Новости from Ukraine

Вид для печати

11.04.2014, 15:07
porfiri

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от SubV

.. и ликвидировать экономические связи с Россией (которая содержала Украину все эти 23 года).

Попался коммент, что процесс разделения, начатый в 1991 г., реально происходит только сейчас.
11.04.2014, 15:07
secafan

Re: Новости from Ukraine

Я смотрю украинский десант высадился на форуме :) Это хорошо.

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Вы лично, и значительная часть русских людей на этом форуме, думаю действительно хотели бы помочь сотрудничеством от имени государства и т.д.
Но реально - император бросил своему ставленнику кость. Именно так. И ставленник эту кость мгновенно слопал, переправив ее в тихое местечко подальше от казны страны, а не "беспомощный" и "незамутненный" народ Украины проиграл эти деньги, к примеру, в рулетку бизнеса.

Во первых Янукович никакой не ставленник Путина. Он явно прозападный политик и продолжил дальнейший курс в Европу. Иначе как объяснить всю эту пропаганду ЕС на Украине? Вообще зачем эта клоунада если цель была ТС? Покажите по ТВ правду о Латвии, о Болгарии и всем сразу расхочется в Европу.
Далее "кость", что была кинута, весьма жирная. Я плачу за розничный газ 550 евро за 1000 кубов. Упади цена в два раза и это экономия 100 евро в месяц в отопительный сезон, который у меня 7-8 месяцев. Не знаю как для России и Украины, а для меня это деньги немаленькие.
При всем при том что я у себя в доме очень крупно вложился в отопление и поставил современный дорогой газовый котел. Это я к тому что модернизация предприятий Украины будет стоимостью за гранью рентабельности и должна происходить постепенно и непрерывно. Но кто виноват что владельцы этих предприятий предпочитали 20 лет класть деньги в карман, а не в развитие?
11.04.2014, 15:08
mens divinior

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Polar

Ну да, ну да. Фарион, Тягнибок и Парубий - агенты Кремля? Это ведь эти люди "разогревают" восточные области.

про Обаму забыли))) Если судить по украинским СМИ, то Путин правит миром - вы можете гордиться ;)
11.04.2014, 15:09
SOFAD

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Да при чем здесь Россия ! Что вы зададили : Россия, Россия... Неужели неронятно - идет разборка небедных людей внутри станы и в этой разборке мнение России никого не интересует. Будет вмешиваться - получит сопредельное государство полное союзников оюбого ротенциального поотивника России поддержащих любого, лишь бы против России. Уже сейчас больше подовины населения в сторону России волками смотрит. На полумерах останавливаться на будем ? Довеем ситуацию до абсолютной ненависти ? Можно, конечно, и наплевать ( см.мою подпись ), но тогда пресс придется держать не расслабляя. Хотите получить соседа ннавистника ? Будет...

Да не переживайте вы так. Никого силой тянуть не будем. Проголосуют люди на референдумах и все увидим. Кто захочет тот к нам. Кто не захочет тот с вами останется. Какие еще ненавистники ?
11.04.2014, 15:11
mens divinior

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Да при чем здесь Россия ! Что вы заладили : Россия, Россия... Неужели непонятно - идет разборка небедных людей внутри страны ( и это совсем не Россия)и в этой разборке мнение России никого не интересует.

Горыныч, у этих "людей внутри страны" бизнесы завязаны с Россией, поэтому "мнение России никого не интересует" - мягко говоря преувеличение.
Вот Германию оно интересует, а Украину - нет%)
Хотя....может и живём мы поэтому хуже германии....
11.04.2014, 15:12
deMax

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от DogEater

Пусть плывёт, может постояв в Одессе оно пойдёт в Донузлав и там самозатопится? Будет у Америки свой "Варяг". :)

Или андреевский флаг поднимет
11.04.2014, 15:12
nekROMANt

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Я смотрю украинский десант высадился на форуме :) Это хорошо.

Не маловато ли нас (меньше чем пальцев на одной руке) для такого громкого заявления о высадке, да еще и десанта ? :)

Пойду работу работать. Приятного дня.
11.04.2014, 15:18
RomanSR

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Не маловато ли нас (меньше чем пальцев на одной руке) для такого громкого заявления о высадке, да еще и десанта ? :)

Другие, как сами здесь признались, ушли в военкоматы (1) или внимательно изучают труды "украинского патриота" Дудаева (1). Остальные не знаю, чем сейчас заняты.
11.04.2014, 15:19
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Aleksandr71

"Альфа" отказалась штурмовать здания в Донецке и Луганске

Что-то не верится...
11.04.2014, 15:20
mens divinior

Re: Новости from Ukraine

Блин....опять таки, буквально с неделю назад мне рассказывали какое Швайка профессионал...и..?%)
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...40910348_n.jpg
11.04.2014, 15:21
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от SOFAD

Да не переживайте вы так. Никого силой тянуть не будем. Проголосуют люди на референдумах и все увидим. Кто захочет тот к нам. Кто не захочет тот с вами останется. Какие еще ненавистники ?

