Вид для печати
Да очень печально, при чём для всего человечества ...Но только в том случае если предположить что руководство НАТО и США состоит из полных идиотов готовых ради ущербного регионального нанофюрера третью мировую войну начать . Я никакого пиитета перед "нашими западными партнёрами" не испытываю, но и идиотами их считать не стоит.;)Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
Пока это не его заслуга.Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
Что касается долга, даже если он увеличится, в соответствии с прогнозом - маловероятно, что США от этого фатально пострадают. Если наоборот, по причинам традиционной зависимости достанется всем.
Но для войн можно найти и более безопасные места... может я ошибаюсь? А в чём, кстати, зависимость экономики и войн?
не знаю, может это и похоже на параною)
грузины вон усиливаются, мне думается, как раз к концу лета или осенью уже будут вполне готовы.
россиия собирается провести серию масштабных учений примерно в то же время.
один их этапов пройдет в Беларуси. http://www.lenta.ru/news/2009/06/05/bel/
обычно говорят, что генералы готовятся к прошлой войне))) вполне может быть, что одной из целей учений, будет отработка взаимодействий в случае наземных операций. да и одкб также в спешке\вовремя создано.
предполагаю, что к чему то готовятся)
1. Лукашенко не признал ЮО ?Цитата:
Сообщение от kmet
Но, это единственный! союзник РФ. И если он не поддерживает РФ - значит, что-то прогнило.
2. В РФ (захватившие рынок предприниматели) молоко покупают у фермеров по 6 рублей/литр и продают в магазинах по 30 р/литр (условно, я давно не покупал обычное молоко). То что Лукашенко продаёт молоко дешевле 30 рублей - это ещё не демпинг(а следствие того что в Белоруссии рынок не захвачен мафиями).
Если экономика США начинает испытывать большие проблемы, у США появляется соблазн ослабить альтернативные центры силы (Война с поражением РФ ослабит и РФ и Евросоюз).Цитата:
Сообщение от Ntone
вот ещё классическая картинка из Limit To Growth
http://rutledge.caltech.edu/ODcomments/LTGScenario1.jpg
В 2008 году (во время неограниченного роста цен на нефть) США несколько раз упрашивали Саудовскую Аравию нарастить добычу (дальнейшее повышение цен грозило экономическим крахом). Саудовцы отказали - у них, возможности _существенного_ увеличения добычи уже не было (в отличие от 80-х годов когда они ломали СССР через понижение цен на нефть и задействовали резервы).
Сейчас, возможности существенно нарастить добычу ресурсов уже нет.
(А постоянный экономический рост, для которого надо наращивать добычу ресурсов - это основа капитализма и современного мира). Когда эта основа ломается, мир становится нестабильным.
Война России с США может быть только ядерная. Но даже если политикам как-то удастся сделать так, что Россия будет считать американские самолеты и корабли грузинскими, есть большие сомнения, что США захотят проверять на своих пилотах и моряках насколько хорошо работают С-300, МиГ-31, а также Москиты и другие ракеты. Это не американские методы борьбы.Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
А противоречия с Белоруссией идут регулярно, ничего сильно нового пока не было.
Нанофюрер лишь повод. Ради ресурсов.Цитата:
ради ущербного регионального нанофюрера
Украина опять продает Грузии оружие
Украинские власти не стали прекращать поставки боевой техники и стрелкового оружия в Грузию, заработав на военных контрактах порядка 30 миллионов долларов. С таким заявлением выступил депутат Верховной Рады Валерий Коновалюк. Ответим, что около месяца назад премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила в Москве, что Киев не поставляет оружие Тбилиси, и не планирует этого делать в ближайшее время.
"Украина, выполняя старые контракты, продает и технику, и стрелковое оружие, - приводит ИА "Росбалт" слова Коновалюка, возглавлявшего парламентскую комиссию по расследованию поставок оружия. - За год после кавказской войны Грузия полностью перевооружилась. Причем на данный момент она должна Украине $30 млн за уже поставленное вооружение. Формально эта торговля не запрещена, но косвенно мы ставим под угрозу российские войска на границе Грузии и Южной Осетии с международным статусом миротворцев. Этими поставками мы разрушаем также свое сотрудничество в военной сфере с РФ, которое обеспечивало нам десятки тысяч рабочих мест".
