Вид для печати
Еще раз.
Пока, к сожалению выдвигающихся приборов не планируем, по той же причине, что и с кольцом. Я пока лично не знаю, как решить вопрос с неактивной областью для клика мыши, где, или стоят, или куда выдвигаются приборы, которые, в большенстве, имеют очень большие размеры...
Я как помню, когда стояли и SH3 и SH4 я что то выдергивал из одной и вставлял в другую, так как структура файлов почти одинаковая у обоих игр.Цитата:
Сообщение от brat-01
Что будет, если взять к примеру Maguie интерфейс и установить через JSGME в KSDII ??? %) Очень не хватает нового интерфейса в SH4 и в KSDII. Дефолтными средствами SH4 собирать данные и наводить торпеды на цель - очень не реалистично и не интересно вообще, особенно если поиграл уже с такими подами как Maguie...
Помню ставил даже на SH5 какой то GUI и были и кольца и выдвигающиеся приборы. Но кроме этого, и того что можно по лодке лазить в SH5 я больше ничего хорошего не заметил, поэтому и удалил её. Чего я только не пробовал, но в итоге всегда всё сносил и возвращался в SH3, так как там всё есть, только графика хворает (старая)... Лично мне на графику и красивости как то параллельно, поэтому наверно и сижу на SH3.
1. Она с виду одинаковая. Но есть существенные различия. Разрабы в SH4 долго не думали...Они все новое впихнули в уже старое (SH3). Все, вернее, почти все от SH3 лежит мертвым грузом и впринципе легко можно удалить, только это нужно делать умно и все после этого проверять. Просто, некоторые этого делать боятся, а некоторым плевать - работает и Бог с ним!Цитата:
Сообщение от bekas-hunt
2. Все отработанные моды для SH3 поставить можно, при некоторой корректуры, и на первый взгляд работать они будут, но....еще раз повторюсь, не в полном объеме и с неудобствами для игрока.
3. Я не согласен с тем и это мое личное мнение, что реалистичность и интересность данной версии якобы зависит от колличества стирательных резинок, транспортиров, курвиметров, секстантов, логарифмических колец и прочей штурманской кухни. В начальный момент - может быть, согласен...Но, набираясь опыта и времени, проведенного в миссиях, игрок уже на выпуклый военно-морской глаз может провести торпедную атаку с ходу. Вот как, например, это делает, уважаемая всеми нами, Александра. Почему некоторые это отвергают - мне непонятно. Так, между прочем, поступали все опытные подводники, особенно при атаках на ближние дистанции и при внезапных нападениях эсминцев. Да вы сами усложняете себе задачу и рветесь к лимбам и транспортирам, дабы отдать должное штурмансой практики. Зачем? Для самоутверждения? Вы, через определенное время, ознакомившись с поведением всех типов юнитов, с их вооружением и возможностями радиоэлектроники, сами будете способны принимать верное решение (или оптимальное) и выходить, если повезет, чистыми из воды, без помощи линеек и транспортиров. А вот задача разработчика, зная ваши такие способности, сделать так, что бы ваше везение независило от полученных знаний и опыта, а зависило, наоборот, от незнаний постоянных изменений происходящих в игре в зависимости от места, времени, объектов и целей миссий. Мы к этому стремимся и у нас, в этом плане, кое-что получается...
4. По поводу конкретно кольца. Может я и ошибусь, но во всех книгах и справочниках, которые удалось мне достать и посмотреть в интернете, а вернее почти во всех, четко написано приблизительно следующее:
- о командирских перископах, применявшихся на немецких лодках известно не много. Это была труба с неподвижным окуляром, которая в верхней части могла выдвигаться телескопическим способом на значительную высоту. Головка перископа могла перемещаться в вертикальном секторе. Две пары оптических призм обеспечивали большую точность измерения дистанции до цели. Имевшийся в перископе оптический дальномер вырабатывал дистанцию при совмещении нижней и верхней части картинки. Оптика у перископов была просветленная, стекла очень высокого качества. Зенитный перископ имел более примитивную конструкцию....
