Как бы Великий ОМ не подумал, что мы его носом натыкать хотим в недочеты :eek:
Вид для печати
Как бы Великий ОМ не подумал, что мы его носом натыкать хотим в недочеты :eek:
Не надо с МГ воевать. Воевать надо с врагами.Цитата:
Сообщение от Якут
Так его еще включать надо? пойду в опциях покопаюс..Цитата:
Сообщение от Red_Pepper
Ну почему бы и нет? Тут же как у моделистов.Цитата:
Сообщение от Red_Pepper
Понимаешь, - если строишь модель и вылизываешь ее буквально языком, собираешь по крупицам, переклеивая ее по 100 и одному разу даже только из-за одной единственной неточности - то твой труд вызывает восторг и уважение у ценителей.
Ну а уж если ты "забацал" модель быстро и нехлопотно, но там "косяк на косяке" - то знатоки и ревнители будут делать только так: :umora:
Неприятно, неправда ли?
Имхо - взялся что-либо делать - так делай основательно на 100%. (Работа никогда не останавливается)
А! И еще "пра летчиков". Помнится мне, летун Антоха Экзюпери говаривал: "Мы в ответе за тех, кого приручаем." ;) :bravo:
Иллюстрация называется "Разработчики читают письма вирпилов". :)Цитата:
Сообщение от Red_Pepper
:yez:Цитата:
Сообщение от SaQSoN
А если серьезно. У ОМ есть графики крутящий момент/обороты?? По ощущениям точно это воспроизведено только на Ил-2. На остальных приближенно или упрощенно.
Без претензий. :ups:
Откуда сомнения? Это же самое простое.Цитата:
Сообщение от ValeryK
Если возможно хоть одну ссылку на такой график двигателя из линейки самолетов "ЗС".Цитата:
Сообщение от timsz
Сомнения выше. Неудовлетворительные показатели моделируемого Як-3 при полете на 1700 об/мин.
Трек с раверсманом. Угол около 80 град. Скорость начала выполнения фигуры 240 км.ч. Разворот на 180 градусов. РУС давался в противоположенную от педали сторону, и немного от себя.
Битый архив :(Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Скачал, распаковал, все нормально.Цитата:
Сообщение от Stork
Регетом получилось, если эксплорером - всегда битый, странно.:cool:Цитата:
Сообщение от FW_Solo
не битый.Цитата:
Сообщение от Stork
:bravo: %)Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Не думай ничего такого :eek: Это не 1618 попытка :D
Яж пилотажем занимаюсь и каждый полет записываю. Вот и накопилось :ups:
Этот трек записал с 3 попытки
Наверно, Якут имел ввиду быстрый разворот на 180 градусов, а не плавный разворот на 160 градусов. В том смысле что на горке самолет уже должен развернутся на 180 градусов, а не подруливать русом на пикировании до 180-ти. Поидее это атака на отставшего противника на климбе, он остался внизу, а ты ему в лоб сверху снаряды засандаливаешь.
В РЛЭ ничего не сказано по поводу "быстро" "медленно". Категории эти субъективные и формализованному описанию не подлежат :)
Там 180 градусов или чуть поменьше 3-5 градусов. Но это детали, главное что ручка давалась чуть от себя. Посему УНВП :D
УНВП :DЦитата:
главное что ручка давалась чуть от себя. Посему УНВП
УНВП
p.s. А руку на какой манер прикладывать? :)
Трек посмотрел. В район180 градусов не дотягивает по-любому. А это основной смысл(помимо конечно размена: скорость....высота......скорость+высота) маневра.
Ранверман, пришел в совр. авиацию из эпохи Первой Мировой и летающих этажерок.
Сейчас в разных своих видах и подвидах используется и в истребительной и в штурмовой авиации.
Позволяет пилоту познать свою машину. А именно:
Насколько хорошо она "держит энергию".
Насколько хорошо "держит воздух".
Насколько эффективны управляющие плоскости.
Приложенны треки:
Klass_Ranman.ntrk.zip -"Как это было" Классический ранверсман на этажерке.:uh-e:
Y3_Ranman.ntrk.zip - мой ранверсман на бедном Як-3
Посмотрел ниже по ветке. Кто-то не верил в возможность "скоростного восходящего штопора". По этому приложил просто для ясности этот штопор. StopUp.ntrk.zip.
Конечно - распаковывать файлы не надо. Надо убрать .zip
:popcorn:
Речь шла про то, что в игре раверсман выполняется не так как в РЛЭ. Я выложил трек, где показано, что фигура выполняется так как написано в РЛЭ. А именно, ручка дается от себя и в сторону противоположенную выполнению раверсмана (ты утверждал, что ручку надо брать на себя). Все остальное - придирки. Если потренироваться, то можно и ровно на 180 градусов развернуться.
Ну что ты такое говоришь? Что значит "можно на 180"?!!! Не "можно", а "обязательно нужно"! Это же требование к технике фигуры. В бою ты конечно будешь пользоваться ею с "вариациями" на тему угла горки, угла крена, скорости и т.п. вполть до перехода на БР или иммельман.