В государственной компании "Укрспецэкспорте", занимающейся продажей вооружения, не стали опровергать факт продолжения поставок в Грузию. Представители предприятия отметили, что все осуществляется в рамках ранее заключенных контрактов, по которым в Тбилиси ранее получили 40 танков Т-72Б, 60 бронетранспортеров, 14 зенитно-ракетных комплексов "Оса", 17 тысяч автоматов Калашникова и 100 миллионов патронов. Согласно неофициальным данным, оружие в Грузию отправляет с арсенала в Балаклее Харьковской области.
http://www.dni.ru/polit/2009/6/10/168258.html
(с) http://www.izvestia.ru/news/news206881Цитата:
Саакашвили не против возобновить отношения с Россией
Грузия желает хороших отношений с Россией, но только не в ущерб интересам страны, заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в среду, выступая на заседании правительства. "Мы хотим хороших отношений с Россией, но это не должны быть отношения, чтобы мы стояли на коленях перед Россией и умоляли. Мы не подпишем ни одного капитуляционного соглашения", - приводит слова Саакашвили агентство "Новости-Грузия".
Саакашвили подчеркнул, что сам никогда не оскорблял российских политиков и лидеров. "С нашей стороны никогда не было раздражительной провокационной риторики. Лично мне что только не говорили, но разве кто-нибудь слышал от меня, кроме тех сказок, что обо мне рассказывают, обидные слова или насмешки личного характера в адрес какого-либо российского политика или лидера?" - спросил Саакашвили.
По словам президента, "надо уважать даже противника в ограниченных рамках". "Но это не означает отступать от интересов собственной страны", - подчеркнул он при этом.Саакашвили пообещал, что Грузия обязательно сформируется как свободная, современная и демократическая страна.
"Мы освободим свои территории - это не имеет исторической альтернативы и эту задачу мы не оставим будущему поколению, мы занимаемся ей ежедневно", - заявил президент. В ночь на 8 августа 2008 года грузинские войска атаковали Южную Осетию и разрушили часть ее столицы Цхинвали. Россия, защищая жителей Южной Осетии, многие из которых приняли гражданство РФ, ввела войска в республику и после пяти дней боевых действий вытеснила грузинских военных из региона. В конце августа Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. В ответ Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой и объявил две закавказские республики оккупированными территориями...
Пара фраз из архива:
- Какой приличный человек будет общаться с М.Саакашвили после всего того, что произошло? (с) постоянный представитель России в Совете Безопасности ООН Виталий Чуркин, 10.08.08
- Президент Саакашвили для нас не существует, он - "политический труп". (с) президент РФ Дмитрий Медведев, 02.09.08
Лавров сегодня опять чётко сказал:Цитата:
«что Россия уже высказывалась в поддержку присутствия ООН и в Грузии, и в Абхазии, но это присутствие должно основываться на новых реалиях, которые были созданы после "авантюр" М.Саакашвили».
«Глава МИД РФ также отметил, что, насколько ему известно, и в Южной Осетии, и в Абхазии не против присутствия наблюдателей. Но руководствоваться необходимо прагматичными соображениями: во главу угла необходимо ставить стабилизацию обстановки в регионе и интересы проживающих в нем людей. По словам С.Лаврова, если исходить из указанного, то вопрос о новом мандате для наблюдателей ООН "по обе стороны границы" может быть решен "буквально завтра". Это, подчеркнул министр, касается и ОБСЕ. Если же, продолжил глава МИД РФ, исходить из геополитических интересов и "взывать" к границам, то "ничего не получится". Это, отметил С.Лавров, виртуальный проект, оторванный от новой реальности, который не поддержат ни Россия, ни югоосетинский и абхазский народы.»
