вроде в польше у нас были бомбы с яо.
если я ничего не путаю) ежик, ты оружейник, были?)
Вид для печати
вроде в польше у нас были бомбы с яо.
если я ничего не путаю) ежик, ты оружейник, были?)
Ну даже шок не шок - но нагрузка на пилота - ого-го.... Пробивание облаков, попытка сориентироваться, катапультирование - и в довершении всего вместо родных ментов - люди в незнакомой форме.... Типа сходил за хлебушком...Цитата:
Сообщение от Vitalka
Вот-вот.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
А ещё, ну почему офицер, оказавшись на территории другого государства, должен был сразу, первому встречному рассказывать откуда он летел, куда, какое вооружение было на самолёте, состав звена, полётное задание.... ну и всё в этом духе?
Да ни один нормальный человек, вот так на раз не сообразит что МОЖНО говорить, а что НЕЛЬЗЯ, и кому можно, а кому нельзя. Он просто ОБЯЗАН был либо ничего не говорить, либо говорить НЕПРАВДУ. Он же не велосипедной прогулке заблудился...не за грибами катался.
Конечно, всё это игры в секретность, но играет в эти игры и устанавливает правила НЕ пилот, он ОБЯЗАН выполнять правила этой игры. Иначе ему потом очень крепко по ушам настучать могут.
У нас вон целое МО есть, и у Литвы тоже. Пусть между собой и разбираются. А пилота, всёже, правильнее отпустить. Всёравно больше, чем ему разрешат, он не скажет. Да и преступника из него делать если и нужно кому, то только чтобы использовать его потом как разменную карту.
Правительство Литвы заявило, что инцидент с российским военным самолетом Су-27 должен быть расследован как можно скорее и объективнее. "После завершения Литвой расследования его выводы будут представлены России", -говорится в заявлении правительства этой балтийской страны.
"Какие бы то ни было предварительные условия и требования, нарушающие суверенные права и юрисдикцию Литвы и международные нормы, не приемлемы", - заявил литовский кабинет министров. В документе отмечается, что инцидент с самолетом расследуют несколько литовских комиссий, сотрудничающих с соответствующими органами России. "Выполнен анализ происшествия, начата подготовка выводов", - говорится в заявлении.
"Правительство Литвы надеется, что Россия, как и Литва, по данному вопросу будет руководствоваться международными нормами, а отношения между Литвой и Россией и впредь будут развиваться в духе конструктивного соседского сотрудничества", - подчеркивается в документе.
В свою очередь премьер-министр Литвы Альгирдас Бразаускас в среду перед журналистами выразил мнение, что инцидент с истребителем не должен ухудшить отношения между Вильнюсом и Москвой. "Не думаю, что этот случай может испортить наши отношения или как-либо изменить их в одну или другую сторону", - отметил глава правительства.
По словам Бразаускаса, он не ощущает никакого давления с российской стороны, а инцидент оценивает "нормально". "Такое может случиться в каждом государстве", - сказал премьер-министр.
"Ведь не наш вооруженный истребитель проник в воздушное пространство России и там разбился - российский военный самолет разбился на территории Литвы", - подчеркнул глава дипломатического ведомства. По словам Валиониса, "это будет еще один серьезный экзамен, который придется сдать нашему государству". Он выразил надежду, что "возобладает конструктивность, прагматизм и инцидент будет исчерпан".
Глава МИД напомнил, что ранее позиция руководителей НАТО, министров иностранных дел и послов стран-членов альянса была такова, что охрана воздушного пространства Литвы и других стран Балтии должна быть "как можно деликатнее", чтобы не провоцировать Россию, сообщает "Интерфакс".
Валионис отметил, что несмотря на это Литва добилась размещения военных самолетов Альянса на базе ВВС Литвы в Зокняй (под Шяуляем) в 2004 году. "Теперь видим, что наша оценка ситуации была более правильной", - отметил он.
Министр высказал мнение, что Литве вместе с союзниками по НАТО придется "еще раз проанализировать все уроки, которые преподал инцидент с российским истребителем, и, вне зависимости от того, был ли это несчастный случай или сознательно спланированная провокация, сделать выводы и предпринять адекватные меры". "То, что случилось, не должно повториться", - подчеркнул глава МИД Литвы.
/NEWSru.com/
НАТО согласилось расшифровать бортовой самописец истребителя Су-27, упавшего на территории Литвы.
Союзники Литвы по Североатлантическому альянсу ответили на просьбу помочь в расшифровке бортового самописца истребителя Су-27, который в прошлый четверг рухнул на территорию республики. Как сообщил в среду вечером в эфире Литовского национального радио министр обороны Гедиминас Киркилас, «мы получили ответы, теперь анализируем, какое из предложений является лучшим для нас».
Этим Литва окончательно показала, что не собирается принимать помощь от российских специалистов. Тем более что, как заявил Киркилас, русские только тормозят ход расследования.
