Однако он всё же не другой самолёт, а модернизированный, пускай и довольно успешно. А Вы как сами расцениваете шансы Cу-37 против F-22?Цитата:
Сообщение от grOOmi
P.S: Моё мнение 1 к 9 цифра возможно условно и завышена, я вот думаю 1 к 4?
Вид для печати
Однако он всё же не другой самолёт, а модернизированный, пускай и довольно успешно. А Вы как сами расцениваете шансы Cу-37 против F-22?Цитата:
Сообщение от grOOmi
P.S: Моё мнение 1 к 9 цифра возможно условно и завышена, я вот думаю 1 к 4?
пока эти "чудо самолеты" доведут....нет не до серии, а до летных экземпляров сравнивать придется с F-42 и F-55
Прям, сразу же в 2009 не станет лидером точно, как минимум нету двигателя равному как у F-22, позже должны сделать более мощный двигателей. Но возможно маневренность будет по лучше, это у наших всегда хорошо получается. Что там будет ещё, гадание на кофейной гущи, скорее всего используют наработки Су-35/37...Цитата:
Сообщение от Rap'l'oR
Разработку то начинали почти одновременно, но программу они тоже останавливали на длительный срок, почти сразу после первого полёта, и как раз по перечине краха СССР.Цитата:
Сообщение от Rap'l'oR
Принципиально новое (на базе известной информации и домыслов):
- его вооружение и количество вооружения (т.е ракет)
- многоспектральность и возможности информационых систем
- всеракурсный ОВТ
Следовательно получился бОльше Раптора (длина по моему где то 20.5 метров против 18.9м) и может быть уступает ему кое-где в маневренности. Но важна не маневренность, а вооружение и бортовые системы.
Высокая маневренность это скорее к нашим самолетам, американцы же придерживаются тактике дальнего обнаруживания и уничтожения противника, стелсу уделяя больше внимания чем маневренности, так как совместить все качества не удалось.У нас же с самого начала одним из главных требований для 5-го поколения было сверхманевренность
- 1 к 6, разумеется. ;) Потом у Рэптора просто кончатся ракеты средней дальности и он вынужден будет разворачиваться с максимальной перегрузкой и сломя голову тикать домой! :umora: :DЦитата:
Сообщение от =Voland=
Я тоже приблизительно такого мнения, 1 к 3.Я не поверю что шансы довольно современного "Терминатора" поколения 4++ 1 к 9!Цитата:
Сообщение от =Voland=
Уже два Су-35БМ порвут одного Раптора. И так далее. А вообще один ПАК-ФА порвет двух Рапторов, даже и три. :D ;)
Требования "к сверхманевру на сверхнизких" -изначально были заложены в концепцию "5-th generation".Цитата:
Сообщение от Rap'l'oR
Технология стелс - не всегда будет работать в ДВБ и уж тем более БВБ. (Более применима для ударных бомбардировочно-штурмовых операций. Придает ЛА"5gen" большую универсальность примнения.)
Дальние пуски - это конечно гуд. :cool: Но... имеют и свои вполне конкретные жирные минусы:
1)"облучен -следовательно предупрежден".Глупо, когда малозаметный ЛА начинает облучать противника за 300 км. Как бы кричит: "Я тут! Я тут!"
2)Увеличенный вес такого типа AA - следовательно уменьшение общего кол-ва(в шт.!) эффективной загрузки боеприпасов.(К примеру 8-10 ракет БВБ весят столько же, как и 2-3 ракеты Сверх.ДВБ)
3)АА такого класса -всегда имеют активную систему наведения. Это все же (имхо) скорее минус, чем плюс. Т.к. сводят на нет 50% неожиданности и преимущества малозаметности самого носителя.
4)АА класса Св.ДВБ - всегда будут имть более низкую эффективность поражения, нежеле их собратья по цеху из класса БВБ с пассивными системами СН. Все таки, "стрельба по заклепкам" не утратила своей актуальности и сейчас.