Да и не затянете вы никого силой. Скорее еще дальше оттолкнете. Я ж не просто так говорю. Количество сторонников союза с Россией си-и-и льно поубавилось за последний месяц. А противников - возросло. Уже и в НАТО не так категорично не хотят. Мелочь ? Может быть... Воцна план покажет. Я тоже за референдум. По той простй причине, что результаты Вас удивят. Сильно. И я бы его провел. Не знаю, че власть бздит. Тогда бы сторонники российских флагов стпрятали бы их с чувством выполненного долга. А то может остаться недосказанность и напрасные иллюзии.Вот, чтобы не было ненавистников и не надо их себе создавать.
11.04.2014, 15:21
RomanSR

Re: Новости from Ukraine

И про Крым, референдум это прямое следствие событий в Киеве, не хотите земли терять, не надо начинать убивать украинцев (по гражданству). РФ просто убрало больную точку в отношениях с соседом, это в национальных интересах.
11.04.2014, 15:22
Polar

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Отвечу только на один тезис. Поскольку уже решил завязывать с этими диспутами.
Внимательно прочитайте тот пост.
Подполковник ПВ.
На гарнице в Сумской области.
Звонок товарищу, который одновременно является продавцом.
Заказ гортексовских чехлов на спальники (этого в посте нет).
Попутное описание в телефон ситуации за день. А день был почти месяц назад от сегодняшней даты.

Где сюр ?

Сюр в гонянии танка за подполом ПВ Украины. Для начала. Его месяц так гоняют, а он никак не догадается заснять зверства русских оккупантов на телефон, который у него вроде как есть, раз он по нему звонит куда-то.
Вообще сам факт стояния целого подпола на границе - уже вставляет. Он там в дозор ходит или каждый день лично КСП насыпает?
11.04.2014, 15:32
RomanSR

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от mens divinior

Блин....опять таки, буквально с неделю назад мне рассказывали какое Швайка профессионал...и..?%)

Лера, а толку от таких собраний? Вот я недавно выкладывал ссылку на ютуб с собранием офицеров СА в начале 90-х. Выговорились? Да. Помогло? Нет.

- - - Добавлено - - -

Россия начала передачу Украине боевых кораблей украинских ВМС.

"Российский флот не видит целесообразности в дальнейшей эксплуатации большинства оставшихся в Крыму кораблей и судов ВМС Украины из-за их физического износа и конструктивного устаревания", - отметил собеседник агентства.
Речь идет о возвращении ВМС Украины около 70 боевых кораблей и судов.
"Буксиры Черноморского флота перемещают катер в точку встречи в нейтральных водах, так как техническое состояние корабля не позволяет ему идти своим ходом. Затем украинские буксиры оттащат корабль в сторону Одессы", - пояснил представитель флота.

http://itar-tass.com/politika/1114345

- - - Добавлено - - -

Верховная рада отклонила два законопроекта о статусе и правах коренных народов Украины.

"Крымские татары являются неотъемлемой составной частью народа Украины. Этот закон направлен на интеграцию крымско-татарского народа в украинское общество и на сохранение и развитие крымско-татарским народом своей собственной этнической идентичности", - говорится в документе.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1114166

А столько разговоров было...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Да и не затянете вы никого силой.

РОссия и не затягивает силой? ;)

- - - Добавлено - - -

Министр энергетики Украины надеется, что газопровод "Южный поток" не будет построен.

"Мы действительно надеемся , что "Южный поток" не будет построен. Потому что это экономически невыгодно и потому, что существует трубопровод, работающий в лучших условиях, чем дорогостоящий "Южный поток", - сказал Продан, отвечая на вопрос, опасается ли Украина сокращения транзита, если "Южный поток" будет построен.

http://itar-tass.com/ekonomika/1114114

ДОбрый сосед. :D
11.04.2014, 15:34
Polar

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от RomanSR

Верховная рада отклонила два законопроекта о статусе и правах коренных народов Украины.

"Крымские татары являются неотъемлемой составной частью народа Украины. Этот закон направлен на интеграцию крымско-татарского народа в украинское общество и на сохранение и развитие крымско-татарским народом своей собственной этнической идентичности", - говорится в документе.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1114166

А столько разговоров было...

Молодцы, идут верной дорогой.
Тем временем МВФ больше на дает прогнозов по экономике Украины. По Демократической Республике Конго и Зимбабве дает, а по Сомали, Сирии и Украине - нет.
Перемога похоже совсем близко.
http://s020.radikal.ru/i722/1404/62/b745976199fc.png
11.04.2014, 15:34
atagunov

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

.

Роман, я немного долго Вам написал. Чтобы прочие не страдали убираю под кнопочку

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

По команде "Ко мне" - куда бежит собака, у какой ноги хозяина она садится ?

Как показала практика, как только Беркут шел вперед, майдан разбегался. Был бы приказ, они бы там всех 10 раз разогнали. И Вы полагаете, Януковичу этого из Кремля не советовали? Где выполнение "приказа"? Янукович метался между западом и Россией, запад его обманул, он убежал в Россию. Все, можно про него забыть.

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Атилла, при всем уважении, но почему тогда Россия ввязалась в эту драку? Неужели от человеколюбия?

А Россия пока и не ввязалась.

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Население как раз и хотело жить. Только как-то не давали :)

А сейчас дали? Ну-ну.. Курс валюты, цена на лекарства, квартплата. Боюсь, это только начало

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Какой из этих скидок населению профит (сколько скидок не делалось - цена ни разу не упала, только росла)?

