным финансированием, и вы просто рисовали.
Нет уж... не надо отмазываться теперь, что денег не хватило -- раз взялись, значит надо до ума доводить -- ведь проект идёт на продажу! Если это такой способ кредитования, то ничего хорошего в нём не вижу тогда, когда работа заканчивается на пол-пути! И не надо меня пытаться разжалобить -- я прежде всего потребитель и мне важен конечный продукт, а не слёзы разрабов и они это прекрасно знают. А сострадание -- оно может как быть, таки не быть и разрабы не маленькие дети -- они это прекрасно понимают! В моём случае я купил игру именно только ради того, чтобы проект продолжал развиваться, но вижу что сильно ошибался -- впечатление такое, что хотели по-0быстрому срубить бабла да и только! Может я и не прав, но факты на лицо...Цитата:
и это в условиях советских реалий с финансированием. нужно просто в первую очередь уважать такую работу.
Извините, но это не ляпы -- тут просматривается какое-то наплевательское отношение, если даже "главного героя" так изуродовали -- отсюда и эмоции! Неужели нельзя было на форуме повесить объяву, что ищутся бета-тестеры со знание БТВТ ??? Неужели людей бы не нашлось, который помогли бы им указать на эти элементарнейшие вещи?Цитата:
если видишь, что в игре что-то неправильно - то просто указываешь им подробно, а не издеваешься, что дескать посмотрите какой у них ляп.
Я тоже прошёл с удовольствием -- и последняя миссия очень понравилась -- чем-то Грозный напомнила :) Но удовольствие сие скорее основывается на патриотизме разрабов, за что им отдельное спасибо! Но общего неприятного осадка от всех этих недоделок оно не отменяет!Цитата:
лично я T-72 прошел с удовольствиешь и лишь пожалел, что мало миссий.
Прекрасно понимаю и знаю -- наш проект тоже планировался быть очень серьёзным и большим... поэтому и не хочу, чтобы разрабы Т-72 наступили на наши же грабли!Цитата:
если когда-нибудь будешь участвовать в написании большого проекта - сам всё поймешь.
заплатив за джевел 5 баксов вообще ничего нельзя требовать, тем более оскорблять людей тем что "хотели по-0быстрому срубить бабла да и только!"
а про какой тут проект речь идет ? :-)
Тут, наверное, еще и от издателя зависят сроки. И в "доводке до ума" решающая роль издателя. Без финансирования UBI играли бы в оригинальный Ил-2Ш v1.0 до сих пор.Цитата:
Сообщение от tGc.Mayh3M
Ну и имхо: модерство и разработка вещи далеко не идентичные, сравнивать их неуместно.
Не 5, а 7 :p Сколько сказали, столько и заплатил. За бета-версию больше платить не вижу прикола ;)Цитата:
заплатив за джевел 5 баксов вообще ничего нельзя требовать
Очень многое зависит от издателя он (издатель) может пинать под жопу - торопить требовать выпуска еще сырого проекта или бросить проект когда он почти готов.
Прошу прощения но Вы мне наш 5-й канал напоминаете. Не дезинформируйте людей. Не бету а релиз-кандидат 3. И секрета из этого никто не делал.Цитата:
Сообщение от tGc.Mayh3M
скажу и я свое IMHO
с tGc.Mayh3M я почти согласен - если в титрах к игре и в мануале написано, что был консультант по БТ, то как он мог такое пропустить? А как можно было моделить Т-72, который потом превратился в ....слов нет...неправильную модель?
А разработчики? Вы где, кстати? Почему ваш форум ужо как 2-3 недели не работает?
На нем вам предлагали офигенную помощь!!! 3 военных чела готовы были поделиться всевозможной инфой по танкам! Сами просили, чтобы им дали задание по сбору инфы! По-моему, от таких предложений не стоило отказываться...
Разрабы! Почему вы не можете ответить: будет ли проект развиваться и улучшаться? Вы отводили эти вопросы, мол, к издателю. Он все и везде рулит.
А сами как-будто не имеете с ним контакта...
Мне игра понравилась...честно...несмотря на дикие тормоза. Но я ее прошел. И мне стало грустно, что такое хорошее начинание загибается. Вам господа другого издателя надо было поискать. Например 1С. Всем известен пример с ИЛ-2, да и другие игры они неплохо раскручивают...но это все лирика. Теперь нужно смириться с тем, что есть.
Искренне желаю удачи! Надеюсь вы поднимете свой форум и будете хоть немного общаться с людьми, которым не безразлична эта игра...
Товарищи, несмотря на наличие поиска на форуме, хочу спросить - а не запарили ли вы всё валить в одну тему? Поимейте совесть, хоть бы после релиза завели новую :) И развели бы на парочку тем.....
Че доеба... до парней. ОХУЕн... игра. Я на месяц оторвался от джоя и СИМс2. Не нравится сдай диск.
Моя красная мечта была по сети в одном танке поездить.
Так держать мужики !!!!
Рекомендую выпускать мелкие заплатки типа патчей так было бы интересней.
Хочу динамическую кампанию
Большое спасибо за игру !!!
Че-то официальный форум давно не работает у меня.