Хватит вам тявкаться! Лучше подскажите мне тему на форуме по настройке трекира. И где лучше прикупить сей девайс в Питере?
Вид для печати
Хватит вам тявкаться! Лучше подскажите мне тему на форуме по настройке трекира. И где лучше прикупить сей девайс в Питере?
во все времена вирпилы шли сюда за сим девайсомЦитата:
Сообщение от Loner
http://www.comp2.ru/Ct/_mm_npoint.htm
Подскажите парни!
Старые треки из игры,времён начала АДВ,будут сейчас работать в ИлеЗС или нет?
В БОБе точно не будут :DЦитата:
Сообщение от ShizamaniyaK
Чтобы посмотреть старый трек желательно(скорее обязательно) ставить актуальную для него версию(на которой он был записан)
Ну и смотря как он был записан - если расширение trk, то точно не посмотриш, а если ntrk, то вроде должны работать, правда могут некорректно проигрываться, иногда странная лабуда выходит - маневры вроде те же что у тебя были, но не состывовываются с теми с кем ты воевал, то есть ты не за противником гоняешся, а сам по себе пилотаж крутиш, обычно в итоге в землю влетаеш или тебя сбывают...треки c расширением trk эт те что ил автоматически записывает и предлагает после окончания вылета сохранить, а ntrk эт если были записаны с заранее назначеннй кнопки "начать запись полета"...Цитата:
Сообщение от ShizamaniyaK
Ты думаешь, что разрабы до такого не додумались или им никто этого раньше не предлагал? :)Цитата:
Сообщение от N2O
Давайте вспомним ожидания Ваномаса :lol: Так что:Цитата:
Сообщение от N2O
1. Точно как в жизни - не будет
2. Ожидания у всех разные, всем не угодишь
3. Даже если на коробке будет написано "Сим испытан летчиком Ивановым И.И. и он сказал, что очень похоже на реальность" - срач будет все-равно
Это точно.Цитата:
Сообщение от N2O
P.S. Я сам не против тестов реальными летчиками, но ожидать от этого большой точности настройки - ИМХО, маловероятно. Это будут субъективные ощущения летчика Иванова, с которыми может не согласиться летчик Петров и оба будут правы. Что тогда?
Да что вы к N2O прицепились. Абсолютно нормальные пожелания, их даже не нужно разработчикам говорить, сами должны понимать.
Хорошо сказал. Я так лаконично не умею :)Цитата:
Сообщение от steam_
Я не знаю предлагал или нет. Но для меня это важно, поэтому я предлагаю. От моего предложения, если его уже кто-то предложил до меня, никто не пострадает, а если не предложил и оно пригодится - будет только польза :) Поэтому я предпочитаю перестраховаться и предложить - авось услышат:rolleyes:Цитата:
Сообщение от steam_
Я не знаю что за "ожидания Ваномаса" и по пунктам: 1-да, 2-да, 3-да. Но очень хочется, чтобы в симе была как можно более реалистичная ФМ. Мне кажется, что ее оценка летчиком, летающим на этих машинах может только помочь ее подгонке под реальную. Вам мое предложение не нравится? Оно неправильное? Вредное? Что собственно в нем такого, чтобы его не озвучивать? :eek:Цитата:
Сообщение от steam_
Ыыыыыы.... Сколько у нас сегодня "летчиков Ивановых" летающих на МИГ-3 и Ил-2?:umora: Че-то мне кажется, что их мнения сойдутся;)Цитата:
Сообщение от steam_
PS: Вообще люди, которые против проверки ФМ реальными летчиками, меня сильно удивляют. Такое впечатление, что я уже составил уважаемым асам какое-то свое странное предложение и вот сейчас вот нажму кнопку (вот уже нажимаю - бОООйтесь...) и оно уйдет им и тогда все - они нас за серьезных людей считать не будут, осмеют, и заклеймят. И все тогда пропало.
Ну вот представьте, что реально может быть если предложить им потестить ФМ в игре:
1. Соглашаются. Выскажут мнение. разрабы подкорректируют. Проверят - о, так больше похоже на правду. Конечно, 100% вы не получите реалистичность, это смешно даже думать, но во всяком случае теперь явных косяков нет. Лучше будет?...
2. Отказываются. Да ну это ерунда, все равно 100% вы не получите реалистичность, это смешно даже думать. И все асы это понимают. Спасибо, извините. Кто пострадал? Что-то в худшую сторону поменялось? Как шло все так и идет, только имхо у разрабов появляется дополнительный козырь в борьбе с недовольными - мол сами летчики летающие на этих крафтах говорят, что 100% мы не получим никогда, так что извиняйте - мы выкладываемчся по максимуму.