А в РЛЭ - писали типичное поведение машины в определенной ситуации.
А на 180 довернуть, без РУС "на себя"(в диап. скоростей 200-240) - не удастся. Не тот "Як" потому что. Не держит энергию.
Я уверен на 100%, что большинство из ФМ в игре(4,05) - не пройдут сурового испытания оригинальными РЛЭ своих "прототипов". А сл-но ФМ не соответсвует реально существовавшей. :umora:
Это уже словоблудие. Если ты настроен негативно к игре, то хоть все РЛЭ отлетаю, тебя это не убедит. Видишь, ты уже заранее убежден, что большинство самолетов не соответстыует РЛЭ, хотя фактов у тебя пока никаких нет. Не собираюсь тебя не в чем переубеждать, у ила есть недостатки, но надо помнить, что это игра, причем, несмотря на все недостатки, самая реалистичная игра по самолетам WW2 .
Просто подумай на досуге, а в каком боевом симе самолеты полностью соответствуют РЛЭ. Таких симов нет.
Похоже, что все просьбы недовольных моделированием ЯКов реализовались в ЯК-15 в 4.07. Летает как по рельсам. В виражах скорость почти не теряет. При стрельбе из двух 23 мм пушек никакой вибрации. Не самолет, а песня!
А что еще надо от самолета прсотого в освоении и пилотаже ;)Цитата:
Сообщение от An7
Добавлю, что его одним попаданием из Мк108 не всегда собъешь. В общем - супер!Цитата:
Сообщение от Kros
20мм,а не 23.Цитата:
Сообщение от An7
В музее указано 23 ммЦитата:
Сообщение от Youss
на заборе х..й написано, а потрогаешь - там доска. смотрив компарь - Б20 там.Цитата:
Сообщение от An7
Что-то для Б20 больно мощно снаряды взрываются. Да и в реале было 23 мм. Впрочем, настаивать не буду. Если это даже Б20, то явно отборные - противника на капусту рубят.Цитата:
Сообщение от Youss
Ну это признаный баг в игре, он слихвой компенсирутся скоростельностью :(Цитата:
Сообщение от An7
Дааа, поливать одно удовольствие, по 240 станрядов на ствол мечта яковода. Скоростельность атас :bravo: траектория прямая, только жаль что именно цель пилить надо, разрывы по фюзеляжу красивые идут, а эфект мизерный :(Цитата:
Сообщение от An7
Не правда почему B-20 :confused: ? тоже инфу изучал по як15 везде либо одна либо две 23 мм пушки НС-23КЦитата:
Сообщение от Youss
павда пишут что гос испытания эти пушки непрошли.
поделись инфой если есть :)
Молчит... Видать тайна, покрытая мраком. С другой стороны, если Б-20, то тогда понятно, почему при стрельбе почти никаких видимых вибраций на самолет не передается.Цитата:
Сообщение от Kros
Итак, чем же плюется Як-15?
в компаре б20 - значит б20...
Погодите, не ..... спешите. Возьмите РЛЕ для Як 1-7х-9 по адресу: http://airwar.ru/other/bibl/yak1-7-9rle.zip и попробуйте отлетать ранверсман на этих ЛА, а заодно и найти 10 отличий в технике исполнения фигуры, по сравнению с Як-3. :DЦитата:
Сообщение от FW_Solo
Возможно идеальных симов и не существует(исключение: современные трен. симуляторы), но стремиться к соответствию надо. Прежде всего через РЛЭ и карты исп. полетов - которые наверняка хранятся и по сию пору.
Впрочем могу сказать, что в версии 4.06 над Як- ами была произведена большая работа, и медленно, но верно ФМ двигается к соответствию реального прототипа. ;)
1)А на какой скорости?Цитата:
Сообщение от An7
2)А имели ли НС-23К дульные тормоза?;)
Первое спросил, по-тому что скажем на Як-9УТ при скорости 550км\ч при длительном залпе из всех "хоботов"(Н-37+ 2х20Б-20), я положу все огурчики в одну маленькую точку. Другое дело на скорости 300 км\ч - тут уж извините, я - пасс. Тут уж по 1-2 снарядикам.
Второе спросил по-тому, что: отдача и вибрация от НС-45 гораздо ниже чем от Н-37, т.к. первая имела систему компенсации (а.к.а - "дульный тормоз"), хотя и куда как мощнее и крупнее калибром.
Ответ на эти вопросы разъяснит всем УНВП или НЕУНВП?:umora:
разясняю - БСЭЖ.Цитата:
Сообщение от Якут
.... СТОП.Цитата:
Сообщение от Якут
Вообщето и Як-1 и Як-7 и Як-9 и Як-3 всеже несколько разные самолеты... ГДЕ СКАЗАНО ЧТО ОНИ ДОЛЖНЫ ВЕСТИ СЕБЯ ОДИНАКОГО ?