brat-01
Согласен с Вами насчет мастерства, что со временем можно обходиться без всяких транспортиров и логарифмических линеек (колец), НО приборы TDC на мой взгляд должны быть на всех перископах и УЗО. Лично для меня вот это кольцо не столь важно (желательно, но не важно повторяю), а важно то, чтобы не метаться от вида F3 к виду F6 к примеру, чтобы выставить все приборы (TDC) в нужное значение. Я понимаю, что можно и на глаз отправить торпеду в цель, но без удобного ввода данных в TDC это сделать будет куда сложнее, так как цель будет теряться время от времени, пока мы будем виды переключать...
Я про выше описанное имел ввиду, а не только про линзу. Не будет её, да и не надо :), а вот приборы с вида F6 (со штурманской карты) я думаю должны быть хотя бы на командирском перископе и УЗО...
Согласен, для этого у нас есть внутренний мод HUD_dials. Я думаю, сделаем, тем более есть уже пробный вариант. Но сейчас у нас главная задача - отшлифовать все уже имеющееся, тестирую пробную версию и сходу исправляя неточности.Цитата:
Сообщение от bekas-hunt
Согласен наиграв не один час в CХ 3 с модом ACM я без особых проблем топил суда целясь "на глаз" и не пользуясь кольцом на расстояниях 700- 1500 м. ,но при стрельбе на 3-4 км. и более кольцо оказалось незаменимым и + расчёт данных для стрельбы на таких расстояниях был довольно сложен и тем самым интересенЦитата:
Сообщение от bekas-hunt
Не знаю, как может внести интерес кольцо в таком случае, если в KSD-II:Цитата:
Сообщение от prokhor85
- начиная с определенного периода войны в состав большинства конвоев, ударных и авианосных групп включена патрульная или палубная авиация с естественным для нее свойством - выявлять ваше присутствие на пути следования этих групп задолго до того и на большем расстоянии, чем это могут сделать корабли сопровождения. А учитывая то, что эта авиация к тому же имеет свойство эскорта и патрулирования осуществляет периодически и по генеральному маршруту конвоя (группы) то ни кольца, ни другие прибамбасы не помогут вам, даже на дальних дистанциях, рассчитать точно параметры стрельбы. Потому, что первый юнит конвоя, будь то эсминец, крейсер, в том числе и самолет, обнаружа вас или визуально, или радиоэлектронно, заставит всех совершать маневры и уклонения, а эсминцев - дать полный ход и следовать в точку последнего контакта с вами. К тому же сбрасывания бомб от авиации на вашу голову мы тоже не исключаем и не только от патрульной , но и от авиакрыла, базирующегося на авианосце, если он находится в составе конвоя или его прекрывает.
Мне кажется, что при таком варианте событий вам уже будет не до кольца...Менее опытные, выплюнув все угри, сделают ноги, а более опытные попытаются прорваться внутрь или ближе к конвою. И если им это удастся, то кольцо, в таком случае, превратится в кусок бесполезного металла.
Это только до 42-го года.. Позднее же выделенные выше слова слова следует поменять местами..Цитата:
Сообщение от brat-01
И, вот ещё тут чуть поспорю - хааарошая логарифмическая линейка никогда не помешает.. Пока мне её с успехом заменяет калькулятор марки Citizen и, боюсь, что замена оного на Siemens не сильно прибавит реализма%) Так что я за кольцо..Цитата:
Сообщение от brat-01
В остальном полностью согласна - нелинейность происходящих в KSDII событий вынуждает отойти от привычных по 3-му хантеру канонов ведения боя и заставляет учиться шевелить ранее не задействованными участками головного мозга..