Однако выше =KAG=Pit писал, что прециденты тестирования есть и достаточно успешные ;)
Хочу уточнить, что я не против проверки ФМ реальными лётчиками, а наоборот только за! В рабочем порядке. Пригласили лётчиков. Предоставили им оборудованные места, билд игры. После обсудили их впечатления, учли отзывы и пожелания. Потом тоже самое через некоторое время. Результат такой работы будет несомненно виден. Я против другого, проотив того чтобы из этого делали рекламный ход. Например, я тоже только узнал что Ka-50 тестировали реальные пилоты и как ни странно не удивлен, так как результат соответствует. Например, про ВарТундру говорят что там тоже тестируют реальные пилоты и британские специалисты, но учитывая текущий результат - я отношусь к такой информации и беспристрастности этих пилотов и специалистов с сомненьями.Цитата:
Сообщение от N2O
Так я ж уже писал - если это хоть как-то может навредить этим глубоко мною уважаемым людям - да ни в коем разе не надо ничего писать про проверки. Можно шепотом на форуме сказать :secret: что мол все проверено реальными летчиками - кем - не скажем. Или даже вообще не говорить %)Цитата:
Сообщение от eekz
Но у летчиков есть своя голова (вдруг кому-то из них захочется, чтобы его упомянули на обложке самого крутого сима восточного фронта - все мы люди;) - почему нет тогда...), а у разрабов есть маркетологи, которые понимают лучче нас что полезно для проекта, а что нет. Маркетологи правда тоже разные бывают :aggresive: Но тут уж как повезет.
ЗЫЖ Вообще это Вы правильно сделали, что уточнили свою позицию, а то я тут уже расстрельные списки формирую... Я Вас тогда вычеркиваю - Вы не против?.. :D
Маркетологи это скорее у издателей, а не у разрабов.Цитата:
Сообщение от N2O
Ой не факт, не факт, что понимают. Вот БоБу не повезло, а ведь далеко ведь не единичный случай когда классный проект страдает из-за хренового маркетинга.Цитата:
Сообщение от N2O
Ну у тех или у других - без них не обойдется. и да - это как повезет :(Цитата:
Сообщение от eekz
Вообще большинство срачей из-за ФМ по моим наблюдениям обычно развиваются примерно следующим образом:
1. Летаем как есть - все прекрасно.
2. Читаем воспоминания ветеранов / рассказы реалпилов / смотрим хронику и т.п. видим не соответствие в игре тому, что можем принять за истину.
3. Начинаем возмущаться.
4. Появляется оппонент:
а) "Да кто ты такой чтобы подвергать сомнению труды великих разрабов ОМГ??!!! Они в поте лица не щадя живота своего, бесплатно на одном энтузиазме, а ты... Ах ты ;:%;?:%*?(*?)..." - этого просто игнорим.
б) Со своим источником "А вот тут вот вспомнено/написано/видно/ "и т.п...
5. Начинается борьба источников - чей правдивее. Обсуждения, мнения высказывают реалпилы летающие на Боингах 747 и Цеснах... все это вокруг да около.
6. Признанный более правдивым вариант мнения побеждает.
Но это лишь мнение признанное правильным большинством людей, не имеющих понятия, как этот конкретный самолет ведет себя в реале. И по сути все сводится к поиску наиболее правдоподобного с их точки зрения источника инфы об ФМ.
А что может быть более правдоподобно, нежели мнение здорового человека в расцвете сил, который только вчера (а то и вот сегодня утром) летал на этом самом самолете?...
Ветераны вспоминают свои ощущения 70 летней давности (внимание - сейчас меня будут бить за неуважение к ветеранам:D). Книги написанные сразу после войны часто не дают полной картины ситуации и делать по ним выводы крайне сложно. Достаточно вспомнить хотя бы эпизод из книги Кожедуба, где он описывает, как еле ушел от пары фок заходивших ему на 6 "выжав из своего Ла-5 максимум возможного" (это КОЖЕДУБ, который заламывал самолет так, что тот трещал по швам:eek:) - нам асам вирпиляндии должно быть это смешно читать - ну кто, скажите, не сможет на лавке от фок увернуться, которые пытаются на 6 зайти, а не бумзумят поочередно...:P. Хронику каждый оценивает кто во что гаразд - это все сплошные ИМХИ. Стандартные отчеты испытателей - они тоже далеко не все нюансы раскрывают.