Результат отмены скидок - уже на табло. Проверьте платежку в почтовом ящике

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

все кто умеет думать, все за повышение цены на российский газ. Это заставит менять экономику

И чем, милый человек, Вы будете зарабатывать? Прогрммированием, веб-дизайном, разработкой ай-падов? Так все ниши уже заняты, нет возможности на этом сейчас Укарине серьезно заработать. Промышленность - да, если в Россию продавать. Сельское хозяйство - сто раз да, только удобрения нужны, а они опять-таки из газа делаются. Да и в Европу продукцию не продашь - у них мульен стандартов, по которым помрешьш, пока сертифицируешься плюс они своих с/х производителей дотируют не по-детски.

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Представьте до какой безысходности эта банда довела население, что оно сломав столько мебели, таки радуется, что часть клопов свалила к чертям

Как бы этой радости не оказаться недолгой. Вот на востоке Украины уже так обрадовались, что за автоматы взялись.

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

А геополитики один краше другого - один конченную сволочь у себя пригрел

Наплюйте. Он уже ничего не решает

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

да в дом влез

Мы там по приглашению. Про референдум слышали?

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

а другой бензинчик хлюпает

Вот это правда. Бензинчика у США и их прислуги хватает.

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Надеюсь, с очередной итерацией, мы все же сможем отстоять свое право жить так, как мы хотим, а не по закону который диктуют "братья" да "демократы".

Не получится. Почитайте комментарии к тексту слоглашения об ассоциации с ЕС. Там такой приговор экономике, что его даже Турчинов с Яценюком подписывать не стали

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

А если поджечь дом - единственный способ заставить свалить к чертям плотно засевшего папашку-тирана ?
Если детки сделали это все в состоянии аффекта после длительных и необоснованных побоев?

Тогда мы подожем пока все сгорит и отошедшие от аффекта детки придут к нас Христом-Богом просить подать на пропитание. Не позднее лета придут. Тогда и порешаем, как нам жить дальше. Если Вы меня спросите - то вместе, за общим забором.

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Так может соседям нужно не папашку у себя укрывать

Да дался Вам этот папашка. Сбежел и сбежал.

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

да под шумок сарайчик прихватывать, заборчик сразу деловито перенося

В том сарайчике у нас еще один брат жил, он к нам попросился.

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

а таки помочь потушить, отгоняя еще одного доброжелателя с бензинчиком?

Помочь тушить? Это как?? Ввести войска??? Так вот Вы же сами и не даете! Не абстрактно украинский народ, а конкрето Вы, Роман. Мы сегодня введем войска а завтра Вы с бутылкой бензина и на БТР. А оно нам надо?

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Или против этого, с бензинчиком, сподручнее у костра отношения выяснять, пока горит ? :)

Простите, пока другого варианта нет
11.04.2014, 15:35
alphabot

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

все кто умеет думать, все за повышение цены на российский газ. Это заставит менять экономику. Это уберет еще один рычаг из рук "брата" :)

Они думают, что умеют думать. Ну и главное для них, мне кажется, нагадить в руку брата :( Все остальное не так уж и важно.
11.04.2014, 15:36
serg 61

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Доведем ситуацию до всеобщей неприязни ? Можно, конечно, и наплевать ( см.мою подпись ), но тогда пресс придется держать не расслабляя все время. Даже ночью. Даже в праздник. Хотите получить соседа ненавистника ? Будет...

Уже проходили. Ничего, нормально, к друг другу в гости ездим.
http://www.youtube.com/watch?v=Sp_EwwsSXd8
Сам грибы на их границе еще при Союзе собирал, проблемы были только с нашими погранцами.
11.04.2014, 15:37
harinalex

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Да и не затянете вы никого силой. Скорее еще дальше оттолкнете. Я ж не просто так говорю. Количество сторонников союза с Россией си-и-и льно поубавилось за последний месяц. А противников - возросло. Уже и в НАТО не так категорично не хотят. Мелочь ? Может быть... Воцна план покажет. Я тоже за референдум. По той простй причине, что результаты Вас удивят. Сильно. И я бы его провел. Не знаю, че власть бздит. Тогда бы сторонники российских флагов стпрятали бы их с чувством выполненного долга. А то может остаться недосказанность и напрасные иллюзии.Вот, чтобы не было ненавистников и не надо их себе создавать.

я думаю , что сейчас этот референдум (речь только о ЮВУ !) провести - будут результаты максимум 50 на 50. В начале марта - эффект был бы еще более оглушающим и разочаровывающим для сторонников альянса с Россией. Что будет через пару месяцев - не знаю. Я 20-го февраля на шутку коллег про то , что "вот момент , надо Крым отжать у этих придурков" ответил , что это глупость:ups:. Нет у меня дара стратегического предвидения.
11.04.2014, 15:38
SkyFan

Re: Новости from Ukraine

Ответы на вопросы Polar, Atilla1, ivanal13, nonexistent по снайперам:

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Polar

Это может оставаться в тайне при одном условии - работали частные люди за деньги. К МВД/СБУ/ВС Украины никакого отношения не имеющие.