Абсолютно согласен.Уже теперь,по событиям ,игра начинает напоминать ночной кошмар,толи еще будет;)Цитата:
Сообщение от Nosulia
Да мы, в принципе, не против, а тем более, если женщина хочет...Вопрос - в возможностях наших скудных мозгах...Цитата:
Сообщение от Nosulia
Нам бы специалиста по файлу menu 1024_768.ini и все,а то почти во всем уже все хорошо кроме интерфейса,разнообразить его надо.Но я по-прежнему против приборов СРМ в перископе,линейка да сделать надо для таких асов как Александра,а приборы в перископе-лишнее нагромождение пространства.Цитата:
Сообщение от brat-01
Это еще что!Цитата:
Сообщение от Yorik(kurland)
Скоро и дневной кошмар будет)
спасибо,уже сегодня испытал,когда этот персонаж повстречал(сволочь такая!)Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
http://s1.uploads.ru/t/KjiHu.png
Цитата:
Сообщение от bekas-hunt
Скрытый текст:
Согласен полностью!нужен чистый окуляр без всякого лишнего хлама.Логарифмическая линейка да,пусть будет,некоторые ей пользуются.а все остальное имхо бред полнейший.Цитата:
Сообщение от Wise
Интерфейс все равно улучшать нужно!
А доп. приборы можно сделать отдельным модом, для желающих!
Ну и я выступлю в поддержку "чистого перископа" - ИМХО приборам TDC там не место. Абсолютно не сложно(а чаще решительно необходимо) собрать данные об элементах движения цели заранее и заблаговременно ввести их в TDC. Лично мне, к примеру, кроме кнопок подъёма/опускания скопа, блокнота, логарифмической линейки(в виде кольца или квадрата - по фиг) и кнопки "пуск" ничегошеньки больше не нужно. Да, ещё часы!!
А давняя мечта моя это вообще избавиться от кнопки "Lock" - как тока слышу фразу "залочить цель", меня прям передёргивает от злости. Тоже мне, субмарина класса Лос-Анджелес с компьютерным захватом целей..
З.ы. Ну, а если кольцо прилепить не выйдет, не беда - вы же подскажете мне, как влепить в игру такую выезжающую таблицу заменив любую из существующих http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1680061
Согласен полностью!Как будто не цейсовская оптика,а современный перископ,еще ПНВ не хватает.Цитата:
А давняя мечта моя это вообще избавиться от кнопки "Lock" - как тока слышу фразу "залочить цель", меня прям передёргивает от злости. Тоже мне, субмарина класса Лос-Анджелес с компьютерным захватом целей..
А табличку можно в справку(F1) запихнуть.
Вот уж что, что а уж это элементарно убрать!Цитата:
Сообщение от Nosulia
В свое время в интерфейсе для 3Х "ЛОК" первым делом убрал!
Если не ошибаюсь кольцо помнится было реализовано в моде Карамазова на Суб Симе еще пару лет назад, думаю не сложно будет его оттуда дернуть...Цитата:
Сообщение от Nosulia
Wise и Vivens somnium
А я с вами не согласен... Во всех частях SH есть моды, которые устанавливают основные элементы TDC на перископы. И загромождать они ничего не будут, если грамотно их сделать - всплывающими или выезжающими. Если вам они будут мешать, то это не значит что и 90% игроков они будут мешать. Данную фичу можно сделать модом для KSDII, и кому удобнее будет с такими приборами на перископах, тот и поставит их. Я всего лишь выдвинул свою идею, основываясь на SH3 и SH5, так как там это реализовано и многие игроки привыкли к такому подходу сбора и вбивания данных в TDC. А переключаться по 20 раз с вида F3 на вид F6 и обратно - тупо.
По всей лодке, во всех отсеках есть трубки через которые передаются команды (не знаю как они называются правильно...), и я думаю, что когда был объявлен боевой режим, все члены команды стояли на своих местах, капитан говорил в них параметры цели наблюдая за целью в перископ, а они выставляли параметры в TDC незамедлительно! И если у вас хватит фантазии, то можно представить, что ты смотришь в перископ, наблюдаешь за целью (сам) и там же НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО выставляешь параметры во всплывающих элементах TDC, как будто за тебя это делают члены команды на соответствующих постах.