11.06.2009 23:10 : Тбилиси может не поддержать новую резолюцию Совбеза ООН, если там не будет четко определено, что Абхазия является неотъемлемой частью Грузии.
Цитата:
С таким заявлением выступил президент Михаил Саакашвили. Цитата по Интерфаксу:
«Или должна быть резолюция, которая точно определяет, что каждый метр Абхазии является частью Грузии и подтверждает полное уважение суверенитета и целостности страны и право грузинского государства на возвращение на эти территории беженцев. Или должно быть техническое продление миссии, которое подтвердит все предыдущие резолюции, в которых указывалось, что это неотъемлемая часть Грузии. Третье исключено», - сказал Саакашвили.
По его словам, Тбилиси сейчас проводит консультации по этому вопросу с союзниками.
14.06.2009 18:31 : Грузинские беженцы из Абхазии планируют провести акцию у офиса ООН в Тбилиси
:eek: Может кто сказать, о каком докладе речь? Я чего-то проспал?Цитата:
Грузинские беженцы из Абхазии планируют провести акцию у офиса ООН в Тбилиси. Как сообщает «Интерфакс», член правительства Абхазии в изгнании призвал общественность собраться на митинг и не расходиться до тех пор, пока Совбез ООН не закончит обсуждения вопроса о Грузии. По словам организатора акции, Россия достигла цели, получив доклад Генсека ООН, согласно которому Абхазия не является частью Грузии. Эту проблему должен регулировать грузинский народ и. в первую очередь, беженцы, говорится в сообщении.
подсказали http://www.rosbalt.ru/2009/06/01/644633.html
ООН примеряет новый мандат
Цитата:
...Из нынешнего доклада генсека убраны все упоминания о принадлежности Абхазии к Грузии. Окончательное решение по названию и полномочиям Миссии будет принято до 15 июня – даты окончания ее мандата...
16.06.2009 03:04 : Россия, применив право вето при голосовании в Совбезе ООН, заблокировала принятие резолюции о продлении мандата миссии ООН в регионе Грузии и Абхазии.
Цитата:
Десять стран-участниц заседания проголосовали за резолюцию, четыре - воздержались, Россия наложила вето. Таким образом, миссия ООН в Закавказье прекращает свое существование и с 8-ми утра по московскому времени должна прекратить исполнение прежнего мандата, а также начать работы по сворачиванию деятельности.
Вашингтон уже выразил глубокое разочарование тем, что Совбез не смог продлить мандат миссии в Закавказье. Об этом, как сообщает РИА-Новости, заявил зам.постпреда США.
16.06.2009 18:11 : Миссия ООН в Абхазии с сегодняшнего дня прекращает свою деятельность
Цитата:
Миссия ООН в Абхазии с сегодняшнего дня прекращает свою деятельность - Россия заблокировала принятие резолюции Совбеза о техническом продлении мандата, - подтвердил рсосийский представитель при ООН Виталий Чуркин. При этом ответственность за сворачивание миссии дипломат возложил на партнеров России по Совбезу.
Чуркин подчеркнул, что Россия не могла согласиться на продление миссии, поскольку проект резолюции "был направлен на подтверждение территориальной целостности Грузии и отрицание существования Абхазии как государства".
Присутствие миссии ООН в Абхазии давно потеряло смысл, - считает министр иностранных дел республики Сергей Шамба, по его словам, гораздо эффективнее безопасность в регионе может обеспечить Россия, с которой Абхазия подписала соответствующие договоры.
Сам Шамба предсказывает, что теперь Грузия начнет возмущаться, что в Абхазии слишком большое количество российских войск.
Ну а грузинская сторона сожалеет о том, что работа миссии в Абхазии прекращена, - теперь сложно будет отвечать за безопасность определенных групп населения, проживающих в Абхазии", - заявил в интервью телеканалу Вести грузинский представитель при ООН Александр Ломая.
Россия, со своей стороны заявляет, что готова взаимодействовать с Евросоюзом после ухода миссии ООН из Абхазии.
