И на Жигулях можно ездить. Если постоянно в них донатить :DЦитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Вид для печати
И на Жигулях можно ездить. Если постоянно в них донатить :DЦитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Ну если по все же по конкретике - в бобе красивые (самые) кокпиты с 5ю-6ю рабочими (иногда не рабочими или рабочими наоборот) кнопками и рычагами, это почему-то названо кликабельными кокпитами, очень спорная графика и никакущщая ФМ (о да, она с элементами искусственно вставленной инерции, скрипами гнилой баржи на виражах и падением при зажатии педали). Если хочется серьезно пнуть ВТ - БзБ тут не подходит, она от примитива не сильно ушагала. Разве что размахом не реализованного замысла. Реально чем еще как-то аргументированно можно бить по шапке этот добротный лайт-варсим-это Иглы и 777. ДКС П51Д- это идеал реализации ВВ2 самолета. Даже в бете - почти во всем. Реально кликабельная кабина а не БзБ эрзац. Системы. ФМ. БзБ настолько далеко от этого что трудно разглядеть что ближе - она или ВТ.. )
РОФ - лучшее комплексное решение конкретной эпохи на базе непревзойденной АФМ. И БзБ не надо с хорошими брендами сравнивать, они(мерс и бмв) такую халтуру никогда себе не позволяли.
БзБ это тоже в какой-то степени аркада, только немного странная - вроде и амбициозная и соответсвенно не очень удобная для аркадников но при этом и не сильно интересная хардкорщикам. ВТ изначально как аркада удобней и красивей, при этом есть заманухи пусть не на полный хардкор (к ДКС нет шансов даже приблизиться) но хоть на Ил2-хардкор стайл.
я под словом добротная иномарка не имел ввиду старьё прогнившее, и, при всём уважении, бобу до новенького мерса очень далеко, он именно что тот же 124й, но с свистелками и перделками, из-за которых бортовая сеть глючит и движок глохнетЦитата:
Сообщение от sasha_mechanik
мы в аллегориях зашли в тупик, гили-чери машинами назвать сложно, как и глупо равнять МС с ними. отказывать МС называться симулятором из-за недоработок беты нельзя.
грифус вот уже совсем бред писать начал :)
Нельзя сравнивать официально прошедший бета тестирование и выпущенный БоБ, и находящийся в процессе бета тестирования WoP.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
БоБ никогда не проходил бета тестирование . Самый стабильный патч идёт с приставкой бета . На данный момент готовность бета версии WT в разы выше чем у официально вышедшего БоБ .Цитата:
Сообщение от murna
Чёй-то? У меня самого была "машина" производства ВАЗа :) И у массы моих друзей тоже. Наиболее юзабельна из них всех была "девятка", которую купили за 5000$ и вложили в неё ещё 10000$. Вот она ездила, так ездила :) У моей "мелкие баги" начали проявляться на следующий день, после того, как я забрал её из салона :) И когда её угнали, я больше расстроился из-за книг, которые только что купил, но не успел довезти до дома.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Посему без доната никак ;)
Вопрос к ув. модераторам. Если я запостю в ответ на данное сообщение гифку со смеющемися неграми на полэкрана, что будет весьма справедливо, это не будет нарушением правил?Цитата:
Сообщение от murna
Это вы ведете разговор к тому, что альтернатив, где можно дождаться наполненного и играбельного онлайна не предвидется? Наверное да. У боба нет толкового движка, DCS слишком академичен (меня очень все там впечатлило, но интересного геймплея пока не видно). Поэтому я потихоньку качаю самолеты в WT, но исключительно в надежде на то что проект допилят. Будет разумная критика - будут пилить (опять же я надеюсь). Будете фанбоить как здесь - никто ничего допиливать не будет (тут я уже уверен).
Допилят.
Экстраординального ничего ждать не приходиться, но большую часть глюков ДМ и ФМ я думаю фиксанут ближайшие месяцы.
а что допиливать то? ФМ и ДМ? так там практически нечего пилить, а вот с режимами беда, без нормальных режимов ей так и не выйти из нехорошего слова аркада, а нормальные режимы которые примут проэктники никому не нужны, ибо масовка аркадников принесет бабло, а не маленькая группа вирпиловЦитата:
Сообщение от cFobos
Режимы смотря какие. Вон историю текущую приняли, а ведь вполне себе реалистично и сложно.