А эффективный поражающий фактор такого типа ракет (БВБ) доходит до 0.9 и выше. Практически -100% наверняка.
Имхо(!): все-таки, "балланс предпочтительности" разумнее акцентировать на АА среднего и ближнего радиуса с ПСН. Вот тогда - малозаметные "пятерки" раскроют себя во всей красе. Высокая скорость, млозаметность и неожиданность атаки с близкой дистанции. Но тогда, такая тактика - сама сабой подразумевает способность ЛА"5gen." к "сверхманевру".
А запуск с дистанции в 300 км.... ну тут чёрт его знает. Может и попадешь, а может и нет. 50\50
+1Цитата:
Сообщение от andr_m
Время упущенно, но делать надо.
Цитата:
Сообщение от AlexHunter
Вот-вот! Надежда есть только на немыслимый технологический прорыв, но нет никаких оснований для такой надежды...
Тем более, что наукоёмкая база просто деградировала.
P.S. Кстати говоря, меня мучает один вопрос. При более-менее достаточном финансировании и уделении внимания, советская наука не смогла преодолетьотставание в области электроники. В чём техническая причина (не политическая)?
Стрекоза, ты меня полностью убедил.
Вот-вот!Полностью согласен:cool: , правда один трёх рапторов, думаю это слишком, хотя кто знает, сделают ещё какого-нибудь монстра и правда трёх порвёт!:lol: :lol:Цитата:
Сообщение от intoxicated
Причина не техническая, а экономическая. И наука еще худо-бедно еще что-то могла, хотя и не везде, хуже было с производством: технология, организация, производительность труда, контроль качества.Цитата:
Сообщение от Еclipse
Сейчас вроде бы экономических проблем быть не должно(равно как и производственно/технологических), так что для ПАК ФА все пути открыты, хотя как там на самом деле фиг его знает.
- Бедный, несчастный Rap'l'oR... :(Цитата:
Сообщение от Rap'l'oR
Нам известно, что из 144 боёв настоящий Рэптор выиграл:
1) 141 в ДВБ, ракетами средней дальности;
2) 2 случая - ракетами малой дальности;
3) 1 случай - стрельбой из пушки.
Некий персонаж утверждает, что теперь надобно сосредоточить всё внимание на ракетах, выигравших бои в п.2 - в 1.4% случаев, а не в 98% случаев!
И бедный, несчастный Rap'l'oR с этим идиотизмом радостно соглашается!.. :ups:
Почему же сразу с идиотизмом?!Я бы хотел узнать с какими самолётами он вёл бои т.к. от этого тоже многое могло зависить.И откуда такая инфа?Вы уверенны что она подлинна?
извините если последний вопрос показался вам глупым... и всё же
- Потому, что 98% - это намного больше, чем 1.4%. И кто утверждает, что наоборот - его надо проверять: почему он такое говорит?Цитата:
Сообщение от Rap'l'oR
- F-15C, F-15AESA, F-16C/D, F-18E/F.Цитата:
Я бы хотел с какими самолётами он вёл бои т.к. от этого тоже многое могло зависить.
- Да на этом самом форуме всё было приведено, посмотри внимательно всё, что имеет отношение к F-22.Цитата:
И откуда такая инфа?
- На 99.9999999999999999% :rolleyes:Цитата:
Вы уверенны что она подлинна?
извините если последний вопрос показался вам глупым... и всё же
Ибо 100-процентную гарантию дают только швейцарские банки... :D
Пардон... 141 ДВБ -"Раптор" выиграть не мог никак.Даже при максимальном своем желании. По той простой причине, что (насколько мне известно) он несет только АА среднего и малого радиусов. Нда-с... И ни одной ракеты ДВБ. Угу..Цитата:
Сообщение от wind
Только AIM-120C AMRAAM или AIM-9 "Sidewinder", которые есть ракеты среднего и ближнего радиусов.