Россия не отказывается от сотрудничества с миссией наблюдателей ЕС в Грузии, заявил в интервью ведущей радиостанции "Эхо Москвы" Антонине Самсоновой советник департамента международных организаций МИД России Петр Ильичев.
Кроме того, Ильичев отметил, что Россия не будет препятствовать консультациям Грузии с европейскими коллегами об усилении миссии наблюдателей ЕС.
Сегодня же стало известно, что президент Медведев поручил провести переговоры и подписать соглашения о сотрудничестве России с Абхазией и Южной Осетией в военной области. Соответствующие распоряжения главы государства опубликованы на сайте Кремля.
18.06.2009 16:34 : Грузинский лейтенант Алик Бжания просит политического убежища на территории РФ
Цитата:
Об этом он сам заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы". Сам А.Бжания рассказал, что ему 35 лет, в Грузии он служил штурманом на патрульно-сторожевом катере. 23 мая текущего года, по словам А.Бжании, он пересек абхазскую границу и обратился к российским пограничникам с просьбой о политическом убежище.
Первый случай.
мимозы взад и обратно запустить.
По крайней мере озвученный. Судя по дате сдачи, и то, что новость эта не на первом канале, я так понимаю, наши особо об этом не трубят. Как мне подсказали, по фамилии вроде мингрелЦитата:
Сообщение от RomanSR
По данным ФМС, на 1 июня этого года на территории РФ зарегистрированы 183 беженца с территории Грузии.
http://news.mail.ru/politics/2673071
---------- Добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:59 ----------
"В связи с тем, что факт перехода границы Грузии офицером вооруженных сил Грузии Алика Бжании на территорию России получил огласку в СМИ, мы не исключаем возможность каких-либо передергиваний или провокаций, в том числе со стороны Грузии", - сказал сотрудник одной из российских спецслужб. Российская газета 17:14
Офицер грузинской армии Алик Бжания осознанно перешел российско-грузинскую границу, чтобы попросить в РФ политического убежища, заявил замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын в эфире программы "Вести". РИА Новости 17:10
Как рассказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в четверг Бжания, который представился лейтенантом грузинской армии, 23 мая он покинул службу, отстоял свое дежурство, переоделся в гражданскую форму, доехал в Поти до постов, обошел абхазский пост и подошел к российскому, к солдатам. Интерфакс 16:29
Алексей Венедиктов назвал позвонившего "Глуховым наоборот" и пояснил, что тот является младшим офицером.
Алексей Венедиктов, Эхо Москвы, главный редактор
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...country=Russia
Вон Венедиктов про него по НТВ рассказываетЦитата:
Сообщение от RomanSR
А чего к нам то?! Нафиг нам предатели нужны? Корми его ещё теперь. Вона в европах таких любят, хай туда едет плакаться. В Лондон например. Нам такие "казачки" не нужны.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/599755-echo/
Цитата:
А. ВЕНЕДИКТОВ: 16:05 в Москве. Всем добрый день. У нас в эфире гость, которого я пока не представляю. Я напомню, что сегодня на «Эхо» позвонил человек, представился офицером грузинской армии, сказал, что в Москве и что будет просить политического убежища в России. Всё правильно?
А. БЖАНИЯ: Да, да....
....................................................
---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:18 ----------
18.06.2009 18:56 : Противоречивая информация поступает от грузинских силовиков о последнем месте службы грузинского лейтенанта Алика Бжании
Цитата:
По некотором данным накануне перехода через Грузино-Абхазскую границу он был уволен со службы. МВД Грузии готовит официальное официальное заявление по поводу инцидента.