P.S.: Разработчики KSDII уверяют, что будет и так жарко в игре (что будет не до линз...), а вы хотите ещё, чтобы метаться от вида F3 к виду F6... Это точно верная смерть. Достаточно на несколько секунд потерять цель из виду перейдя на вид F6, а вернувшись на F3 какой-нибудь эсминец будет уже возле перископа на атакующем курсе... Так что приборы нужны на командирском перископе это 100%.
Скрытый текст:
Конечно, все люди разные.. Одним с головой окунуться в ту чудовищную мясорубку и понять, смогли бы они выжить в ней.. Другим пострелять на досуге после работы с чашкой кофе и бутером наперевес.. Одним нужно пореалистичнее, другим поудобнее. И те и другие, видимо, правы.
А значит, возможно мнение Виталика верное - модом приборы делать и ставить будут желающие..
Только об одном прошу - сначала всё основное доделать.. А все эти выезжающие приборы отличненько могут и подождать..
Впервые слышу о таких "громоздких" выдвигающихся TDC приборах... Не знаю где Вы такой нашли, но у меня в SH3 всё аккуратно выдвигается и задвигается, совершенно никак не мешая окуляру. Советую посмотреть такой мод как Magui для SH3 ;).Цитата:
Сообщение от Wise
Я знаю что разработчики KSDII - люди опытные, многие из них сами пользуются подобными модами (в том же самом SH3), тем более brat-01 сказал, что линзу не получится скорее сделать, а вот необходимые TDC приборы на перископе - будут. И я не говорил, что эти приборы должны быть "сразу после установки игры", то есть по умолчанию. Я всего лишь предложил идею, и не сложно было додуматься, что если её реализуют, то она будет идти вместе с игрой в папке MODS и кому надо будет, тот этот мод и активирует.
bekas-hunt
Моё мнение базируется совсем не на доводах камрада Wise. Мне они не столь близки.
Речь вот о чём - как быть с тем, что введя данные в TDC, открыв крышку аппарата и "зависнув" курсором мыши над красной кнопкой пуск, мы в последний момент спохватившись можем поменять узел-другой или пяток градусов на приборах TDC и немедленно жимануть на пуск. Можем? Да! Это правильно?? Да в корне нет!
Это, если хотите, имитация задержки выполнения комманды, которая ИМХО просто обязана быть!
Так что, отсутствие приборов TDC "под рукой" учит дисциплинированности, и, что бы там кто не говорил - будет снижать результативность атак!
Не дело это - привозить за один поход тоннаж, который не смогла набрать за всю войну реальная немецкая лодка, официально считающаяся очень успешной...
...и мало того, можно сделать так, что не пройдя школу подводника (Акдемию) и не получив элементарных знаний управления лодкой и использования ее вооружения, игрок не смог бы даже выйти из базы на боевое патрулирование. И это будет реалистично!Цитата:
Сообщение от Nosulia
Можно сделать так, что за всю карьеру игрок принесет несколько тысяч тонн и дослужится до максимум капитан-лейтенанта, если сумеет выжить хотя бы до 43 г. И это тоже будет реалистично!
Сделать все это не так уж и сложно. К примеру, как один из способов, убрать градацию реалистичности или свести к минимому процент его уменьшения при снятии галочек при выборе того или инного пункта в меню игры. Но...А как тогда привлечь к игре, наверное, большинство игроков, которым хочется для начала адреналина, а уж потом реалий боевой службы. И, проросших ракушками подводников, то же терять не хочется...Я думаю, единственный способ - это надежный, предсказуемый и стабильный отработанный вариант, т.с. фундамент, над которым, в дальнейшем, можно надстраивать или упращения, или усложнения, естественно, не вызывающих в игре глюков и багов.