А тут можно попросить пилота проверить ФМ на соответствие знакомой ему на всех режимах. Почему не попробовать?..
Да вооще-то всё так, за одним маленьким уточнением - пилоты летавшие и летающие на репликах - латали и летают на репликах. Они знают как летает невооружённая реплика, оснащённая другим двигателем выполненная зачастую из других материалов и по другим технологиям.Цитата:
Сообщение от N2O
Ничего плохого в привлечении реальных пилотов конечно же нет. Дай то бог что бы это было интересно реальным пилотам , а у разработчиков желание и ресурсы для привлечения реальных пилотов.
Что хотелки что щас пишут это второй круг
Пять лет назад писали такое
В каком плане "страдает из-за маркетинга"?Цитата:
Сообщение от eekz
Но вот с этим пассажем позволю себе не согласится. Я не ас вирпилляндии и наверное поэтому всегда понимал да и сейчас понимаю разницу между компьютерной игрой и реальным воздушным боем. Поэтому мне не смешно а интересно читать Евстегнеева, Липферта, Ворожейкина или Хенна.Цитата:
Ветераны вспоминают свои ощущения 70 летней давности (внимание - сейчас меня будут бить за неуважение к ветеранам:D). Книги написанные сразу после войны часто не дают полной картины ситуации и делать по ним выводы крайне сложно. Достаточно вспомнить хотя бы эпизод из книги Кожедуба, где он описывает, как еле ушел от пары фок заходивших ему на 6 "выжав из своего Ла-5 максимум возможного" (это КОЖЕДУБ, который заламывал самолет так, что тот трещал по швам:eek:) - нам асам вирпиляндии должно быть это смешно читать - ну кто, скажите, не сможет на лавке от фок увернуться, которые пытаются на 6 зайти, а не бумзумят поочередно...:P. Хронику каждый оценивает кто во что гаразд - это все сплошные ИМХИ. Стандартные отчеты испытателей - они тоже далеко не все нюансы раскрывают.
А тут можно попросить пилота проверить ФМ на соответствие знакомой ему на всех режимах. Почему не попробовать?..
Во времена ОМа так и было и ни кто не скрывал, что симулятор тестировал немецкий лётчик ВМВ, и про японского ветерана слышал,Цитата:
Сообщение от N2O
и тот, и тот дали высокие оценки симуляции.
Я уверен что разработчики не упустят момента, если им представится хоть малейшая возможность оценить свой проект реальными летчиками пилотировавшими представленную в игре технику.
Имелось ввиду - "уже пострадали". БоБ - в плане преждевременного релиза.Цитата:
Сообщение от Harh
(оговорюсь что под маркетингом, я подразумеваю всяческие решения не связанные с разработкой, а обусловленные другими факторами, такими как предполагаемые прибыли, их характер, способ получения т.п., т.е. по сути сферу деятельности издателя)
хотя результат такой поспешности был очевиден до боли.. Причина таки мне не понятна.. Нафик было выбрасывать в свет такое сырьё.. Такое ощущение, что фирму кто-то принудительно заставил сработать на самоуничтожение..Мы-то верные фаны съедим всё и всё поймём, поругаемся но всё-равно наиграемся, а вот имиджу игры в глазах новичков нанесён непоправимый ущерб. И фик его теперь знает восстановится он или уже нет..Цитата:
Сообщение от eekz
А... Могу быть неправ, но думаю, что не так все просто - даже если бы БоБу дали еще год, опять же думаю, что он бы все равно до кондиции не дошел. Но не знаю, т.к. достаточной инфой не владею.Цитата:
Сообщение от eekz
Я не про реплики. Я про это:Цитата:
Сообщение от Fruckt
http://www.youtube.com/watch?v=FqUD-4qxdTQ
Я думаю этот летчик не стал бы делать такие выводы на основе облета реплик.
--- Добавлено ---
Вы слишком серьезно восприняли эту фразу. Ирония была направлена как раз на вирпиляндию, в которой фока, пытающаяся зайти на 6 лавке (когда пилот лавки это видит и активно уклоняется в маневре выжимая из лавки все) - практически гарантированный труп, а вот Кожедуб в реале еле ушел:eek: И Кожедуба, Покрышкина, Голубева, Ворожейкина и других наших асов я читаю с огромным интересом и безусловно прекрасно понимаю разницу между игрой и реальным боем.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Тестирование авиасима реальными пилотами, это очень даже хорошо, только это едва ли убедит негодующих)))
Дело в том что наблюдается любопытный казус... мои товарищи из вирпилов, бывшие военные летчики высоко оценивали например старый Ил2, в тоже время другие мои товарищи из бывших вирпилов, после того как стали реальными пилотами очень низко оценивают Ил2.