Был или не был Грузинский перебежчик дезертиром пока остается непонятным. Грузинское пограничное ведомство заявило, что в последнее время Алик Бжания не служил в пограничной полиции, и более того был уволен из рядов пограничной службы «не по своему желанию», сообщает сегодня Интерфакс. Тем временем Грузинское МВД, в структуру которого входят и пограничники распространили информацию, что перешедший Грузинско Абхазскую границу лейтенант состоял на службе, а уволен был специальным приказом лишь в прошлую пятницу. Сейчас грузинские силовики работают над официальным заявлением. Тем временем. В эфире нашей радиостанции бывший офицер грузинской армии рассказал, что попросил у российских властей политическое убежище. В интервью радиостанции «Эхо Москвы» он обратился к Российскому «Красному Кресту», чтобы ему помогли перевезти из Грузии родителей. Кстати ФМС уже рассматривает его ходатайство о получении статуса беженца.
Добавим, что в российском оборонном ведомстве, информацией и личностью Алика Бжания не заинтересовались. Тем временем российские спецслужбы собираются опубликовать запись его первого допроса, сообщает Риа-Новости, во избежание провокаций со стороны Грузии.
http://www.rian.ru/defense_safety/20...174774307.htmlЦитата:
Офицер грузинской армии Алик Бжания осознанно перешел российско-грузинскую границу, чтобы попросить в РФ политического убежища, заявил замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын в эфире программы "Вести".
По словам Ноговицына, интереса для российской армии Бжания не представляет.
"С ним компетентные органы, которые занимаются этим вопросом, в настоящее время работают. Для вооруженных сил Российской Федерации этот военнослужащий никакого интереса не представляет. Ну, а детали последующие очевидно будут известны позже", - сказал он.
Как заявил ранее в четверг сотрудник одной из российских спецслужб, запись первого допроса Бжании будет скоро обнародована.
"В связи с тем, что факт перехода границы Грузии офицером вооруженных сил Грузии Алика Бжании на территорию России получил огласку в СМИ, мы не исключаем возможность каких-либо передергиваний или провокаций, в том числе со стороны Грузии", - сказал представитель спецслужб.
"В этой связи руководством ведомства было принято решение предоставить СМИ запись первого допроса с Бжанией, осуществленного в Северо-Кавказском регионе", - отметил он.
Грузия тестирует новые противотанковые батальоны
14:51 | 18 июня 2009
Грузия в четверг на полигоне "Орфоло" на юге страны в присутствии иностранных военных атташе впервые проверила готовность противотанковых батальонов.
Об этом передает грузинская пресса.
Новые подразделения созданы после войны с Россией 2008 года. Их создание стало приоритетной задачей для Минобороны на 2009 год.
Министр обороны Давид Сихарулидзе и начальник Объединенного штаба Дэви Чанкотадзе остались довольны мастерством военных, отметив, что новые подразделения практически без ошибок справились с задачей "уничтожения перешедшей границу тяжелой техники".
http://webefir.com/news/gruziia-ties...-batal'ony
Комиссия Евросоюза: войну развязал Саакашвили
Грузинскому президенту Михаилу Саакашвили от доклада комиссии не поздоровится
Фото: АП
Факты, собранные комиссией опровергают утверждения грузинского президента, что его страна оказалась безвинной жертвой "российской агрессии"
Борис АНДРЕЕВ — 18.06.2009
На этой неделе во влиятельном германском еженедельнике "Шпигель" появилась прелюбопытнейшая публикация. Журналисту Уве Клуссману удалось заглянуть в конфиденциальные документы, подготовленные специальной комиссией Евросоюза по расследованию военных действий на Кавказе в августе прошлого года.
Это серьезный орган, созданный по решению Еврокомиссии несколько месяцев назад. Бюджет в 1,6 миллионов евро, десятки экспертов из числа военных, политологов, юристов. Возглавляет комиссию опытная швейцарская дипломат Хайди Тальявини, специализирующаяся на конфликтах в "горячих точках". В конце июля она должна представить в Брюссель итоговый отчет о том, кто же развязал конфликт вокруг Южной Осетии. И, как выяснил "Шпигель", грузинскому президенту Михаилу Саакашвили от этого доклада не поздоровится.