А этой версии я тоже не исключаю. Хотя, чтобы скрытно расположить их на позициях в сердце силового лагеря, необходимо, чтобы кто-то из высокопоставленных людей оного лагеря был в курсе/в доле. И вопрос, чья это была ЧВК, кто ее «услуги» заказывал и оплачивал тоже остается открытым. Версия о причастности к этому лидеров оппозиции и их западных покровителей здесь уже неоднократно озвучивалась, поэтому повторяться не буду. Для разнообразия добавлю, что бают еще и такое:

Цитата:

Еще раньше появилась информация, что на Институтской могли быть члены частного стрелкового клуба сына Виктора Януковича. У них было именно такое оружие. Одного из этих бойцов ранили еще в начале перестрелки, и оттянули в медпункт майдана. На теле татуировки, характерное для ФСБ России. Ребята показывали, что дельфин был. Они говорят: «Так то же ФСБшные наколки», татуировки», - рассказывает руководитель медицинского пункта на Михайловской Тарас Семущак.

http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1505625
Опять же, это все на уровне слухов/домыслов/версий. Доказательств ноль. Именно поэтому два ключевых слова, отражающих мою текущую позицию, остаются в силе: надо копать.

Цитата:

Сообщение от Atilla1

Пока могу сказать очевидное для меня. Это не Правосеки. Это не из числа тех, кто на майдане скакал. Это не те, которых в видео показывали в гостинице и мужика с оптикой, это не те чии фотки иностранная газета напечатала (которые на тележке сейфи толкают), не те из Беркута которые на видео стреляют с калаша и снайпер лежит открыто.

Солидарен.

Цитата:

Сообщение от Atilla1

Уверен что стрелки не из числа сотрудников МВД (тех кто имеет отношение к следствию), но вполне могут быть среди числа высоких сотрудников МВД те, кто располагает информацией, и потому нету заинтересованности в раскрытии реальной картины.

Вполне допускаю. Например, из числа тех, кто содействовал размещению на позициях – скрытно от основной массы силовиков (см. первые строки моего ответа Polar’у).

Цитата:

Сообщение от Atilla1

Не согласен, что от того, что не могут найти. От того, что исполнители слиняли, даже если их нету живых, это не помеха установить истинную картину, могут деталях только ошибаться (кто где стоял, кто кому что сказал). Не верно, что нету вешдоков, самый основной и главный вешдок, это жертвы. Дальше больше могут найти и связать концы с концами (было бы желание и чтоб позволили) вплоть изучение билетов транспорта, запрос и следствие по всем бортам военным (учитывая общенациональную важность, тем боле если действительно Янук или Кремль, то право и карт бланш следствию везде) в определенное время, контингент гостиниц, общаг и съемных квартир, кто где кого видел что то не то. Расшифровка телефонных переговоров, много всякое… отчет контрразведки по иностранцам и отчет разведки по зарубежным информациям, подключение иностранных спецслужб к работе. Поверьте не бывает преступлении без следов, потому как само преступление след.

Не буду спорить: я в сыскном деле дилетант.

Цитата:

Сообщение от Atilla1

Не может столько стрелков приходит и уходит, и чтоб никто не видел.

Опять возвращаемся к тому, что, возможно, кто-то из высокопоставленных чинов силовых структур прикрывал – и в ходе совершения преступления, и на этапе следствия.

Цитата:

Сообщение от Atilla1

Вопрос, сколько погибли известно боле мене, а сколько раненных от огнестрела именно в тот промежуток времени?

По официальным данным Минздрава 95 погибших, 984 пострадавших, из них 646 госпитализировано, остальным помощь оказана амбулаторно (или лечились самостоятельно). По состоянию на 3 марта 2014 в больницах оставалось 245 человек.
http://vz.ru/news/2014/3/3/675243.html
По состоянию на 26 февраля 2014 пропавшими без вести считались 312 участников протестов
http://vesti.ua/infografika/39560-po...ravoohraniteli
Список погибших по состоянию на 15 марта 2014 (98 майдановцев и 17 милиционеров): http://society.lb.ua/accidents/2014/...iy_spisok.html
По состоянию на 11 апреля 2014 число погибших майдановцев увеличилось до 105. В стационарах продолжают лечение 102 человека.
http://zn.ua/UKRAINE/glava-minzdrava...e-143027_.html

Цитата:

Сообщение от Atilla1

И за какое время происходил именно этот обстрел?

Вот здесь вся хроника по минутам с 00-00 до 24-00 20 февраля 2014. Фото прилагаются.
http://society.lb.ua/accidents/2014/...lknoveniy.html
При желании со странички можно перейти на 19 и 18 февраля.

Цитата:

Сообщение от Atilla1

Очень странно. Фигура ведь одиозная известная.
Странно что нету информации о тех, кто был с ним и нету от них информации.
Что потом после очередного майдана придут и расскажут ужасы про нынешний режим? Вдруг откроют всем глаза, что нету демократии, что по существу действует "эскадрон смерти".
Очень странно и неприятно.

Согласен, что странно. Но я здесь уже разучился чему-либо удивляться.

Цитата:

Сообщение от ivanal13

А Вы для себя ответьте на один вопрос.
Если бы госаппарат Украины, включая силовиков был монолитным по отношению к майдану, могло бы произойти то, что произошло?

Скажу честно, что я не заметил среди действующих силовиков людей, шибко симпатизирующих майдану. Хотя не исключаю, что таковые могли быть (см. мои ответы на посты Polar’a & Atilla1).

Цитата:

Сообщение от ivanal13

Это к тому, что "как могли снайперы, действовавшие в интересах майдана, оказаться в зданиях, контроллируемых силовиками". Да и к многим другим подобным вопросам.