:rolleyes:
Да вот, похоже, что в игре стоит не 23 мм, а Б-20. Тогда и вопрос о вибрациях отпадает.Цитата:
Сообщение от Якут
ну мессера зачастую кушают пару снарядов кобры и летают без проблемЦитата:
Сообщение от An7
тоже отлично.
А то что як по рельсам летает , так мессер с этих рельс не слазил.
ручку потянул идет нормально стреляеш без проблем
а на яке образца до 4.06 ведешь прицел за целью и гадаешь в какую сторону его дернет и свалит на скорости 290 км/ч
Вообще то Як1-3 и Як7-9 это разные в конструктивном плане самолеты, с какой стати они должны быть похожими в управлении?
Как где?(Вернее у кого?) У тех кто летал на этих типах. Так, мол и говорят:Клименко В.И.(19побед\42 боя)Цитата:
Сообщение от Jedi I
Да и РЛЭ опять-таки выпускалось под заголовком:Цитата:
Я летал на Як 7Б и Як 1. В ВШВБ освоил Як 9. Для меня все они были одинаковыми.
Следовательно?..... ;)Цитата:
ИНСТРУКЦИЯ ЛЕТЧИКУ
ПО ЭКСПЛОАТАЦИИ
И ТЕХНИКЕ ПИЛОТИРОВАНИЯ САМОЛЕТОВ Як-1, Як-7 и Як-9
С МОТОРАМИ
М-105П, М-105ПА и М-105ПФ
(издание 3-е)
Конечно это чушь. При таком попадании даже из Fw вылетали(в обратной последовательности): бронеспинка, тело, башка с зажатым в зубах двигателем. :D От Fw оставалась только дырка от бублика.Цитата:
Сообщение от =BY=Morok
Забавнее происходило при попадании из НС-45. Fw - разлеталься на атомы, что вобщем-то и понятно. Забавно наблюдал вчера:
Fw -D9 - попадание болванки от НС-45 выдержал что твой Т-72 :D , а попадание фугасного заряда этого же калибра точно по двигателю(возд. заборники) - пережил легким дымком. :D :D :D . :umora:
А я о чем? Теперь в 4.06 вернули более-менее нормальные Як -и. Если в чем и уступает Bf -ам, так только в скорости(кроме 9У,3,3П,9УТ).Цитата:
А то что як по рельсам летает , так мессер с этих рельс не слазил.
ручку потянул идет нормально стреляеш без проблем
а на яке образца до 4.06 ведешь прицел за целью и гадаешь в какую сторону его дернет и свалит на скорости 290 км/ч
Опять меня умиляет "простота" моделирования Як -ов от MG.
В Том же РЛЭ Як-3 читаем(раздел "Пилотоаж", пункт "Вираж")
Ха-ха-ха!! Дудки! Может быть с реальным Як-3 так и было, а унас УНВП! :DЦитата:
Перед выполнением виража сбалансировать самолет в горизонтальном полете на скорости 350-360 км/час. Такую же скорость держать на вираже с креном 65-70°.
На левом вираже самолет стремится опустить нос, на правом - поднять.
Ну ка попробуйте в версиях 4.05-4.06 сделать следующее:
Разгонитесь до 300км\ч или выше на Як- е(любом, включая 3), выровняйтесь триммерами РВ и РН в горизонтальный полет, даете левый крен на 60гр, верните РУС в нейтральное положение. Что мы видим? Куда пошел нос? Куда, куда? УНВП :umora: %)
Выровняйтесь по крену в ноль, теперь дайте правый крен на 60 гр., и верните РУС в нейтраль... Куда пошел нос???? %) УНВП!!! :umora: :umora: :umora:
Любой одномоторный поршень должен по разному в левом и правом вираже себя вести (зарывать или поднимать нос, что парируется рулем направления и именно для этого есть шарик во всех самолетах). Кроме того скорость крена в разные стороны должна быть разной опять таки на всех самолетах. Этого нет ни в яке, ни в мессере. Похоже это вообще не реализовано. Либо реализовано, но эффект мизерный и слабо ощущаемый. Либо мы слишком много внимания этому пытаемся уделить :)Цитата:
Сообщение от Якут
:umora:Цитата:
Сообщение от Якут
а если головой подумать ?
В реале тоже триммер РН используем? ;)Цитата:
Сообщение от Якут
А чего тут думать? Похоже для ОМа - "сено-солома" поменялись местами.Цитата:
Сообщение от Jedi I
Як у него при ЛЕВОМ вираже - дает угол +, а при ПРАВОМ -. :D То есть с точностью до наоборот.
Прямо как "Мессершмид". :D
Это у "фрицев"так было! Если вираж в влево ЛА стремится в положительный угол(поп. ось) , ну а если вправо - в отрицательный угол.(поп. ось)
Т.к. винт у гансов вращался по часовой стрелке(для наблюдателя из кабины, конечно), а у Як - против.:umora:
Поиграйте в 4.06 И возрадуетесь:)Цитата:
Сообщение от Якут
Как раз 23, и в реале чаще всего лишь одна.Цитата:
Сообщение от Youss