Члены комисии, пишет журнал, как и международное сообщество, разделилсь во мнениях о том, на кого возлагать вину за случившееся кровопролитие. Но подавляющее большинство экспертов пришли к однозначному выводу: войну начал Саакашвили, атаковав Южную Осетию 7 августа 2008 года.
"Факты, собранные комиссией, - говорится в публикации "Шпигеля", - опровергают утверждения Михаила Саакашвили, что его страна в тот день оказалась безвинной жертвой "российской агрессии" (именно так, выражение "российская агрессия" помещено в кавычках. - Ред).
Член комиссии, брюссельский политолог Бруно Коппьете, в своем отчете высказал особое мнение: "Грузинская мечта (о присоединении Южной Осетии и Абхазии. - Ред.) ракзбита, но в этом Тбилиси должен винить самогол себя".
Другой эксперт, специалист в области международного права из Гамбурга Отто Люхтерхандт, пришел к такому выводу: "поскольку грузины нанесли удар по базе российских миротворцев в Цхинвале, то Россия имела право на самозащиту в соответствии со статьей 51 Устава ООН.
Да, среди собранных комиссией экспертных заключений есть и и другие суждения, хотя их - абсолютное меньшинство. Мол, Россия "нарушила принцип пропорциональности" в ответе на грузинскую агрессию. Иными словами, вдарила по нападавшим слишком сильно. Но это, как говорится, дело вкуса...
Автор публикации в "Шпигеле", просмотревший отчты членов комиссии, авторитетно утверждает: "нет никакких свидетельств, подтверждающих обвинения Саакашвили, будто колонна из 150 российских танков вторглась в Южную Осетию вечером 7 августа прошлого года". Наоборот, европейцы точно установили, что до 8 августа российских военных в Южной Осетии не было". Мало того, грузинского президента пригвоздили к позорному столбу. "Саакашвили, - признают эксперты комиссии ЕС, - сосредоточил к 7 августа 12 тысяч солдат и 75 танков на границе с Южной Осетией". Зачем? А вот и ответ, взятый европейцами из заявления грузинского лидера: "если вы спросите любого нашего солдата, зачем он служит в армии, то он скажет вам - чтобы восстановить территориальную целостность Грузии".
Кто-то, может быть скажет: это мнения политологов и ученых, а не реальных политиков. И ошибется. Потому что в материалах комиссии значится: германский посол в Тбилиси Уве Шрамм прошлым летом информировал МИД ФРГ о том, что Саакашвили замышляет войну.
Грузинская агрессия принесла осетинам смерть и разрушения.
Фото: Марина ВОЛОСЕВИЧ
Кстати говоря, члены комиссии так и не получили от грузинских властей текста так называемого "Приказа № 2" о "восстановлении конституционного порядка в Южной Осетии", озвученного 7 августа тогдашним командующим грузинскими миротворцами Мамукой Курашвили. Как, впрочем, не дождались они и текстов других приказов грузинских военных тех дней.
И еще один вопрос, волнующий европейцев, остался непроясненным. А какова во всем этом была роль США? Ведь американцы, пишет "Шпигель", в течение многих лет предоставляли Грузии военную помощь. Одних военных советников США там было почти полторы сотни. Неужели американский посол в Тбилиси Джон Тэфт ничего не знал о воинственных планах Саакашвили? И почему, задается вопросом немецкий журнал, никто из чинов госдепартамента не отвечал 8 августа на тревожные звонки замминистра иностранных дел России Григория Карасина - ведь в Вашингтоне это был разгар рабочего дня, полдень пятницы?
Да, собственно, ответ на эти вопросы уже есть. И он тоже содержится в материалах комиссии ЕС. А сводится он к фразе Дэниэла Фрида, тогдашнего заместителя госсекретаря США, отвечавшего за Грузию. Фрид недавно в чачтном порядке признался одному германскому эксперту: "Прошлым августом Саакашвили вышел из-под контроля".
А не слишком ли дорого гобходится мировому сообществу выходки Мишико?
http://www.kp.ru/daily/24312.4/505964/