Если речь идет о том, что кто-то из силовиков предал своих и провел на упомянутые снайперские позиции майдановцев, то есть сомнения: слишком много глаз было тогда в правительственном квартале. А вот ЧВК просочится могла – сама или (вероятнее всего) с сопровождением. Но что это за ЧВК, кто платит/контролирует/обеспечивает условия для работы в центре силового лагеря? Опять возвращаемся к тому, что надо копать.

Цитата:

Сообщение от nonexistent

Давайте поставим вопрос: "по кому стреляли снайперы со стороны силовиков?" По записи переговоров (которая не полная и автор говорит, что не смог записать до конца по неизвестной причине) четко ясно, что приказ работать только по тем, кто с оружием. Причем схема работы тоже четкая: "доклад, работа". Можно домысливать почему не представлена полная запись переговоров... возможно там слышны четкие доклады о людях с оружием а так же о работающих снайперах в окнах гостиницы и становится ясно, что те кто переговариваются не работают по мирным людям? Возможно?

Вполне. Но это касается конкретной группы снайперов. В то же время, из данных радиоперехватов следует, что снайперских групп было несколько, и не все они были оповещены друг о друге. То ли из-за нашего традиционного бардака, то ли по другим причинам. Так или иначе, вопрос, кто именно стрелял по безоружным из банка «Аркада», клуба Кабмина и других «синих» зданий остается открытым.
Надеюсь, что ничего не упустил.
В завершение поясню, что я не отвергаю ни одной из рассмотренных версий. Но для того, чтобы рассматривать какую-либо из них в качестве приоритетной, доказательств явно недостаточно. По крайней мере для меня.
С уважением.
11.04.2014, 15:39
August88

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Да и не затянете вы никого силой. Скорее еще дальше оттолкнете. Я ж не просто так говорю. Количество сторонников союза с Россией си-и-и льно поубавилось за последний месяц. А противников - возросло. Уже и в НАТО не так категорично не хотят. Мелочь ? Может быть... Воцна план покажет. Я тоже за референдум. По той простй причине, что результаты Вас удивят. Сильно. И я бы его провел. Не знаю, че власть бздит. Тогда бы сторонники российских флагов стпрятали бы их с чувством выполненного долга. А то может остаться недосказанность и напрасные иллюзии.Вот, чтобы не было ненавистников и не надо их себе создавать.

Кто же позволит выносить на референдум вопросы отделения территорий. Даже если власть будет на 100% уверена, что за Россию не проголосуют, она это сделает.

Вы не поняли главного. Всеукрианский референдум о федерализации ничего не даст. Проблема в том, что кол-во сторонников федерализации в регионах разное. Если подавляющее большинство жителей Украины проголосует против федерализации, то это не значит, что так же считает подавляющее большинство жителей Одессы или Донецка. Референдумы должны быть региональными.

Разве расширение полномочий регионов и присоединение к России это одно и то же. Вы так рассужадете как буд то Рф пытается отобрать Донецк или Луганск у Украины. А ведь это не так.

В Нато и Ес Украина не вступит. Сколько бы вы там общественное мнение не изучали. Этот вопрос от настроения украинцев не зависит. Вот военный объект Сша или еще кого появиться может. Но будет у вас внеблоковая конституция.
11.04.2014, 15:39
Polar

Re: Новости from Ukraine

Дивная иллюстрация к вопросу о экономических завоеваниях майдана.

http://hqrates.com/images/charts/1ye..._usd_1year.png
11.04.2014, 15:39
harinalex

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Polar

Молодцы, идут верной дорогой.
Тем временем МВФ больше на дает прогнозов по экономике Украины. По Демократической Республике Конго и Зимбабве дает, а по Сомали, Сирии и Украине - нет.
Перемога похоже совсем близко.

а мне ужасно грустно от этих карт. Ощущаешь себя как в конце 91-го года . Все несется под откос и ты не можешь нажать на стоп-кран.
11.04.2014, 15:48
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от serg 61

Уже проходили. Ничего, нормально, к друг другу в гости ездим.
http://www.youtube.com/watch?v=Sp_EwwsSXd8
Сам грибы на их границе еще при Союзе собирал, проблемы были только с нашими погранцами.

Самая главная ложь сатаны в том, что его нет.
Скольких снисходительный тон уже подвел.:D
А скольких еще подведет !

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от August88

Кто же позволит выносить на референдум вопросы отделения территорий. Даже если власть будет на 100% уверена, что за Россию не проголосуют, она это сделает.

Вы не поняли главного. Всеукрианский референдум о федерализации ничего не даст. Проблема в том, что кол-во сторонников федерализации в регионах разное. Если подавляющее большинство жителей Украины проголосует против федерализации, то это не значит, что так же считает подавляющее большинство жителей Одессы или Донецка. Референдумы должны быть региональными.

Разве расширение полномочий регионов и присоединение к России это одно и то же. Вы так рассужадете как буд то Рф пытается отобрать Донецк или Луганск у Украины. А ведь это не так.

В Нато и Ес Украина не вступит. Сколько бы вы там общественное мнение не изучали. Этот вопрос от настроения украинцев не зависит. Вот военный объект Сша или еще кого появиться может. Но будет у вас внеблоковая конституция.