Аркада это не противоположенность симулятору, это отдельный жанр. И аркада из ВоП - УГ к сожалению, но это тема для отдельного разговора.
-Допилят.
ты оптимист.
imho заблуждаешься насчет сложности, там работают ПМ, внешние виды, следящая камераЦитата:
Сообщение от cFobos
Хоть чем-то подтвердишь свои слова, или балобол?Цитата:
Сообщение от DrBit
OMG. только-только фан-бои WT успокоились, теперь к нам занесло фан-боя MG.Цитата:
Сообщение от eekz
история и аркада это теже яйца только в профиль, геймплейных режимов для полного размаха нет и наверняка не будет, карты слишком маленькие, время в бою слишком мало и тд и тп, прокачки в фулл реале нет, да и самого фулл реала нет, только в песочнице создашь карту и ждешь пока к тебе живые приконектятся, так что пока и история это всего лишь усложненная аркадаЦитата:
Сообщение от cFobos
Ну работают, и что? На большей части серверов БзБ все они (акромя ПМа конечно) тоже есть. Это уже весьма хардкордно для большей части игроков.Цитата:
Сообщение от MichaelRyazan
От внешек я бы отказался, ПМ нужно не убирать, а править.
--- Добавлено ---
Время в бою единственно-возможное для данного жанра. Делать бои длиннее значит автоматически расписаться в выпуске нового БзБ.Цитата:
Сообщение от sasha_mechanik
Для полного размаха будет глобалка.
Фулреал никому нафиг не нужен акромя очень крошечной аудитории. К тому же фулреал это по сути история без внешек и ПМ, так что это по-вашему слегка чуть-чуть усложнённая аркада.
это повашему наверно слегка, а помоему это не слегка, а довольно таки длинный список: -это полный запрет на вирт инструктора, отказ от управления ПМ, это уборка маркеров и упреждения, запрет на внешники и вирт кабину, полное управление двигателем и тд + немаловажно это длительность миссийЦитата:
Сообщение от cFobos
зачем качать фоку если все бои происходят на высоте 1500м редко выше, пока нагребешь 5км уже и бою конец да и зачем туда лезть если все газоны стрегут
вопросов много а ответов все будет в глобальной войне хотя что такое глобальная война мы можем только догадываться
Да ну?:umora:Цитата:
Сообщение от kranovchik
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1572398
Упреждения нет. Полное управление двигателем доступно опционально и даёт ПРЕИМУЩЕСТВО в бою. Напомню что в ИЛ-2 его небыло насколько я помню. Высота боёв легко может быть увеличена стартом в воздухе.Цитата:
Сообщение от sasha_mechanik
Миссии длинее 15 минут автоматически погубят проект.
Виртуальный инструктор это метод введения людей в игру, его никогда и нигде не уберут.
Это очень короткий и вялый список, на фоне разницы в ФМ, БК, нац делению и отсутствию упреждения между аркадными и историческими боями.
что и требовалось доказать, вирпилы обуза для них, вечно требующая сложностей, здесь упростим, там тоже упростим и в итоге получаем аркадную леталку, и даже история не делает из него симаЦитата:
Сообщение от cFobos
А при чём тут аркада? Аркада это отдельный жанр игр, а не обратная сторона реализма.
Вирпилы не обуза, они просто часть клиентской базы. Равно как и стратеги, и квестовики.
Игра - симулятор. Такой же симулятор как Ил-2 и многие симуляторы прошедшей эпохи.
