И снова боль и унижение.
Вложение 170736
Тут главное понять, что дальний бой не для нас. Ближний бой наше всё. Клинч тоже наше всё, поелику башня бетонная. И можно спокойно нагибать.
Вид для печати
И снова боль и унижение.
Вложение 170736
Тут главное понять, что дальний бой не для нас. Ближний бой наше всё. Клинч тоже наше всё, поелику башня бетонная. И можно спокойно нагибать.
Вложение 170913
Какое же дерьмо этот новый "НедоПантер"... Это просто жуть какая то. Полная импатентность во всём. Ни стрелять, ни танковать, ни ездить...
Ну он не то чтобы вообще плохой, на самом деле. Но прям восторженные отзывы об этом танке меня тоже удивили. Это далеко не хеллкэт :) . Обычный СТ-6, старый 3001Х, которого он вроде как сменил, был даже получше. Пантерка, которая СТ-7, на своём уровне тоже получше ИМХО.
Танковать он действительно "никак", а вот всё остальное - на достаточном уровне.
:eek:Цитата:
Сообщение от Hriz
Прямо скажем, я удивлён таким отзывом. Танк отличный как по мне.
Что в нём отличного то? Посредственная маневренность, посредственный обзор, брони нет, шьётся даже в маску пушки (хотя, казалось бы...). Отличный танк - это Кромвелль. А это - даже и рядом не валялось.
Обзор у него хороший, 370 метров на 6 уровне - это много. Вот только фирменная немецкая сарайность этот фактор полностью перекрывает. На А-43 с его 360 метрами играть от обзора намного удобнее.
Правда, А-43 я катал с вкачанной маскировкой, перками на обзор и лампочкой. А на протопантере - халявный картошкин экипаж без перков, это наверняка тоже сказалось. С 3-перковым экипажем она, вполне возможно, начнет неплохо так нагибать.
Вообще удивлен вашими разговорами про 6й уровень.
ИМХО там есть только 2 выдающихся танка: "КВаСкактанк" и Ведьма, все остальное на их фоне далеко не торт.
Если уж и говорить только об СТ - Кромвель - идеалчитокрисиизкустовтанка поддержки, 2й линии.
Деды 34-85 с новым двигателем и апнутой 85мм БМ тоже довольно хорош, только что закончил его. К сожалению не могу ничего сказать
про БОЖЕСТВЕННУЮ КОЛЕСНИЦУ полуторагодичной давности, который мог закрутить даже Мауса ))) После многочисленных апов-нерфов
даже не знаю каков сейчас Мчазев. ДБ 6го уровня не имею, а просто покупать его, чтоб понять соснули ли опять немцефилы не охота,
тоже самое и с недопантерой.
Ну не совсем. Есть еще КВ-2 "бум! сделай лягушатнику больно!". СУ-100Y - тоже очень достойный аппарат. Да и простая СУ-100, пожалуй. Все они похуже кваса с ведьмой, но получше/интереснее всех остальных. Которые таки да - серая масса.Цитата:
Сообщение от GREY_S
За исключением ВКпорше и АрлоПТ, которые коричневая масса.
M4A3E2 Sherman Jumbo - очень фановый танчик, TOG II* - замечательный танк
С грустью смотрю на понерфленую СУ-26...Цитата:
Сообщение от Woogie
забыл... как там Шторм говорил... ааа кажется: страдай! твои мучения радуют нас! (это про Су26).
КВ-2 в ангаре прописался давно. Недопантеру продал без сожаления - картонная хрень как и вся ветка пантер до Е-50. Джамба как-то не впечатлила. Арл-39 - да не очень, тем не менее как кустодроч-ПТ вполне неплох, особенно с 105мм на голде - там даже дамаг выше чем у стандартных ББ.
Недавно заного прошел Мерседес-7лвл. Гнет все так же, только на этот раз не с 88мм, а с 75/70. Как гвоорится удар держит, фармит, снайперит.
Из последнего - Т-34-1, Цент7/1 и Т54Е1.
Китаец - хорош, но желания оставить не возникло - косой и без УВН. Башня - как обычно бетон, корпус картонный, но т.к. в целом танк небольшой - легко прятаться. Скорость есть. Пушка хоть и косая, но все же 180 пробития и 250 дамага. Вот размер БК удручает.