Тут вся фишка в том, что согласно конституции Украины референдум должен быть всеукраинским. Региональные законом не предусмотрены. В принципе. Крымский номер тут не пройдет и в Кремле это понимают.
Поэтому, давайте проводить и посмотрим, как проголосует Ураина. Особенно, после Крыма.:D

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от harinalex

я думаю , что сейчас этот референдум (речь только о ЮВУ !) провести - будут результаты максимум 50 на 50. В начале марта - эффект был бы еще более оглушающим и разочаровывающим для сторонников альянса с Россией. Что будет через пару месяцев - не знаю. Я 20-го февраля на шутку коллег про то , что "вот момент , надо Крым отжать у этих придурков" ответил , что это глупость:ups:. Нет у меня дара стратегического предвидения.

По опросам сейчас где-то 60 на 30 при 10 % воздержавшихся. За целостность Украины большинство.
11.04.2014, 15:48
mens divinior

Re: Новости from Ukraine

Накоси-выкуси: Рада отказалась признать крымских татар коренным народом Украины
11.04.2014, 15:51
Polar

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от harinalex

а мне ужасно грустно от этих карт. Ощущаешь себя как в конце 91-го года . Все несется под откос и ты не можешь нажать на стоп-кран.

Веселого мало, согласен. Проблема еще в том, что не видно дна. Не вижу точки, от которой они могут оттолкнуться.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

По опросам сейчас где-то 60 на 30 при 10 % воздержавшихся. За целостность Украины, ессно.

Э-э-э... Ты веришь соц опросам? Где был опубликован результат?
11.04.2014, 15:54
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Polar

Э-э-э... Ты веришь соц опросам? Где был опубликован результат?

http://radio.vesti.ua/

Я их слушаю в прямом эфире каждое утро. Живое обсуждение+прямые включения с мест+ звонки слушателей со всей Украины и из интересующих регионов тоже. Вся фишка в том, что опрос создается в прямом эфире, тут же выставляется на голосование и голосование идет, как по интернету, так и по телефону. Потом результаты сопоставляются.
На сайте можно следить в реальном времени.
http://radio.vesti.ua/broadcasts/utr...skim/3913.html
11.04.2014, 15:55
August88

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Тут вся фишка в том, что согласно конституции Украины референдум должен быть всеукраинским. Региональные законом не предусмотрены. В принципе. Крымский номер тут не пройдет и в Кремле это понимают.
Поэтому, давайте проводить и посмотрим, как проголосует Ураина. Особенно, после Крыма.

Временное правительство уже готовит изменения в Конституцию, законы так же могут быть пересмотрены. Как показал майдан переписать можно все, что угодно. Никакого Крымского номера тут нет. Оставить все как раньше не получится. 23 годы показали нежизнеспособность украинской модели. Продолжать прыгать на грабли думаю не получится.
Ну я сам из одной бывшей советской республики, понимаю, что доказать ничего нельзя самостийным и им сочувствующим. Даже когда все случится они будут говорит, что все совсем не так.
11.04.2014, 15:59
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от August88

Временное правительство уже готовит изменения в Конституцию, законы так же могут быть пересмотрены. Как показал майдан переписать можно все, что угодно. Никакого Крымского номера тут нет. Оставить все как раньше не получится. 23 годы показали нежизнеспособность украинской модели. Продолжать прыгать на грабли думаю не получится.
Ну я сам из одной бывшей советской республики, понимаю, что доказать ничего нельзя самостийным и им сочувствующим. Даже когда все случится они будут говорит, что все совсем не так.

Еще раз повторю: я бы провел референдум. Даже регионально. И закрыл бы этот вопрос раз и навсегда.
11.04.2014, 15:59
Polar

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

http://radio.vesti.ua/

Я их слушаю в прямом эфире каждое утро. Живое обсуждение+прямые включения с мест+ звонки слушателей со всей Украины и из интересующих регионов тоже. Вся фишка в том, что опрос создается в прямом эфире, тут же выставляется на голосование и голосование идет, как по интернету, так и по телефону. Потом результаты сопоставляются.
На сайте можно следить в реальном времени.
http://radio.vesti.ua/broadcasts/utr...skim/3913.html

О-о-о, и тут Ганапольский. Знакомые все лица...
Ты опрос у Шустера вспомни, в реальном времени. Там тоже 70% "крымчан" были за Крым в составе Украины, ага.
11.04.2014, 16:00
Молодчик

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Allary

Молодчик, ты же, если память не изменяет, имеешь отношение(или имел) к масс-медиа, так зачем такой вопрос нам задаешь, ты нам лучше на него ответь :)

мы политикой, к счастью, не занимаемся. только коммерция. и вопросов то нет. просто начинает угнетать эта промывка мозгов. и базары надоели. слетать в Крым за 8 тыр в оба конца это вполне себе. если пропаганда не врет. ))
11.04.2014, 16:01
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Polar

О-о-о, и тут Ганапольский. Знакомые все лица...
Ты опрос у Шустера вспомни, в реальном времени. Там тоже 70% "крымчан" были за Крым в составе Украины, ага.

Ну, если бы я не слышал и не слушал звонки в прямом эфире.
Как сказал Бернард Шоу , кажись : "Можно обманывать некоторое время всех. Можно все время обманывать некоторых. Но нельзя все время обманывать всех." Лично мне Ганапольский импонирует. Умеет ставить на место хамов. И подает информацию. Просто подает. А я уже сам решаю-верить или нет.
Ну, и в конце концов Ганапольский - это еще не вся радиостанция, скажем так.
Кстати, станция еще месяца нет, как в эфире, а уже очень популярна.
11.04.2014, 16:01
nonexistent

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Тут вся фишка в том, что согласно конституции Украины референдум должен быть всеукраинским. Региональные законом не предусмотрены. В принципе. Крымский номер тут не пройдет и в Кремле это понимают.
Поэтому, давайте проводить и посмотрим, как проголосует Ураина. Особенно, после Крыма.:D

- - - Добавлено - - -
По опросам сейчас где-то 60 на 30 при 10 % воздержавшихся. За целостность Украины большинство.