И вы были бета тестером или участвовали в закрытом или открытом тесте ? БОБ вышел в совершенно не играбельном виде , и бета тест по сути продолжается до сих пор . Всё это я читал .Цитата:
Сообщение от murna
Сразу вспоминается куча илдвашных серверов, каждый со своим собственным набором настроек. И холивары на форуме, которые начинались даже не по факту есть-нет маркеров, а по расстоянию, на котором маркеры должны отображать тип самолёта, ники и т.п. Как несогласные демонстративно уходили, и находили другой сервер, или даже делали свой. А в результате, серверов куча, но активно летают на десятке-другом.Цитата:
Сообщение от sasha_mechanik
Возможность тонкого выбора настроек - зло. Вижу вполне нормальным, что на этапе ЗБТ, когда допуск к игре ограничен, имеющихся пилотов растасовывают по меньшему количеству пресетов настроек. И вижу, что возможности для включения фуллреала есть. Но есть одно но. Фуллреал это настройки для упоротых (будем правдивыми), и в таком режиме куда явнее будут бросаться в глаза несоответсвия в тех же ненастроеных ЛТХ, что вызовет ещё больше гнева на форумах этих упоротых.
Есличо, сам себя тоже к упоротым причисляю.
В своём недавнем сообщении Лютьер сообщил, что выпускается ещё один патч и дальнейшая поддержка игры прекращается. Там не то, что бета-тест продолжается, там уже срок жизни у давным давно выпущенной и распроданной игры кончился. Какие ещё могут быть разговоры? :)Цитата:
Сообщение от kranovchik
То, что бета тест продолжается до сих пор не отменяет факта, что "IL-2 Sturmovik Cliffs of Dover" официально прошла бета тест, была одобрена и пошла в релиз.;)Цитата:
Сообщение от kranovchik
"War Thunder World of Planes" в настоящее время находится на этапе Глобальной (Закрытой) Беты, и поэтому сравнивать "IL-2 Sturmovik Cliffs of Dover" и "War Thunder World of Planes" несколько некорректно. :bye:
То что БоБ вышел в неиграбельном виде, с этим никто не спорит в том числе люди непосредственно к этому причастные.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1572161
Что, танкисты нагибают?Цитата:
Сообщение от sasha_mechanik
Витя так как ты на данном этапе тестишь МС, это можно сказать ты вообще забил на тест, так что снимем розовые очки и посмотрим на что... дальше помолчуЦитата:
Сообщение от =HH=Viktor
:eek:Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Да, игра в ВТ кажется плохо влиеяет на людей. То есть те кто хочет летать в условиях настолько близких к реалу насколько это возможно, да и вообще играть в реалистичные игры - упоротые? Там в ВТ чамос 25-го кадра нет?Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Срок жизни игры это то как долго в нее будут играть. В этом плане БзБ успешно доживет по крайней мере до сиквела.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
и Ви эттоо назъывайетте жизнью?Цитата:
В этом плане БзБ успешно доживет по крайней мере до сиквела
БзБ провалился, прибыли своим создателям ИМХО не принёс и сиквел скорее всего будет последним в серии.
А ВоП имеет хорошие шансы стать успешным и жить долгой жизнью.
Тонкий выбор настроек страшное зло, т.к во-первых усложняет работу по балансу игры, а во-вторых делить игроков. ИМХО настройки должны быть ОДНИ на всех.
В таком случае о словосочетании "авиасимулятор ВоП" можно будет забыть.Цитата:
Сообщение от cFobos
Ну нефигаж себе у тебя шуточки)Цитата:
Сообщение от DrBit
Таки несогласный я)
На самом деле Ил-2 есть самодвижущаяся коляска или Форд К, отец и основоположник принципов машиностроения (донор движка), для многих: БзБ и КХ а далее и ВТ.
Чуть было не стал и РоФ, но ребята отказались от него, и сделали свой. Собственно после чего и попали в немилость ОМа.
Тк с Иглами не знаком - ничего не скажу. Но слышал положительные отзывы о ихних моделях)
А вот РоФ имхо это гибридник, мега хайтеч выполненный в изящном ретро стиле. Красив, безумно технологичен и оправдано дорог. Хотя с недавнего времени предоставляется даром, и при этом способен двигаться. Оплачиваются лишь дополнительные узлы позволяющие расширить использование, коих немало, или рюшечки подчеркивающие индивидуальность. Отзывчивые сервис центры.
ВТ это рестайлиговый Ил, или Форд К. Хотя в серийное производство не вышел, но любой может купить при условии неразглашения о скрипах и прочих неисправностях. :rolleyes:
Красив, наполирован. Перенастроили всё, лишь бы уйти от Форда К, но очертания явно проглядываются.. Изменили жесткость подвески, настройки мотора, хотя где-то и перекрутили.