Объясняя свои слова, министр обороны сообщил, что российская сторона не идет на конструктивное сотрудничество. Так, ход расследования с самого начала затягивал летчик-истребитель, офицер российских ВВС, оказавшийся на территории страны НАТО, Валерий Троянов: по словам Киркиласа, он несколько раз менял свои показания. Кроме того, удивление минобороны Литвы вызвал и тот факт, что российские военные не сразу сообщили о вооружении упавшего истребителя (о наличии на его борту четырех ракет, бортовой пушки и боеприпасов стало известно только после того, как к месту падения истребителя прибыли представители Минобороны России).
Еще больше озадачила литовских специалистов очередная находка на месте происшествия: во вторник здесь нашли металлическую деталь весом около 2 кг, от которой исходило радиоактивное излучение (возможно, это часть авиационного прицела или системы наведения ракет, где в минимальном количестве используется радиоактивные элементы). В связи с этим межведомственной комиссии пришлось приостановить работы по извлечению из земли обломков разбившегося самолета и послать письменный запрос своим российским коллегам, не было ли в разбившемся истребителе ядовитых, радиоактивных или иных вредных веществ.
«К сожалению, мы не получили от российской стороны правильной информации о наличии в упавшем истребителе вредных, радиоактивных веществ, что затруднило расследование», – цитирует Киркиласа агентство «Интерфакс». Кроме того, «Литва также ждет данных из России о показаниях радаров о том, как происходил полет разбившегося истребителя», сказал министр обороны, сообщив, что эта информация позволит ускорить ход дела. «Так что не литовская сторона затрудняет и замедляет расследование», – подчеркнул глава оборонного ведомства.
То есть, пытаясь создать совместную комиссию по расследованию происшествия, Россия только мешает Литве.
Республику же в данном случае устраивают российские военные лишь как сторонние наблюдатели, которые при этом снабжают литовских коллег всей необходимой информацией. Взамен Литва может предложить российскому Минобороны только относительно объективные результаты расследования. Как уже писала «Газета.Ru», информация бортового самописца Су-27, расшифрованная на оборудовании НАТО, не может быть точной, ее погрешность составляет до 30%. А максимально верную расшифровку обеспечивают только специальные коды и графики, которые составляются в той части, к которой приписана машина. И эти секретные документы представить стране НАТО Россия, что очевидно, не может.
В то же время объективность расследования сейчас является одним из самых важных условий в отношениях между двумя странами.
От выводов комиссии зависит будущее обломков самолета и его пилота. Об этом в среду заявил глава литовского парламента Артурас Паулаускас в интервью частному радио Ziniu radijas. «Только от результатов расследования зависит, будут ли возвращены России обломки истребителя, от этого будет зависеть и судьба пилота», – цитирует его агентство «Интерфакс». Прокуратура пока что приостановила работу с Трояновым. Но, как сообщил заместитель генерального прокурора Литвы Гинтарас Ясайтис, к допросам летчика могут вернуться в случае возникновения у следствия новых вопросов как в ходе расшифровки данных «черного ящика», так и при осмотре места катастрофы.
От точности выводов комиссии будет зависеть и престиж Литвы как страны НАТО, о котором беспокоятся в литовском правительстве.
Бывший президент Литвы, смещенный с поста за нарушение присяги и конституции, Роландас Паксас уже посоветовал министру обороны Киркиласу подать в отставку за то, что ПВО и ВВС республики не справились со своей задачей и прозевали российский самолет, нарушивший воздушное пространство Литвы (он оставался незамеченным в литовском небе около 20 минут). А если комиссия выяснит, что истребитель действительно нарушил воздушную границу республики намеренно, обвинения в неспособности организовать нормальную оборону страны станут еще более серьезными. Правда, здесь есть и еще одна важная деталь: при обвинительных выводах литовской комиссии Россия всегда сможет заявить, что расследование было некомпетентным, а его результаты недостоверны.
/Газета.Ru/
Пилота российского Су-27 могут обменять на дипломата
Валерия Троянова, пилота разбившегося в Литве российского самолета Су-27, возможно, обменяют на литовского дипломата.
Как сообщила литовская газета "Лиетувос ритас" со ссылкой на анонимный источник в МИД РФ, в ближайшие дни в России будет уличен в шпионаже какой-нибудь литовский дипломат, которого и предложат обменять на Валерия Троянова.
/Lenta.ru/
Прикольно... А если они вообще на улицу выходить перестанут?Цитата:
Сообщение от Phantom
Не совсем понял Иванова... За что награждать? 40 млн. у.е. со сверкающих высот вдребезги... 20 минут вырабатывал топливо... Это он чего, на форсаже пер, или просто мало топлива было? 50 км до границы с РФ. 20 минут вроде хватило бы... Сплошные непонятки.
Какое-то странное ощущение переливания с больной головы на здоровую...Цитата:
Сообщение от Phantom
Вообще бред. Типичный политический бред. Ну какие задачи ПВО могут выполнять 6 л-39? Или боевые задачи?Цитата:
От точности выводов комиссии будет зависеть и престиж Литвы как страны НАТО, о котором беспокоятся в литовском правительстве.