Ну если ставить вопрос про отсоединение, то и на самом ЮгВУ думаю большинство будет против. А вот за федерализацю Украины весь ЮгВ думаю единогласно будет ЗА.
11.04.2014, 16:01
MEXAHNK

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Да при чем здесь Россия ! Что вы заладили : Россия, Россия... Неужели непонятно - идет разборка небедных людей внутри страны ( и это совсем не Россия)и в этой разборке мнение России никого не интересует. Будет вмешиваться - настроят народ так, что получит сопредельное государство полное союзников любого потенциального противника России поддержащих любого, лишь бы против России. Уже сейчас больше подовины населения в сторону России волками смотрит. На полумерах останавливаться на будем ? Доведем ситуацию до всеобщей неприязни ? Можно, конечно, и наплевать ( см.мою подпись ), но тогда пресс придется держать не расслабляя все время. Даже ночью. Даже в праздник. Хотите получить соседа ненавистника ? Будет...

Вы ведь ошибаетесь.
Неприязнь вместо хлеба не скушаешь.
Да и никто никого никуда не настроит, если не будет денег, а их скоро не будет или не будет их владельцев.
Игра пошла по-крупному и наконец руководство России поняло, что сотрудничество с Западом невозможно, оно никогда не было возможно, а теперь это стало наконец всем понятно.
11.04.2014, 16:05
SAS_47

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от serg 61

Уже проходили. Ничего, нормально, к друг другу в гости ездим.

Кстати. В Выборге есть музей "Война 1939-1944" на ул. Прогонная 7Б.
На прошлой неделе посмотрел.
Спрашивал работника как сейчас фины относятся к тем событиям.
Он ответил, что нормально и спокойно. Без закидонов.
Одна финская семья передала в музей шинель деда, старший комсостав.

з.ы. зимняя будёновка стёганая, ватная (ватник :D) вполне для средней зимы.
11.04.2014, 16:06
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от nonexistent

Ну если ставить вопрос про отсоединение, то и на самом ЮгВУ думаю большинство будет против. А вот за федерализацю Украины весь ЮгВ думаю единогласно будет ЗА.

Если бы они еще внятно смогли объяснить, что они под этим словом понимают...%)
11.04.2014, 16:06
А-спид

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Именно об этом я почти в каждом посте и пишу.
Народ придурка и преступника с кресла погнал. А геополитики один краше другого - один конченную сволочь у себя пригрел да в дом влез, а другой бензинчик хлюпает.
Украина разменная карта в очередной раз. Только с каждым разом понимающих это - все больше и больше.
Надеюсь, с очередной итерацией, мы все же сможем отстоять свое право жить так, как мы хотим, а не по закону который диктуют "братья" да "демократы".

Ну-ну, надейтесь. То что ваши надежды глупы Россия вам говорит с самого начала - но вам же обязательно надо вляпаться дерьмо до конца, а потом обвиноватить во всем москалей. Вот сейчас вы убрали сволочь, тут же посадили себе на шею другую банду сволочей - и свято веруете что теперь будете жить как хотите. Веруйте.
11.04.2014, 16:08
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от MEXAHNK

Вы ведь ошибаетесь.
Неприязнь вместо хлеба не скушаешь.
Да и никто никого никуда не настроит, если не будет денег, а их скоро не будет или не будет их владельцев.
Игра пошла по-крупному и наконец руководство России поняло, что сотрудничество с Западом невозможно, оно никогда не было возможно, а теперь это стало наконец всем понятно.

Да нет, уважаемый. Это Вы ошибаетесь.
Хотя бы в том, что пытаетесь "раскрыть мне глаза" на то, что у меня здесь, сидя у себя там. Не стоит право. Мне на месте виднее.
11.04.2014, 16:09
SOFAD

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Да и не затянете вы никого силой. Скорее еще дальше оттолкнете. Я ж не просто так говорю. Количество сторонников союза с Россией си-и-и льно поубавилось за последний месяц. А противников - возросло. Уже и в НАТО не так категорично не хотят. Мелочь ? Может быть... Воцна план покажет. Я тоже за референдум. По той простй причине, что результаты Вас удивят. Сильно. И я бы его провел. Не знаю, че власть бздит. Тогда бы сторонники российских флагов стпрятали бы их с чувством выполненного долга. А то может остаться недосказанность и напрасные иллюзии.Вот, чтобы не было ненавистников и не надо их себе создавать.

Так если вы за референдум то помогите таким же как вы, ребятам в Донецке и Луганске. Они тоже хотят референдума. Или вы все же хотите чтоб Альфа их пошла убивать ?
11.04.2014, 16:09
secafan

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от nekROMANt

Не маловато ли нас (меньше чем пальцев на одной руке) для такого громкого заявления о высадке, да еще и десанта ? :)
Пойду работу работать. Приятного дня.