Сл-но: максимально эффктивная атака AIM-120 достигается на средних высотах с дистанции ~35 км, а "Сайдвиндер" -практически "в упор". (8-5 км.)
Ета рас. Во-вторых - пропорция между "Амрамами" и "Сайдвиндерами" распределена как 3Х1 (в средней комплектации).
То есть: можно сделать вывод что упор ставиться на использование активных ракет средней дальности с ком.-инерционной системой СН на 2\3 дистанции.
А сл-но в конечном итоге -демаскирующей носителя системой наведения, предупреждающей противника о присутствии F-22. Причем в потенциально опасной близости от противника. (Ибо пускать AIM-120 с 50км - "деньги на ветер".)
Из чего следует, что разработчики самолета и сами-то не очень верят ни в "невидимость" F-22, а судя по малому кол-ву действительно смертельных нежданчиков AIM-9 которые он несет - не верят не только в малозаметность ла в БВБ, но и в его высокие маневровые качества.
Совершенно очевидно, что сбить из пушки МиГ-29ОВТ ему просто не судьба. :D Не его это уровень.
В идеале(который как мы знаем -"недостижим, но стремиться к нему надо") "пятерка" должна бы была бы мочь подбираться к жертвам на максимально близкую дистанцию пуска пользуясь своей малозаметностью, и потом, используя АА с ГСН оптико\оптико ИК пассивными системами наведения, быстро и массово их уничтожить оставаясь необнаруженным никем до самого конца. Как-то так. Только имхо конечно.
Имхо опять-же но при оценке "ПАКа" и пр. не учитывают еще несколько "пустяков" - отсутствие нормальных средств поражения ВВ средней дальности и средств РЭБ....
wind - Не удивляйся..."им" и тепловизионные прицелы с независимыми каналами не указ на БТТ и ракеты ВВ и ВЗ с активной ГСН тоже...не иначе, как и дальше Калашниковыми и голой ж....й собираются супостатов пугать....как один киногерой говорил - за державу обидно...
Почему не мог? Эти с позволения сказать «бои» показывают насколько хреновы современные американские самолеты. ;)Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Для справки: по американской математике (1970 года) выходит, что один Ф-15А мог сбить 955 МиГ-21… Источник один из создателей Ф-23 Everest E. Riccioni
«USAF F–22 RAPTOR PROGRAM
A NATIONAL TRAGEDY — MILITARY AND ECONOMIC
March 8, 2005»
- :cry:Цитата:
Сообщение от andr_m
- Тебе ведь юные форумчане и поверить могут, грех на душу берёшь...Цитата:
Сообщение от paralay
- Эта препаршивейшая статейка была написана ДО того, как прошли первые учения с участием F-22. Посмотри на дату. ;)Цитата:
Для справки: по американской математике (1970 года) выходит, что один Ф-15А мог сбить 955 МиГ-21… Источник один из создателей Ф-23 Everest E. Riccioni
«USAF F–22 RAPTOR PROGRAM
A NATIONAL TRAGEDY — MILITARY AND ECONOMIC
March 8, 2005»
Не...Но я то имел в виду, что ракетой среднего радиуса -низзззззя выиграть ни одного ДВБ в принципе.То есть - принципиально.Цитата:
Сообщение от paralay
Да кто их только не п..здил, теперь еще и маленький хиленький Гриппен надругался. :)Цитата:
- Тебе ведь юные форумчане и поверить могут, грех на душу берёшь...
Но человеком, знающим проблему изнутри. ;)Цитата:
- Эта препаршивейшая статейка была написана ДО того, как прошли первые учения с участием F-22. Посмотри на дату. ;)
Это понимаешь уже неважно.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Чтобы в идеологическом воздушном бою победить надо три вещи:
1. компьютер (для большей убедительности – подороже)
2. чувак способный в нужный момент и нужное время подправить нужный коэффициент
3. СМИ которые раструбят о «победе» по всему миру.
- paralay, ты совсем в мистику ударился... :umora: "Тихо шифером шурша едет крыша не спеша..."