Это интересно, т.к. Миги и Чайки не сказать, что совсем не актуальны, но мало актуальны для Сталинграда, на который тут многие ставили. Видимо задел на будущее-1941-42 год.Цитата:
Сообщение от DEDA
Пора, я думаю провести обряд экзорцизма. Наличие у нас достоверной информации из Новосибирска при испытаниях самолётов По-2, И-15, И-153, МиГ-3, Ил-2 лишними не будут не сейчас ни в будущем. Если житейские обстоятельства позволят, проведём такие тесты. А тем, кто не равнодушен к истории нашей авиации, я бы предложил сосредоточить свои силы не на флуде, а на изучении беспрецедентно гигантского воздушного сражения на Волге, о котором мы непростительно мало знаем. Особенно с ноября. Документы, реальные боевые эпизоды, люди, самолёты. Как с нашей стороны, так и с немецкой. Вам, кто настроен на конструктивную работу, а не на пережёвывание общеизвестных фактов: «Пишите мне в личку, если у вас есть достоверная и документально подтверждённая информация». Я всё передам куда нужно. А тем, кто живет в городе на Волге и может прислать современные фото исторических мест, буду особенно благодарен. Добавлю, что официальная информация уже просто на подходе…
oldmantv@yandex.ru
Серега, если есть сим то это ИЛ и его серия, а боб мне очень помог перейти на мили и узлы :) но я не о том...... тут пришлось покататься на тренажоре отрабатывали заход на посадку по приборам... народ это очень далеко от реального полета..... да вгонять стрелочки в нолики...... и блин этот тренажер может только научить работать с арматурой кабины, полетам по ППП.. короче отработать то что вы бы не задумывались куда тыкнуть в нужный момент, а передать сам полет .... они не способны...... народ мож дадите разрабам работать и делать как они это видят....... а не с криками и прибаутками ругать все что они делают.....Цитата:
Сообщение от OBILICH
ЗЫ сам грешен.... раньше матерился.... но начав летать... понял, насколько тяжел и неблагодарен, труд разработчика авиасимуляторов.
Значит Сталинград.
Если будут пытаться приурочить к юбилею, то времени у разрабов не много. Это и хорошо, и плохо.
г2 и фоки а4 против як-1б, як-7б и ла-5 ранние. Давайте более подробный плейнсет набросаем.
С чего снова такая привязка только к Сталинграду? Была же информация, что будет несколько карт меньших по размеру, чем Ла-Манш. И обычно упоминается Восточный фронт, никаких конкретных привязок не было. Скорее всего будет несколько ТВД периода 41-42 года
Несколько ТВД - это несколько карт. Есть ли возможность ресурсы распылять ?
Картами и моделями же не вся команда занимается. И их как и для БОБа(самолеты и кампании, по картам не знаю) могут делать сторонние разработчикиЦитата:
Сообщение от Skyf11
Скорее всего сначала будет одна карта. Дальнейшее развитие по результату. Вот какая карта будет первая - вопрос. Как бы Деда ясно намекает.
Если сведения насчет ММО остаются в силе, то это нормально. Можно выпустить базовый набор + контент из БОБа, а потом параллельно с исправлением багов(а они будут, не сомневаюсь :) ) добавлять и менять хоть 10 лет новые ТВД, самолеты, кампании и т.д. Самолеты думаю будут в основном сразу настроены, а не как у некоторых торговцев)) Было бы неплохо, если бы закрытый альфа/бета тест проводился на контенте БОБа + модифицированный движок(новый интерфейс, ММО-сервер, статистика и т.п.), чтобы не получилось как с релизом БОБа и излишне впечатлительными покупателями драгоценных дисков(хотя все равно этого не избежать). По-хорошему бы вирпилов-экспертов привлечь не мешало на раннем этапе, но они кажется большей частью где-то у конкурентов помогают всяким понилюбам и покемонофилам познать мир авиации))Цитата:
Сообщение от Skyf11
Сразу самолетов настроить конечно можно. Прекрасно проработанных, с достоверной ФМ и ДМ. Только, боюсь, в другом измерении.