Цент7 - танк сложный, но мне понравился - прописал в ангаре надолго (пока не введут замену ФВ4202). Из плюсов - топовая пушка с голдой. ВНЕЗАПНО прописать кому-нить на 500+ хп - бесценно. Неоднократно обзывали читером. Обзор хорош. Можно слегка танковать башней. Но только слегка - слишком большая площадь не прикрыта маской - пробивают в щеки и скос над пушкой.
Ну и вообще танк здоровый и довольно медленный, хотя и динамичный.
Т54Е1 - еще одно противоречие. Броня вроде и есть, но не много. Барабан вроде на 1500+ дамага, но при этом косая пушка с недостаточным пробитием даже голдой. Да 210/255 пробития здесь мало в отличие от Т-54 к примеру. Там за счет скорости можно в борта зайти и не париться, что не заберешь с барабана. А тут выползаешь и в каком положении врага увидел - в таком и стреляешь. Динамики и скорости - нехватает. Частые криты модулей/экипажа.
Однако в целом танк не плохой.
Если взять вообще все СТ в целом, в игре, то мне особенно понравились:
1. М7, вообще лучший на своем уровне.
2. Cromwell, то же самое.
3. Type 59.
4. Centurion I. Наверное оставлю вообще. Просто нравится, да и игра на нём, как не странно идет хорошо, без напрягов.
5. Першинг. В свое время оставил очень приятные впечатления, но давно не играл на нём.
6. Leopard 1. Играть одно удовольствие, причем совершенно не важно, выигрываешь или проигрываешь. Быстрый, точный, видит далеко и лупит больно. Эдакий БатЧат без барабана. Ну и просто очень красив.
Остальные так себе. Я не говорю что 54-ка и 62А плохие СТ. Просто они какие-то... Никакие. Без изюминки.
Насчет Цента 7/1 - не знаю зачем я полез его качать, наверное для коллекции - хочу иметь все СТ10, кроме рисоедов, конечно. Но могу сказать, что он меня особо не огорчает. Из откровенных минусов - огромное корыто, которое к тому же имеет максималку от ТТ.Цитата:
Сообщение от Станислав
Зато умеет в УВН, танкование и обзор. Единственный СТ, на котором я всегда вожу перископ, вместо оптики.
Топ пуху пока решил не брать (хотя осталось всего 10 к), взял сначала топдвигло. Предтоп устравивает абсолютно всем, кроме урона - 226мм пробития обычными ББшками вполне хватает, а уж перезарядка в 4,8 сек позволяет держать на гусле любого и не поможет даже 3 ремки.
буду неспешно набивать опыт до СТ10. Надеюсь пока докачаюсь до него ФВ4202 уже заменят на Чифтен.
Полез смотреть стату - как-то неспешно за более чем 150 боев получилось иметь 58% побед.
Насчет Т54Е1 - я смотрю наша Галя балована? Я вот прошел его ДО апа точности и стрелял очень часто на 300+ метров. Поэтому Не попал, рикошет, пробил, пробил было абсолютно нормальным явлением. И ничего - первые боев 150 было вообще 60+, закончил на 57% побед получалось и Рэдли-Уолтерса взять и мастер имеется. Правда средний на нем маловат - кажется чуток меньше 2000, но я голдой практически не пользовался, да и с новой точностью думаю он бы получше был.
Ну то. что ты перечислил сильно на вкус и цвет.Цитата:
Сообщение от Hriz
1. говно
2. Хороший танчик на своем уровне
3. Прекрасный танк (поиграл боев 10 у товарища. даже жалею, что не купил его в сове время)
4. Хороший танк, вытанковывал через башню на нем до 3500 урона каждый 3й бой, но продал вообще без всякого сожаления, ибо, как уже писал выше про 7/1 - тоже огромное корыто, с подвижностью и максималкой от ТТ. Пушка хороша, но перезарядка долгая.
5. Согласен
6. Согласен, но т.к. играю на нем 80% соло - имею за 200 боев свои унылые 45%, что печалит. ИМХО самый пресамый командозависимый танк, затащить бой в одно рыло практически нереально.