А был такой реалист!
Никто не будет знать проблему изнутри кроме полота который поведет этот самолет в реальный бой ...Цитата:
Сообщение от paralay
Интересно, а ракеты Р-27 ты к каким причисляешь? :)Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Следовательно из чего? Из твоего ИМХО?Цитата:
Сл-но: максимально эффктивная атака AIM-120 достигается на средних высотах с дистанции ~35 км, а "Сайдвиндер" -практически "в упор". (8-5 км.)
Не надо безапеляционных суждений.Цитата:
А сл-но в конечном итоге -демаскирующей носителя системой наведения, предупреждающей противника о присутствии F-22. Причем в потенциально опасной близости от противника. (Ибо пускать AIM-120 с 50км - "деньги на ветер".)
Смотря по какой цели и смотря на какой высоте.
Кроме того, цель скорее всего узнает об атаке когда включится ГСН АМРААМа, а это уже для нее будет очень неприятно.
Это опять твои измышлизмы? :)Цитата:
Из чего следует, что разработчики самолета и сами-то не очень верят ни в "невидимость" F-22, а судя по малому кол-ву действительно смертельных нежданчиков AIM-9 которые он несет - не верят не только в малозаметность ла в БВБ, но и в его высокие маневровые качества.
Какой глубокий вывод. :)Цитата:
Совершенно очевидно, что сбить из пушки МиГ-29ОВТ ему просто не судьба. :D Не его это уровень.
А почему?
- А т-щ Груми связан по рукам и ногам подпиской о неразглашении и сказать ничего не имеет права.Цитата:
Сообщение от ssh
К сожалению из тех, кто про ПАКФА реально что-то знает или видел, никто ничего толкового сказать не может. Причина весьма проста и банальна.Цитата:
Сообщение от ssh
Вот и остаётся спорить и писать сочинения на тему ВОВ и перспективных ЛА 5-го поколения. :(
Концепция ПАК-ФА - ИМХО - правильная т.е:
самолет нормального взлетного веса 30тон у которого вооружение, ЛТХ и БРЭО позволяют полноценно интегрироваться в так названную ВКО - Воздушно-Космическую Оборону. Замена МиГ-31 и Су-27. Возможность выполнять ударные функции.
Соответно не является он полным аналогом Раптора.
ПС. Конечно все это на базе всего того что известно из источников в сети. Осталась только внешность, угадать ее конечно нереально. Конфигурацию воздухозаборников и сопел любительскими методами :) не угадать (вот нос похоже ясен). Все таки мои пять копеек - воздухозаборники - паралеллограмные, подобие Рапторских но ориентированны в горизонтальном направлением. Изгиб S-образный вверх и потом вниз. Сопла - всеракурсное ОВТ. :)
Я бы таки попросил.
Я бы тоже так думал. :)Цитата:
Сообщение от intoxicated
Вы ребята почаще узнавайте что и как на Су-35 стоит и работает, даже эти знания очень полезны. :)
Ага, grOOmi таки заглядывает :D
Это намек? А если особисты не дремлют? :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
grOOmi, Вы лучше скажите с финансированием как. Можно коротко - да, нет, сложно, терпимо, нормально. Если не секрет.
Дык я же не говорю что конкретно и куда. А Су-35 он вообще не секретный ни разу, там всё на экспорт ориентировано.Цитата:
Сообщение от Unmen
Меня не устраивает финансирование меня :D.Цитата:
Сообщение от Unmen
Зарплаты маленькие :)
А, выводы могут быть противоречивы. Как то что в остальном финансирование нормальное, так и то что задница везде полная :DЦитата:
Сообщение от grOOmi
По сравнению с чем? Со средними или с Локхид-Мартином? Или с Москвой? :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
Подписка халтуру не запрещает? Просто интересно :) Я не про тайный слив доков с грифами :D
Средняя дальность естественно. Дальний радиус - это от 100-120 км и выше, и с весом самой ракеты от полутора центнера до 5 -6 центнеров.Цитата:
Сообщение от Chizh
(Есть еще сверх-дальние, но они по понятным причинам в концепции "истребителя завоевания" - даж и не обсуждаются...)