ММО... а может оно и к лучшему? На безрыбье и рак - рыба. Песочница, бабло и раздел для "гурманов", где всё только стоковое как в БзБ? Симбиоз, выбирай, что больше нравится и где летать. При наличии фирменного сервера на солидном железе не такой уж и плохой результат может получиться.
Я бы добавил, что вместо бабла В ММО надо только опыт использовать. Не надо покупать в игре самолеты, надо их исследовать и выводить из стокового состояния в топ. Приходит лейтенант после училища в часть, разве ему сразу дают суперсовременную технику? Нет, его сажают на технику которая хоть как-то передвигается, а летёха этот, должен привести её в порядок. Так и в игре, хочешь сразу лететь на лавке/густаве, вот тебе изношенная техника, в которой оружие клинит, мотор мощности недодает и т.д.Цитата:
Сообщение от =Starik=
Вижу это примерно так.
Наврядли это будет аналог нынешних аркад, разумнее было бы делать ММО в стиле АДВ и т.п.. Большие крепкие сервера с глобальной войной, догфайтные для мяса, с упрощенными настройками для новичков. Так как сейчас кроме БОБа нет классических симов ВМВ, то он бы как раз занял эту нишу(сейчас он побитый и в синяках только скромно просунул руку в эту нишу ну или бросил ботинок :) ) и постепенно заменил бы старичка.Цитата:
Сообщение от =Starik=
Мне лично не хочется сима для всех, надеюсь сиквел будет все также пугать всяких зоофилов из непонятных областей интернета своей сложностью и суровостью интерфейса и сленг из танчиков там и останется :) Но тогда модель продаж должна быть подобна РОФовской с какими-то изменениями, а это не очень ММО вроде
SotkaVP, врядли, судя по Тандеру, всё новое, с конвеера, а развитие в направлении вооружения, двигателя, неубиваемости (навыка проскакивания между пулек). А потом в азарте и под давлением пользователей начнут предлагать усовершенствования, которых никогда на самолете не было.
Деда нас успокаивал же. Мол, все будет как надо.
Ты не одинок, выпускники школы ИЛа ещё остались и ждут.Цитата:
Сообщение от podvoxx
Коллеги, я уж не знаю, как ещё тоньше намекать? Человек, вставший во главе проекта, знает, что мы хотим эти долгие годы. Он ясно дал понять и это не пустые слова: никаких долгостроев, изобретения новых движков для симулятора или латания старых, никаких дурацких коров и десятков микроскопических карт. Никаких модных сегодня ММО, хотя и не исключены продажи контента… Виртуальным пилотам нужен авиасимулятор и честная война в воздухе, а не ещё одна попытка свалить в кучу все жанры на свете.
Удалил.
Спасибо, отпустило... :DЦитата:
Сообщение от DEDA
Это ОН на фото? Как его зовут?Цитата:
Сообщение от DEDA
Это разрабам надо связаться и нанять в исторические консультанты Никиту Егорова. Найти тут:Цитата:
Сообщение от DEDA
http://www.sukhoi.ru/forum/member.php?u=15523
или тут:
http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/0.htm
Больше него, в этом вопросе никто не разбирается.
Как раз там только «достоверная и документально подтверждённая информация». Можно кстати уже и книгу заказать:
http://www.amazon.com/Fighters-over-...d_bxgy_b_img_b
Здесь отрывок:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=78144
Это я на фото...А он пока весь в работе...:))))
Похоже когда будет анонс надо крепче держаться за стул, иначе можно упасть от переизбытка новой информации и резких поворотов, которые уже свершились :)
Прекрасные новости! Спасибо!Цитата:
Сообщение от DEDA
Главное, что не ММО!
Но, чёрт, как ребус захотелось разгадать...
"никаких ... новых движков для симулятора или латания старых"- это получается, что движка БзБ не будет, так?
"Человек, вставший во главе проекта" - это значит не Илья, а новый человек, так?
Мне приходит в голову , что движок единственный рабочий - РоФ?????
Тогда новый руководитель- Лофт???????
Наверное я ошибаюсь, но Деда так заинтриговал))))))))
Давайте будем гадать.Цитата:
Сообщение от Barkass
Выскажу свое предположение, оно может походить на фантастику, но человек который "знает что мы хотим эти долгие годы" - Олег Меддокс. ОМ вернулся?
:lol:lol:Цитата:
Сообщение от SotkaVP