M7 мог кому-то понравиться? Единственный так, к которому я вынужден был покупать голду, впервые за свои 24 к. боев. Считаю его 2-м по унылости в игре после стюарта. Да и вообще, слов нет подходящих описать его. Хотя, как выше уже подсказали, - говно :D
1. М7 внезапно оказался неплохим, даже не знаю, за счет чего... главное пушку - 57мм ставить.
2. Из-за УВН понравился меньше чем Комет.
3. 59.... ну это 59 - без коментариев.
4. Цент1 - да, хорош. Хотя мне Карнарвон больше понравился - более бронирован и пушка чуток, да получше.
5. Перш - вообще классный танк. броня лучше чем у цента, корпус ниже, башня даже более бетонная ну и УВН.
Мне понравился, да голду вожу, но по сумме применяю не больше чем на других танках. Чистый СТ - выехал - засветил, пальнул - свалил - объехал - в попу навалял опять свалил;)Цитата:
Сообщение от Rost
Не совсем понятно, а что в нём плохого такого? И какой танк лучше чем он, на 5 уровне? Отличная динамика, обзор, главное ставить пушку 6-и фунтовку. По крайней мере он по всем параметрам лучше Т-34, которой многие поют дифирамбы. У меня на нём под 1К среднего дамага за бой. В чём его унылость? Неужели пробития в 105мм на 5 уровне не хватает? Голда то там зачем?Цитата:
Сообщение от Rost
Вот зря давно не играл. Если бы играл, знал бы, что першинг - тоже самое, что центурь, только лучше.Цитата:
Сообщение от Hriz
Насчёт какашки перебор, да. М7 нормальный танк. Но он хуже Т-34 по пушке (точность, бронепробитие) и бронированию (34 отлично танкует башней, М7 - картон, который пробивают все подряд). В целом танки сравнимы, М7 лучше умеет в подвижность, Т-34 лучше умеет в броню. Средний дамаг у хорошего игрока на них плюс-минус одинаковый выйдет. Хотя, если на Т-34 поставить апнутую С-54 и играть в крысочитераизинвиза - он поболее М7 настреляет, скорее всего. М7 больше ЛТ, чем СТ, на нем можно вообще не стрелять и играть от засвета.Цитата:
Сообщение от Hriz
А лучший СТ-5 вообще шерман :) . Вот на нем средний дамаг можно и поболее тысячи держать. И я тут не про старую голдофугасницу, на которой у папок хорошо за 2к среднего выходило :) .
Ну башни то у них одинаковые, по 51-52мм. Броня возможно тоже, потому что у М7 наклон больше. Вот по пушке тут 34-ка побеждает. Но у М7 обзор... На 30м выше, значит можно ставить не трубы, а оптику, что дает неплохое тактическое преимущество.
А у Центуриона в отличие от Першинга, башня прекрасно танкует, плюс пушка пробивная... Поэтому, всё же он больше нравится.
По циферкам броня башен одинаковая, да. Но по факту башня Т-34 пробивается довольно тяжело даже из пушки кваса, а одноклассникам туда вообще можно не стрелять.Цитата:
Сообщение от Hriz
Обзор да, у М7 вообще заоблачный. В первую очередь поэтому он - далеко не какашка :) . Но опять же по факту, Т-34 с перками на обзор у кэпа и радиста тоже отлично всё, что надо, видит с оптикой, труба не нужна. Всё же на его уровне боёв оптика и перки на обзор мало у кого есть :) .
Не, ты точно давно на перше не играл. Через башню перш танкует намного лучше. И сама башня пробивается тяжелее, и высунуть только башню, без части картонного корпуса, на нем гораздо проще. Пушка у цента чуть получше, да. Но проблемы с пробитием перша решает голда, сведение и стабилизация у них одинаковые, а точность...сейчас даже у КВ-2 хорошая точность :) . Плюс перш сильно лучше в плане подвижности. Плюс финансовый вопрос - да, ББшки у цента хороши, но и стоят они в 3 раза дороже ББшек перша. Ну и как раз недавно я их параллельно катал, в целом игра на першинге гораздо комфортнее, и фармит он получше.Цитата:
Сообщение от Hriz
Короче, моё мнение такое, что центурь был бы равен першу, если бы на него можно было бы поставить топ-пушку с каерна. Тогда да, по пушке был бы однозначный вин центуря, и она окупала бы его минусы. Ну или апнуть центурю подвижность до уровня першинга, тоже неплохой вариант. В текущем виде он до першинга не дотягивает, хотя в общем плюс-минус тоже самое.