Тюнинг киты безумно дороги, при явной дешевизне производства. Так же стоить отметить, что в базовой комплектации поставляется, и легко устанавливается на руль Инвалидное Управление :D:D:D
По отзывам автовладельцев наблюдались трудности в использовании рулевого управления, после чего более слабенькие записались в инвалиды))
БзБ лакированная копия Форда К. Улучшен дизайн приборной панели, кузов блестит, хотя кое где проглядывает дешевый пластик. Хотели сильно улучшить ездовые характеристики, форсировав двигатель, но в реальности больше дергается чем едет, при немыслимом расходе горючего. Да так, что практически всем владельцам пришлось покупать максимально возможные топливные баки!))
Вторичного рынка этой модели как показала практика не существует.
как-то так)
Общие для всех это естественно исторические. На авиасим они тянут, было не мало авиасимов с настройками куда как более простыми и ничего, жили как-то.Цитата:
Сообщение от Griphus
Правильной дорогой идете товарищи. Я тоже считаю что если хотите срубить бабла то не надо заморачиваться на реализме и множестве настроек для пользователя. Все должно быть ярко, громко и бодрою. Главное же быть успешными.Цитата:
Сообщение от cFobos
Я не являюсь разработчиком ВоП.
Множество настроек для пользователя ИМХО могут быть как путём к успеху, так и к провалу. В ММО все должны существовать в одном мире. А ВоП - ММО. Но вы можете для себя летать на управлении двигателем, можете на упрощёнке, можете на мышке и с инструктором. Я думаю это солидная вариотивность настроек. Скажем в БзБ я не могу летать на мышке.
И таки да, игры делаются ради денег, в т.ч Ил-2.
Вот как раз сейчас отто Штирлиц развивает очень интересную мысль. Гайджины сделали игру, где казуалы нагибают тру виртуальных пилотов с огромным стажем.
Это весьма нетрадиционный подход. Мое imho - если так будет продолжаться вирпилы разбегуться, казуалам надоест ибо слишком просто.
Еще один человек отписался очень грамотно:
Цитата:
ПМ - модель управления абсолюьно не требовательна к навыкам и опыту пилота, моментально приспосабливается под малейщее изменение обстановки вокруг и дает возможность доварота в любом маневре при этом абсолютно исключает вероятность сваливания в штопор и прочие гадости, сама эта модел (модель а не пилот) решает когда надо выпустить закрылки, тримера, и прочие рабочие органы самолета, с дочностью до миллиметра выравнивает самолет фактически в любых условиях, от пилота надо только наводить крестик на кружочек ах да и нажимать гашетку, скажите вы считаете этакая модель управление подходит для игры, создатели которой уже съели собаку на авиасимуляторах? содатели которые уже перелопатили тонны чертежей и прочей документации и которые позицианирует свою игру - как КАЧЕСТВЕННЫЙ проект, разьве проект не должен заставлять человека играть в него, затягивая атмосферой, заставляя его развиваться хотябы внутри этого проекта, например в РПГ - это лвл игрока, шмот и т.д., тут вроде как должно быть нечто такое же, и логичнее всего, что это именно умение непосредственно самого пользователя управлять виртуальной моделью самолета, а какое умение необходимо, чтобы управлять этой моделью с помощью ПМ? никакого - это стрелялка с неплохой графикой и отсутствем требования к навыкам пользователя, получается, что просто войдя в игру, пользователь УЖЕ обладает МАКСИМАЛЬНЫМ навыком пилотирования, а будет-ли интересно играть, когда ты и так уже можешь ВСЕ?
"Казуалы" тру вирпилов даже не видят в толпе.
Управление мышкой поправят. За него особо не волнуйтесь. Не уберут конечно, но его "качество" снизят я думаю. Об этом много раз говорилось на форуме, но к сожалению шаги в этом направлении пока не делаются, увы.
