Простите меня за вопрос а вы про какой т90? Со сварной башней или литой?Цитата:
Сообщение от MaDoG
А чем вам ГТД понравился, что дизеля отстой?
Агава ставится на Т90...
Вид для печати
Простите меня за вопрос а вы про какой т90? Со сварной башней или литой?Цитата:
Сообщение от MaDoG
А чем вам ГТД понравился, что дизеля отстой?
Агава ставится на Т90...
Так, мужики, завязываем, а то меня Груми точно прибьет. Со всем согласен, вы правы по всем пунктам, даже по тем, которые еще не обсуждались. :) Баста...
ну, когда аргументов никаких нету, и так можно...
Доканал картинку Т-50.
Теперь S-образные заборники, Вентилятор невиден и «большие» кили.
Ранее было так: http://paralay.com/t50/2004.gif
В таком варианте двигатели широко разнесены. Это не очень выгодно так масса самолета размазана в ширину получается . Так же большие сложности с пилотированием в случае отказа одного двигателя из за разворачивающего момента возикают. Возможно у ПАКФА будет компоновка когда двигатели максимально сближены а отсеки вооружения расположены сбоков. А так картинка очень симпатичная получилась
По слухам там локатор собирались промеж моторов вставить, потому и разнесены. Да и каналы уже тут чересчур кривые, не получается прямой участок равный входному диаметру перед компрессором.
Локатор заднего обзора имеешь ввиду ? На ф-22 движки сближены и при этом там как то решили проблемы воздухозаборников и отсека вооружения
Да, двигатели реально должны быть разнесены больше. Смотри на картику с "Сатурна". Они дело говорят. ;)
Кроме того, внутренние подфюзеляжные отсеки я бы разместил друг за другом.
Да еще боковые отсеки, как у F-22 для ракет ближнего боя, было бы неплохо. ;)
Примерно как то так они решили :) :Цитата:
Сообщение от Alcatras
Хорошая картинка! :)
Соответствие антенн на летающей лаборатории и истребителе.
Куда они сунули антенну заднего обзора – непонятно…
О! Может это те, что стоят в законцовках?
Вы мне это прекратите!!!! Хватит уже безобразия нарушать! :)Цитата:
Сообщение от Chizh
Так другую же цифру привели.Цитата:
Сообщение от a1tra
Как класс определялся?Цитата:
Сообщение от a1tra
ОБТ - ето класс бронетехники. Если затруднения у вас с пониманием, что ОБТ и есть - то в нете можно проверить.Цитата:
Как класс определялся?
А почему обзор назад закрыт?Цитата:
Сообщение от paralay
А-а-а-а...Цитата:
Сообщение от Калло
Ну, если все ОБТ, как класс, можно сравнивать в цене.
То нужно тогда еще и Ту-160 с Ту-95 по цене сравнить. (Кто сказал, что они не одного класса? Пусть поинтересуется в нете, что такое стратегический бомбардировщик!)
А еще надо МиГ-21 с МиГ-29 по цене сравнить! (Поинтересуйтесь, что такое истребитель!)
Да, главное, не забыть сравнить цену на Ил-2 и Су-25! :)
Не надо иронизировать - Обе Т-90С и А, как и М1А2 - танки одного поколения.
Шшшшш… :eek:Цитата:
Сообщение от IR Spider
А вдруг там КОЛС в гроте?
А почему это не надо? У нас в России всегда танки делились на классы по массе, а не по калибрам пушек как в Германии... Что танк в 46 тонн это то-же что и танк в 60 с гаком?Цитата:
Сообщение от Калло
Да хоть РЛС... В БВБ нужен обзор.Цитата:
Сообщение от paralay
гыы.. а что, он в точку попал? :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
1. не так - тоест - такие танки были до 60-хЦитата:
У нас в России всегда танки делились на классы по массе, а не по калибрам пушек как в Германии... Что танк в 46 тонн это то-же что и танк в 60 с гаком?
2. да - посколько класса определяет не масса, а функции.
Впервые в СССР появился ОБТ - Основной боевой танк - сочетание защищености и вооружения тяжелого танка с маневреностью и скорости среднего. С этих пор в мире строятся главно ОБТ - независимо от их масс, они все в одном классе - Т-72, Т-64, Т-80, Т-90, М1, Лео-2, М-60, Челинджэр и 2 и т.д.
Сейчас необязательно, куча ИК-сенсоров по всему самолёту, ТВ-система и АФАР кругового обзора… Короче хороший обзор это излишне.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Это ты сильно сказал.Цитата:
Сообщение от paralay
Вот, несмог удержаться :) - сделал на досуге своей модельке upgrade:Цитата:
Сообщение от paralay
Модераториал
Граждане любители танков, тема про самолет. Дальнейший оффтопик будет наказан, как Сознательное нарушение правил.
Ай, молодца! Приятно работать. :)Цитата:
Сообщение от lsnderick
Прислал бы мне несколько скриншотиков в разных позах. ;)
Lsnderick, а можно это дело в Автокадовский формат перевести (dxf,dwg)?
Ещё немного поработаешь напильником и получится нормальный F-22:umora:Цитата:
Сообщение от lsnderick
Осталось перерисовать нижнюю поверхность фюзеляжа сделав ее плоской,убрав эти "ступеньки" к ВЗ.Ну и беспереплетный фонарь не помешал бы.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Хорошо парни в америке всё таки поработали!
Идеал истребителя!
Кому и рак-рыба.:PЦитата:
Сообщение от IR Spider
почему обязательно такие крылья? чтото они мне никак не нравятся.