Башня 34 трудно пробивается? Походу у нас разные игры установлены.
Страдал я сегодня значится фигней в интернете и тут наткнулся на новоявленного вододела. который значительно отличается, ИМХО конечно, в лучшую сторону о остальных:
в меру юмора, никаких гаражных объяснений на 5-7 минут и самое главное - рассказывается о возможных тактиках применения танков, показаны снайперские позиции на нескольких картах,
и так далее. В общем мне понравилось. Ах да, возможно, потому что гайдов у него мало, но они про очень любых мною Леопарда 1 и Е-50М ))
Гайд про Е-50М и еще по Леопарду
А Кромвель отличный СТ оказался. Педобирить на нем одно удовольствие
Прошел ЧиТо танк вчера, за день уложился, в 48 боев. Ну что сказать. Раковый форум негодует, а мне понравилось. Не скажу что супер-пупер, но не кактус. Отличная пушка позволяет держать средний дамаг в районе 1100, что для СТ6 по моему вполне себе неплохо. Сегодня скатался на Чи Ри. Да, сарай конечно, но барабан на 390 урона за 2 секунды и КД еще 8 потом, это приятно, да и вобщем-то странно, но танк резвее чем Чи То. Вобщем, еще раз подтверждается, что главное в танке - это пушка.
- - - Добавлено - - -
Вложение 172962
Вчера добил таки А-43, наконец-то. Он был не так радужен, как Chi To. Что бы там не говорили, про медленность и картонность японца, а вот А-43 быстрый, правда такой же картонный (но это и понятно), но эта скорость ему нужна как собаке - пятая нога. А пушки у А-43 - говно.
Что-то Хриз странно тебя читать. Очень странно. Полностью отстойные япошки тебе понравились, а вполне себе нормальный аппарат А-43 нет...
Вчера тоже докачал А-43. При том что вчера кончился прем и докачивал уже без него. Кроме того играть правильно заколебался, было желание просто докачать как нибудь уже и идти спать. Поэтому почти выключив мозг ололошил в стиле Т-50-2. Как не странно получалось хорошо - почти все победы, куча опыта за засвет, да и дамаг наносил столько что был в верхней половине списка по нему. И да, всё это с православной 57мм. Короче непонятно чем тебе А-43 не угодил, танк не то чтобы гнёт, но играется вполне приятно. И кстати не такой уж он и картон, рикошетов вчера от меня было море - сам удивлялся.
PS Сейчас глянул, так у меня на нём 65% побед, обалдеть... таки гнёт.
Посидел, подумал (а что ещё на работе делать) и вот какие выводы:
Чем ДПМей пушка (а 57мм очень ДПМная) тем лучше должна быть динамика танка для её успешной реализации. Именно поэтому А-43 так хорошо у меня и пошёл, что он позволяет носиться по всей карте и выискивать где можно напакостить. В городе опять же очень удобно маневрировать по улочкам и напихивать неожиданно. И именно этого мне так не хватало на Чи-Ри. Пушка тоже скорострельная ДПМная, но вот бегать и кусать за борта уже в разы труднее, потому что он не бегает, а едет в развалочку. Ну и смысться в случае шухера не успевает зачастую, а А-43 наоборот успевает как правило.
Вложение 173897Цитата:
Сообщение от ZMIY
Вот пожалуйста. Опыта - меньше, средний дамаг - меньше и на много, почти в два раза. Казалось бы, ты говоришь про "ололо - в стиле Т-50-2", но по засвету у тебя обнаружено танков, всего на 0,18 больше, то есть - вообще в пределах погрешности. Но у тебя 65% побед, а у меня 48. Ну, про % выживаемости я и не говорю (при том что и у меня он не очень...). Ну так и что? Танк гнёт? На % побед есть смысл смотреть при больших числах боев, а тут - это всё в пределах погрешности. У меня с утра был % вообще 33, на этом танке, а потом выдал серию из 8 побед подряд. Хотя играл я одинаково.