Да это я так, шучу для понижения градуса, смайлик же ;) Я не прошу вас сразу верить, просто подумайте что да как. Кто такой Янукович, чьи интересы представляет. Какую политику вел. Что в Европе творится с экономикой, кому выгоден бардак на Украине.
11.04.2014, 16:10
serg 61

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Самая главная ложь сатаны в том, что его нет.

Вот только религиозного диспута тут не хватало.:D
11.04.2014, 16:12
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от SOFAD

Так если вы за референдум то помогите таким же как вы, ребятам в Донецке и Луганске. Они тоже хотят референдума. Или вы все же хотите чтоб Альфа их пошла убивать ?

Если я "за" референдум, 'то еще не означает, что я его хочу. Я - не возражаю. Но мне это не нужно. А вот кому надо-пусть делает. А если не может сделать - пусть не ноет.
11.04.2014, 16:12
Polar

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Ну, если бы я не слышал и не слушал звонки в прямом эфире.
Как сказал Бернард Шоу , кажись : "Можно обманывать некоторое время всех. Можно все время обманывать некоторых. Но нельзя все время обманывать всех." Лично мне Ганапольский импонирует. Умеет ставить на место хамов. И подает информацию. Просто подает. А я уже сам решаю-верить или нет.
Ну, и в конце концов Ганапольский - это еще не вся радиостанция, скажем так.
Кстати, станция еще месяца нет, как в эфире, а уже очень популярна.

Ганапольский - манипулятор с йеху Москвы, ну да и хрен с ним.
Ты сам когда-нибудь дозванивался до радио, нет? Прежде чем тебя пустить в эфир, с тобой специально обученные люди беседуют - что ты хочешь сказать, да почему. Если их все устроило, твой звонок ставят в очередь. Система работает эффективно - в одной и той же Москве идет прямой эфир и на "Вести ФМ", и на "Йеху Москвы". Туда тоже звонят люди, нов прямом эфире от людей на "Йеху" ты слышишиь одно, а в "Вестях" - другое.
Бывают и проколы, но очень редко.

З.Ы. У меня на работе сисадмин подхалтуривал - прикручивал голосовалку для сайта интернет-магазина. Ему в тех условиях было указано - "Число довольных сервисом - 67%".
Не, не верю я в и-нет голосовалки.:D
11.04.2014, 16:13
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от serg 61

Вот только религиозного диспута тут не хватало.:D

Это фигура речи такая.%)
11.04.2014, 16:14
August88

Re: Новости from Ukraine

Вот дела, ну все против федерализации, один Донбасс шалит

Цитата:

В Полтаве пройдет митинг за федерализацию

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...tics/17779667/
11.04.2014, 16:15
MEXAHNK

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от August88

В Нато и Ес Украина не вступит. Сколько бы вы там общественное мнение не изучали. Этот вопрос от настроения украинцев не зависит.

Если бы он еще зависел от настроения европейцев или граждан США...
11.04.2014, 16:16
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Polar

Ганапольский - манипулятор с йеху Москвы, ну да и хрен с ним.
Ты сам когда-нибудь дозванивался до радио, нет? Прежде чем тебя пустить в эфир, с тобой специально обученные люди беседуют - что ты хочешь сказать, да почему. Если их все устроило, твой звонок ставят в очередь. Система работает эффективно - в одной и той же Москве идет прямой эфир и на "Вести ФМ", и на "Йеху Москвы". Туда тоже звонят люди, нов прямом эфире от людей на "Йеху" ты слышишиь одно, а в "Вестях" - другое.
Бывают и проколы, но очень редко.

З.Ы. У меня на работе сисадмин подхалтуривал - прикручивал голосовалку для сайта интернет-магазина. Ему в тех условиях было указано - "Число довольных сервисом - 67%".
Не, не верю я в и-нет голосовалки.:D

У меня есть возможность мониторить людские настроения в некоем постоянно меняющемся социуме. И сравнивать с тем, что говорят по радио. Пока совпадает.
Я уж не говорю о том, что даже те кого пускают в эфир свидетельствуют как минимум о том, что не все поддерживают происходящее сейчас в Донецке. а нам рассказывают про "всю Украину"...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от August88

Вот дела, ну все против федерализации, один Донбасс шалит

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...tics/17779667/

Источник не указан. С каких пор частные мнения человека с улицы считаются официальной позицией властей ? Даже районных, я уже не говорю о городских...
11.04.2014, 16:18
MEXAHNK

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Тут вся фишка в том, что согласно конституции Украины референдум должен быть всеукраинским. Региональные законом не предусмотрены. В принципе. Крымский номер тут не пройдет и в Кремле это понимают.
Поэтому, давайте проводить и посмотрим, как проголосует Ураина. Особенно, после Крыма.:D

Так предусмотрите, если хотите чтобы восток сдал оружие.

Цитата:

По опросам сейчас где-то 60 на 30 при 10 % воздержавшихся. За целостность Украины большинство.

Опросы хоть что-то отражают в мирное время, сейчас это бессмысленные циферки.
11.04.2014, 16:20
LbS_Tanzor

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Молодчик

базары надоели. слетать в Крым за 8 тыр в оба конца это вполне себе. если пропаганда не врет. ))

Пропаганда врёт как обычно.
Билет туда-обратно в июне в Симферополь на скайсканнере на 6-17е июня стоит - 6024р
:cool:
11.04.2014, 16:21
MEXAHNK

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Ну, если бы я не слышал и не слушал звонки в прямом эфире.

Что, все 48 миллионов звонков? :)