Что же Вы, Гайдзинов по миру пустить хотите? :) Запись оркестра и реального Даймлер-Бенца вирпилами окупится ой как не скоро. Если окупится вообще. А им ещё танки и корабли делать на что-то надо. И не через десять лет, а хотя бы через год-два после релиза ВоП.Цитата:
Сообщение от cFobos
Так танчики уже в ОБТ обещают.Цитата:
Сообщение от Griphus
Зачем по миру?
Скажу секрет. До появления аркады все как миленькие играли в историю и не жаловались. Ок, в ней был респаун и маркеры упреждения, но ФМ была настоящей.
И ввод в изначально заточенный под сим проект такой аркады в том виде в котором она существует сейчас явление явно временное и локальное. Аркада дико сыра и убога как аркада. Потому что даже аркада, если она ММО, обязана быть глубокой и умной. Как например ВоТ.
:popcorn:
Копья ломаете господа.
Приходите в ОБТ.
cFobos, ты правда такой оптимист?
Поделись, по каким незаметным большинству окружающих признакам ты видишь такое радужное развитие проекта?
Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИШЬ в нерф ПМ и в изменение существующего баланса сложности?
С чего ты вообще взял про "временное и локальное". По-моему это именно тот геймплей, который искали разработчики
Какие страшные слова из мира танков :popcorn:Цитата:
Сообщение от MichaelRyazan
О_о Не, ну ВГ хотя бы целые конторы покупает для других трёх своих проектов. А тут браться за танки не релизнув самолёты... Не слишком ли рано на амбразуру с голой грудью?Цитата:
Сообщение от eekz
Я слышу очень много мнений, что аркада там весьма удачна. И в данный момент удачней, чем у того же ВоВп.Цитата:
Сообщение от cFobos
Это смотря по каким критериям судить)Цитата:
Сообщение от Griphus
не подавись попкорном. эти понятия существовали еще в те времена, когда разработчики WoT и ведать не ведали, что такое геймдевЦитата:
Сообщение от VerTun
http://en.wikipedia.org/wiki/Nerf_%28video_gaming%29
"баланс" вообще вырвано из контекста, я говорил про "баланс сложности"
Это знаешь, такая штука, которая не будь грамотно просчитана в состоянии загубить любой проект. Слишком просто - неинтересно, слишком сложно - невозможно играть.
Вот баланс в тандере сейчас - слишком просто для мышкарей и слишком сложно для джоеводов в компании мышкарей.
Кстати вот:
Некто: А я вот очень хочу в режиме ПМ управлять закрылками, уже писал об этом в какой то теме. Очень не хватает этого в управлении ПМ.
ISIDA: ПМ итак легальный чит. Если еще добавить такие возможности, да с допуском в Исторические бои, то игроки с джойстиком что скажут? Вы подумали о таких перспективах? О балансе элементарном.
Это случайно проскользнувшие слова практически единственного модератора, который реально работает. Остальных кроме собственного эго мало что волнует.
как американский блокбастер - сплошная зрелищность, ни грамма реализмаЦитата:
Сообщение от Tche
Закрылки - это вообще чудовищный обман, вбитый в голову вирпилов доблестным ОМом и коммандой. Они настолько ухудшают полетно-маневренные характеристики самолета, что в реальных боях их не использовали. а то что на компе кнопочку ткнул и все - самолет стал убером на виражах - это лженаука :)Цитата:
Кстати вот:
Некто: А я вот очень хочу в режиме ПМ управлять закрылками, уже писал об этом в какой то теме. Очень не хватает этого в управлении ПМ.
ISIDA: ПМ итак легальный чит. Если еще добавить такие возможности, да с допуском в Исторические бои, то игроки с джойстиком что скажут? Вы подумали о таких перспективах? О балансе элементарном.
Может и сроки начала ОБТ озвучили?Цитата:
Сообщение от eekz
Если только косвенно. Т.е. на просьбу поправить какие-то вещи отвечали в ключе успеем/не успеем. Значит внутренние сроки установлены, весьма определенные и недолгие. Понятное дело - хочется денюжек. Но imho ой как рано...Цитата:
Сообщение от Hemul
Открытая бета - это тоже бета. Это еще не релиз.Цитата:
Сообщение от MichaelRyazan