Что касается "православной 57мм", как я и говорил - она говно, это доказывает и статистика и даже тот бой где мы затащили и взяли "братьев". Смысла в супер-пупер КД нет никакого, потому что ты сводиться не успеваешь и лупишь в молоко на всех дистанциях кроме как - в упор. А если лупить в "молоко", лучше случайно попасть на 115 чем на 85. Что я хочу сказать про А-43? Я пока его оставил, может потом стату исправлю, но это очень странный танк. Его единственное преимущество - скорость, но возникает вопрос, зачем она нужна? Ведь пушки, которая могла бы раздать реально - у танка нет. Эдакий эрзац-ЛТ получается, без бонусов к маскировке. Да, может иногда срикошетить, от мелочи даже делает это регулярно, но любая ПТ, ТТ или нормальный СТ своего уровня - без проблем отправляют в ангар. А раз мы полу-ЛТ, то встречаться с этими танками будем регулярно с известными последствиями (о чём говорит % выживаемости). Чем мне нравятся японцы? У них достаточная для смены позиций скорость, хорошие углы склонения орудий и сами пушки очень неплохи. В танке, вообще главное - пушка. Можно поставить говнопушку в супер-пупер танк, и получить неиграбельное Г. А можно в Г. поставить отличную пушку и танк будет нагибать.
- - - Добавлено - - -
Собственно, смотри выше. ДПМность твоей пушки не помогла тебе набить больше дамага, чем мне менее ДПМная. Разница в ДПМ у них - около 200. Чтобы реализовать ДПМ, нужно чтобы как минимум - пушка могла успевать сводиться до конца перезарядки. Если этого нет - идут промахи и рикошеты. Носиться по всей карте и пакостить это не реализовывать ДПМ, это пакостить. Пролетел выстрелил с ходу, или встал - полупил по КД пару тройку раз и убежал. 76мм при этом нанесет больше дамага.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Хриз, дело не только в реализации ДПМ. Скорость основная фишка А-43. Лично для меня это очень очень важный параметр.
Во первых, как я уже описывал в посте про Тип-64, ты можешь быстрее противника со старта приехать и занять ключевую точку, тем самым обеспечив своей команде больший простор для манёвра, а вражеской его сузив. Уже только этим скорость хороша и даёт значительное позиционное преимущество.
Во вторых, в случае когда на тебя вываливается более суровый танк/танки на скоростном танке гораздо больше шансов свалить живым.
В третьих довольно часто для слива вражеского танка/группы танков, достаточно их просто отвлечь зайдя с тылу, даже если ты их не пробьёшь, это часто даёт бодающимся с ними союзникам очень хороший шанс их разобрать. Но для таких манёвров опять же важна динамика.
В четвёртых имея скорость проще действовать в дуэли, например А-43 может закаруселить там где Чи-Ри будет вынужден стрелять в лоб из-за недостатка динамики.
В пятых если где-то надо срочно помочь, то скоростной танк придёт быстрее на помощь, даже 1 секунда может стать решающей. Например бодаются двое и от того как быстро ты сможешь начать помогать своему зависит кто из них сдохнет враг или союзник.
Вообщем мне, как стороннику манёвренного боя, имея динамику А-43 было воевать на нём комфортно, а вот на Чи-Ри наоборот - качал сжав зубы.
Ну, так я тебе о чём и говорил выше. Скорость. Но не основная, а единственная. Вобщем, сейчас катаюсь на А-44, пока чуть-чуть поездил. Конечно углы склонения орудия удручают. Но, в целом, нравится больше чем 43. Уже можно раздать так раздать.
Не, ну если ты согласен насчёт скорости, то о чём мы вообще спорили я не понял ? :)
Если ты спорил о пушке, то зря, я не буду говорить что 57мм лучше альтернативной, просто мне она больше нравится.
О том, что кроме этой скорости там ничего и нет. А пушки - обе так себе, в абсолютных значениях. А в танке, главное не скорость (это не Формула 1). Скорость должна быть достаточной, для смены позиции. Главное в танке - пушка.
Ну пушку конечно на 6-м уровне хотелось бы и получше, но... имеем то что имеем.
У Читотанка сферический ДПМ не сильно хуже А43, а фактический, с учетом разницы в бронепробити - лучше в большинстве ситуаций. Так что меряться дпмом на месте А43 я бы не стал :) .