Бывший президент Литвы, смещенный с поста за нарушение присяги и конституции, Роландас Паксас уже посоветовал министру обороны Киркиласу подать в отставку за то, что ПВО и ВВС республики не справились со своей задачей и прозевали российский самолет, нарушивший воздушное пространство Литвы (он оставался незамеченным в литовском небе около 20 минут). А если комиссия выяснит, что истребитель действительно нарушил воздушную границу республики намеренно, обвинения в неспособности организовать нормальную оборону страны станут еще более серьезными. Правда, здесь есть и еще одна важная деталь: при обвинительных выводах литовской комиссии Россия всегда сможет заявить, что расследование было некомпетентным, а его результаты недостоверны.
/Газета.Ru/
Да и вообще, не кажется ли народу, что для того чтобы успеть перхватить Троянова натовским пилотам нужно было сопровождать группу сразу. А так сколько нужно времени на взлет, при условии что борт готов и стоит на стоянке расчехленный, а пилот пьет чай в высотке?
Ну пусть даже пара стоит на боевом дежурстве. Сколько пилотов нужно, чтобы нормально, без напрягов обеспечить график дежурства и подготовки? И что могут сделать 6 самолетов против более-менее серьезного противника?
Сдается мне, что у Кувейта ВВС и прочие ВС посолиднее были, однако сколько Ираку потребовалось для захвата?
Уважаю !Цитата:
Сообщение от WERTUS
Похоже в Литве кое-кому очень хочется, чтоб Россия хотя бы косвенно признала шпионский характер данного проишествия.Цитата:
Сообщение от Phantom
Nic - за мат в посте - замечание
Опять тяга к дутым сенсациям.Цитата:
Сообщение от Phantom
Дипломат он дипломатический паспорт покажет - его, максимум, депортируют.
Извините, не понял. Какой смысл Латвии желать чтобы ее дипломата уличилив шпионаже обменяли на пилота. Мне со стороны видится что РФ так хочет вернуть пилота взад, что готово поймать литовского дипломата и возведя в ранг шпиона, попытаться обменять на Троянова. :ups:Цитата:
Сообщение от ivan_sch
ИМХО это не способствует налаживанию отношений. Я опять не понимаю - ну вернется пилот в РФ через неделю-другую. И что с того? Можно подумать его там бьют и плакать не дают :mad:
А Латвия то здесь причём???Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Ни чего себе "первый встречный" в полицейском-то участке.Цитата:
Сообщение от POP
И вполне понятна необходимость литовцев знать, что к ним упало-то.
Какие ракеты-бомбы, и чем это грозит.
А молчанка только усугубляет его положение.
молчанка может и усугубляет, но пилот имел на это полное право.
так что без присуцтвия консула мог и рта не открывать.
Цитата:
Сообщение от Anstep
А это уже правильный ответ и правильная позиция.
Да и консул, узнав о случившемся должен был примчаться.
Пилоны для Воздух-воздух там есть. Установка 2 ракет тоже предусмотрена. Неверам могу фотнуть кусок из Инструкции летчику.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Очень просто - это как Пауэрса меняли. Шпиона на шпиона. Так и тут. Поймали дипломата на шпионаже - то есть шпион. И меняют его на пилота. Значит пилот тоже шпион. Вот такая вот извращенная логика... А во про плакать не надо. Опять начинает попахивать дурными шутками.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
ЗЫ. Специально не писал слова "разведчик". 8-))
Очепятка. Литва, конечно. перепутал :ups:Цитата:
Сообщение от MAX-137
На Элки за срочную нагляделся. И прицел видел, и пилоны видел. И даже главу в руководстве по пуску ракет ВВ пролистал. ЧВВАУЛ (которого уже нет, аэродром Певцы - кстати, а что сейчас на этом аэродроме?). Только что с того толку, если ракеты например старые (прошлых поколений) и перхватывать надо сверхзвуковой Су-27?Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Цитата:
Сообщение от Phantom
Объясните, как расшифрованные данные могут иметь погрешность 30%?
Это идеома такая. Типа, высшая степень издевательства. :pЦитата:
Сообщение от ivan_sch
А что нет? Ну не первый, второй. Все равно максимум что он наверное мог говорить это - "Майор Троянов, ВВС России, личный номер ...., потерпел бедствие, катапультировался, прошу встречи с консулом."Цитата:
Сообщение от dark_wing
Да, конечно! Им НЕОБХОДИМО знать, а ему НЕЛЬЗЯ говорить.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Идиотизм?
Возможно, но не пилотом созданный.
Для межгосударственных разговоров о том, что считается секретным существуют послы, консулы и ещё куча всяких механизмов.
Но никак не полицейский допрос!
Зачем ставить пилота в дурацкое положение?
Ждать, что он расскажет ПЕРВОМУ ВСТРЕЧНОМУ ПОЛИЦЕЙСКОМУ то, что, возможно не имеет права говорить даже собственной жене?