я тут категорически ни-при-чем! Это все Ньютон замутил, взбаломутил! Ну или вот тебе ситуёвина: атака AIM-120 в ЗПС Су-27. Дистанция 50-60 км, высота 3. Вероятность поражения цели практически = 0.Цитата:
Следовательно из чего? Из твоего ИМХО?
Согласен, при наличии внешнего целеуказателя AWACS. А если собственной БРЛС?:rolleyes:Цитата:
Не надо безапеляционных суждений.
Смотря по какой цели и смотря на какой высоте.
Кроме того, цель скорее всего узнает об атаке когда включится ГСН АМРААМа, а это уже для нее будет очень неприятно.
Я ж подчеркиваю: имхо Имхо - это только имхо. Даже если оно основанно на логике. Дык ведь и F-22, ни одной из тех 144 "Амрам" -реально не выпустил по цели. :D ;) Те "амрамы" -такие же гипотетические ракеты, как и мое имхо. Да? :PЦитата:
Это опять твои измышлизмы?
По тому что -"ниасилит".:rtfm: Не для того он делался, и даже по класс\вес\двигатель - не соответствует.Цитата:
Какой глубокий вывод. :)
А почему?
Давайте. Что нас не забываете - спасибо! :)
Я и сейчас реалист. Но приходится подчиняться закону физики: «действие равно противодействию» ;)Цитата:
Сообщение от wind
Кстати, нет ли у кого вероятности победы ЕФ-2000, помню были две смешные таблички (разных годов) на эту тему?
Простите - почему ? Религия непозволяет ???Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Бой бывает ближним и дальним . "Среднего" боя нету .Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Т.е. всё что применяется вне пределов прямой видимость классифицируется как дальний ракетный бой , и неважно что ракеты среднего радиуса действия .
А в ППС да на 18-ти ?Цитата:
я тут категорически ни-при-чем! Это все Ньютон замутил, взбаломутил! Ну или вот тебе ситуёвина: атака AIM-120 в ЗПС Су-27. Дистанция 50-60 км, высота 3. Вероятность поражения цели практически = 0.
А в этом случае собственная БРЛС переходит в режим LPI , и передаёт пламенный привет "Берёзе" !Цитата:
Согласен, при наличии внешнего целеуказателя AWACS. А если собственной БРЛС?:rolleyes:
Это они выиграли столько боёв , сколько они условно выпустили AMRAAM-ов , неизвестно .Цитата:
Дык ведь и F-22, ни одной из тех 144 "Амрам" -реально не выпустил по цели.
Можно в этом месте поподробнее ?Цитата:
По тому что -"ниасилит".:rtfm: Не для того он делался, и даже по класс\вес\двигатель - не соответствует
Т.е. стрельба ракетами Р-27 или AIM-120 это некий "средний воздушный бой" , так ?Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Это откуда взято ?Цитата:
Сл-но: максимально эффктивная атака AIM-120 достигается на средних высотах с дистанции ~35 км,
Совершенно верно . Как было сказано "если дело дошло до ближнего боя, значит что-то пошло не так" .Цитата:
То есть: можно сделать вывод что упор ставиться на использование активных ракет средней дальности с ком.-инерционной системой СН на 2\3 дистанции.
Т.е. Вы считаете , что ближний бой НЕ демаскирует ?!!!Цитата:
А сл-но в конечном итоге -демаскирующей носителя системой наведения, предупреждающей противника о присутствии F-22. Причем в потенциально опасной близости от противника.
Противник узнаёт о присутствии F-22 в момент включения ГСН ракеты , в этот момент он будет занят только одним - спасением собственной шкуры .
В лоб , на высотах 10+ км - самое то что доктор прописал .Цитата:
(Ибо пускать AIM-120 с 50км - "деньги на ветер".)