Лично мне понравились оба танка, чито - классический дамагер, накидывать из инвиза, играть от башни, в ближнем бою вполне может по ДПМ ушатать тяж уровнем выше вроде исана или какого-нить М4 (здесь помогает запас хп - исану должно очень повезти, чтобы забрать его с двух плюх, а третью дать он не успевает). А43 - хороший ЛТ с балансом СТ, лучший танк для ололо. Примерно таким был мазай до ввода физики. На нем можно (и нужно!) врываться и играть предельн о и запредельно нагло, тем и понравился - таких танков совсем немного в игре. Танчик очень понравился, я на него экипаж с Т-54 пересажу, когда парни закончат доказывать, что А20 - тоже отличный танк, когда он с четырехперковым экипажем :) .
Да, пушка на А43 - только 76мм. 57 хороша только при высоком расходе голды, а при таких раскладах танк уходит в серьезный минус. С 76мм танк играет в ноль с доппайком.
В свое время отъездил на Е50 300 боев, не получая особого удовольствия. Продал его с вводом СТ10, т.к. сарайные не бронированные СТ не нужны :)
Сейчас выкупил обратно, чисто от нечего делать. И офигел, насколько он классный! Давно я не получал от танков такого удовольствия.
Это Еписят то не бронирован ? Я тут давеча, напоровшись на Тортилу и ИС-3 ромбиком встал и получил по плюхе от каждого - не одного пробила, куда уж бронированей то :)Цитата:
Сообщение от Sexton
Понятие "бронированный" в WoT, как и понятия "достаточной бронепробиваемости", последнее время довольно расплывчато в игре. То ИС-3 шьется ББшками из Тип59 в ВЛД каждым выстрелом, то из пушки с пробитием over 250 получаешь непробилы в борт какого-то картона.
Хриз, ну странно от тебя такое слышать. Ты же наврняка понимаешь куда надо целится ИС-3 при любом ракурсе, чтобы пробить. И враги (если не олени) тоже это знают. Соответственно если пробили, значит таки не олени и знают куда стрелять, а если не пробили, то или не знают или не попали куда хотели.
И что значит не пробилы в борт какого-то картона ? Я вот не помню случая чтобы я хоть раз не пробил Борщика например. И наоборот пробития бронированных танков без выцеливания, стреляя просто в куда-то туда, крайне редки и приводят к эмоциям типа: "ну нифигасебе, пробил!"
Гы, в свое время отъездил на нем около 900 боев, потом забил и только в прошлом декабре перед продажей взял на нем Мастера. А вот Мытого взял только перед патчем в конце лета, когда узнал, что ему сделают ВЛД 150мм. Сразу после ввода СТ10 не брал его, так как был самый унылый танк. Ну а после нерфа Паттона и многих других событий, решил попробовать.Цитата:
Сообщение от Sexton
Так вот после этого патча и до сих пор танк просто сказка!
- - - Добавлено - - -
Ахаха, примерно каждый 10й бой слышу рикошет или не пробил, стреляя в Борща. Даже сам раза 3-4 за все бои получал на нем непробитие. Пару раз стреляли голдой сбоку, попадали в гусли. Куда можно не пробить в лоб или корму - без понятия, но факт есть факт.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Да и на Леопарде периодически получаю рикошеты то в край башни, то от поставленной ромбом ВЛД от ББ 7ки или от ББ Е-100 :)
Ну вот я зато помню кучу случаев, когда борт того же 704-го, не пробивается тем же снарядом с пробитием за 250мм. Или например я тут показывал скрин, где Pz38NA натанковал 2500 дамага. А тот же ИС-3, например, до "привидения себя к историческим параметрам" зачастую не пробивался в ВЛД и более пробивными пушками, а сейчас непонятно что с ним происходит.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Ой, ну сто раз говорилось уже, что прилетел там снаряд под углом 89 градусов, рикошет исключился по правилу трёх калибров, а приведёнка оказалась ого-го какая, вот и не пробил. Так у меня так и Ёлка иногда не пробивается. Но это редкие единичные случаи.
А про 704 уже говорил - у него читерская геометрия. Конструкторы не просто так все эти грани сделали, полагаю, если бы его создали в середины войны, приняли на вооружение и он успел бы плотно повоевать, то фашисты отложили бы не одну сотню кирпичей по поводу непробилов.
В те времена - даЦитата:
Сообщение от ZMIY