Вон Gripen и Еврофайтер с треугольными и ничего- летают!
У них нет «нормального» суперкруиза. ;)
А у Миг-МФИ был бы? или на утке это невозможно?
"Где то встречалось",что конструкция 1.42 обеспечивала бы чрезвычайно высокое АК как на дозвуковом так и на СЗ режимах.Ну и плюс двигатель, с характеристиками действительно 5-го поколения(после доводки).Крейсерская скорость 1700км/ч,максимальная 2,6М.ПАК ФА с "изделием 117С" в этом плане "отстой".Цитата:
Сообщение от Kola
ч.и.т.д.
На этой картинке, где без труда угадываются 1.44 и С-32, наверное не зря указана скорость М=1.78…
http://paralay.com/142/TsAGI.gif
Прочитал тему :) довольно интересно :)
Но помоему проблема в создании ПАК ФА не сколько техническая сколько полит-экономическая.
Давайте поставим вопрос так: А нужен ли нашим ВВС вообще ПАК-ФА ?
Я думаю, что если бы он действительно был нужен, то сделали бы в довольно короткие сроки. В отличии от американцев наша страна не участвует и не собирается в военных конфликтах, где понадобились бы характеристики ПАК ФА. Американцам вот такой самолет очень нужен, для борьбы в локальных конфликтах с странами у которых на вооружении истребители 4го и третьего поколения. Я уверен, что наша страна которая запускает ракеты в космос и космические корабли на другие планеты может реализовать такой проект как ПАК ФА за 3-4 года.
Но делать истребитель и тратить на него кучу денег только лишь потому, что подобное оружие есть у США это просто глупо и расточительно.
Все это равносильно тому, чтобы в офисный компьютер устанавливать видеокарту последней модели с 4х ядерным процессором...только лишь потому, что у соседней фирмы стоят такие.
Давно уже пора перестать эксплуатировать философию: "В России дескать не танцуют твиста поэтому тут неприглядный вид" -
зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей" (c) Ю.Визбор
Производство оружия уже давно стало бизнесом. Сейчас наши ОКБ МиГ и Сухой весьма грамотно используют былые советские достижения в области самолетостроения продавая доработанные советские истребители другим странам.
И если ПАК ФА сделают лет через 10-12 то это будет совершенно правильным шагом. Так как к тому времени все эти технологии существенно подешевеют.
Ну и кроме того, тогда рынок и наши постоянные клиенты потребуют такие машины для замены своего 4го поколения.
Безусловно, что в будущем нам придется поменять наш самолетный парк на новые машины. Так как содержание старых будет просто невыгодно в связи с их постоянными поломками. Именно тогда и начнется активная замена старых истребителей новыми.
А что такое "нормальный" суперкруз? (Не ради спора спрашиваю, а образования для). Все популярные источники говорят, что у "Еврофайтера" есть суперкруз. Хотя про Грипена такого не слышно. Если будет время, объясните пожалуйста. Чем суперкруз Раптора отличается от оного на Еврофайтере?Цитата:
Сообщение от paralay
Да примерно так и будет. Раньше чем через 10 лет врядли наладят нормальное серийное производство. А все экономические и технические проблемы по сути и есть отражение проблем политических. Только вот с какими самолетами вероятного противника этому 10-ти летнему ПАК ФЕ придется соперничать? И на какое превосходство он сможет рассчитывать? Мы же не одни на этой бренной земле :)Цитата:
Сообщение от HAL9k
Цитата:
Сообщение от Zmey
С Ф-22 и Ф-35, а так же с Еврофайтерами, Рафалями и модернизированными Ф-16. Ф-18 поколения 4+
Я не думаю, что к 2020 году в США или ЕЭС на вооружение примут что-то новое.
Ведь чем дальше - тем техника сложнее и отрезок времени между выпусками концептуально более новых моделей будет постоянно расти.
Вспомним например 40ые годы...новые модели появляись чуть ли не каждые полгода...
50-ые 3-5 лет.
60 - 7-10лет.
Итак далее...
P.S Я бы даже не побрезговал, если бы наши закупили лицензию на производство Ф-35 с адаптацией к России (имхо это лучший истребитель в варианте возможности-цена). Но судя по-всему это не так выгодно. Вообще я считаю, что надо ставить то, что лучше и практичнее и не важно, где это производят в Китае, Зимбабве или США.
Тут конечно польется шквал критики по-поводу того, что а какже наши военные заводы? Ну пускай тогда работают и делают такие изделия, которые по качеству и цене превосходят импортную технику. Взгляните например на ситуацию в автопроме.
Автопром - то имеешь в виду гражданский? С военным автопромом у нас не на столько всё печально...
Закупить Ф-35 это мысль... разобрать на атомы, проанализировать... а атомы Китайцам продать :) Смешно это всё...
Сами сделаем. И получше всяких Ф-35х. (берет напильник и удаляется пилить титан для ПАК-ФА)
В ПАК-ФА много титана?Цитата:
Сообщение от grOOmi
Вооооот столько (разводит руками)Цитата:
Сообщение от dark_wing
З.Ы. Камрады, на мне подписок, как на собаке женского пола паразитных насекомых, я таки с 1996-го работаю. Сказать пока ничего определённого не могу. Сами понимаете.
вы хоть скажите- будет???
Будет. Смотрите в следующем году. В этом врядли полностью успеют.
Не может не радовать!
Понимаем. Сами год в КБ работали. :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
Благо, бумаги с "подпиской" - "якобы потеряли", когда надо было сдавать, а потом - руководство забыло. :)
Спасибо за реальную новостьЦитата:
Сообщение от grOOmi