Абсурдный вывод . Наоборот , вся стратегия боя F-22 основана на том , что он первым обнаружит противника и применит свои ракеты .Цитата:
Из чего следует, что разработчики самолета и сами-то не очень верят ни в "невидимость" F-22
Пара Сайдвиндеров , это на всякий непредвиденный случай .
Опять парадоксальный вывод . А во что верят создатели Су-35 , который в типовой конфигурации будет нести тоже пару Р-73 ?Цитата:
а судя по малому кол-ву действительно смертельных нежданчиков AIM-9 которые он несет - не верят не только в малозаметность ла в БВБ, но и в его высокие маневровые качества.
"Если бы у бабушки была борода, то она была бы дедушкой."Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Самолет проектируется под определенную концепцию боевых действий. А не под "честную дэль на форуме", пара того против пары этого.
Хорошо.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Но смысл в том, что режим применения этих ракет на Су-27 и МиГ-29 называет дальний воздушный бой - ДВБ.
Хорошо. В ЗПС согласен.Цитата:
я тут категорически ни-при-чем! Это все Ньютон замутил, взбаломутил! Ну или вот тебе ситуёвина: атака AIM-120 в ЗПС Су-27. Дистанция 50-60 км, высота 3. Вероятность поражения цели практически = 0.
Но ты писал:
Сл-но: максимально эффктивная атака AIM-120 достигается на средних высотах с дистанции ~35 км, а "Сайдвиндер" -практически "в упор". (8-5 км.)
Ты тут ничего по ЗПС не говорил, да и "средняя высота" понятие растяжимое. Это 3 км или 10 км?
Как раз в собственной БРЛС APG-77 предпринят ряд мер для уменьшения возможности перехвата сигналов станции. Так что тут все не просто.Цитата:
Согласен, при наличии внешнего целеуказателя AWACS. А если собственной БРЛС?:rolleyes:
Чего?Цитата:
По тому что -"ниасилит".:rtfm: Не для того он делался, и даже по класс\вес\двигатель - не соответствует.
Кто кому не соответствует?
Тоесть AIM-9 в густой облачности это уже как бы и ДВБ? Ну понятно тогда...Цитата:
Сообщение от -echo- 228 ShAD
А не факт. Далеко не факт, что попадешь.Цитата:
А в ППС да на 18-ти ?
Что это за режим, на сколько в нём падает дальность и на сколько он труднообнаружим - никто точно знает. Пока что это просто торговая марка.(tm)Цитата:
А в этом случае собственная БРЛС переходит в режим LPI , и передаёт пламенный привет "Берёзе" !
Сравните соотношения базовые только: тяга\вес и систему ОВТ обоих аппаратов.:rtfm:Цитата:
Можно в этом месте поподробнее ?
Ну да. Бой на средних (условно относительно) дистанциях.Все познается в сравнении.Цитата:
Т.е. стрельба ракетами Р-27 или AIM-120 это некий "средний воздушный бой" , так ?
Классика -бессмертна. Для наиболее эффективной атаки любыми типами АА ракет - необходим запас энергии не менее 1\3 дистанции от максимально возможной.Цитата:
Это откуда взято ?
У разных ракет эти параметры меняются поразному. Зависит так же от высот пуска, и от разницы по высоте вашей и вашей цели.
Абсурдно надеятся на лучшее изначально, имхо. :D В него надо верить, а готовиться к самому худшему варианту. А в этом плане F-22 - "морально не готов".Цитата:
Абсурдный вывод . Наоборот , вся стратегия боя F-22 основана на том , что он первым обнаружит противника и применит свои ракеты .
Пара Сайдвиндеров , это на всякий непредвиденный случай .
Прежде всего в то, что на теже пилоны можно подвесить 8шт.Р-73, Р-73М, Р-60М. В зависимости от задачи.Цитата:
Опять парадоксальный вывод . А во что верят создатели Су-35 , который в типовой конфигурации будет нести тоже пару Р-73 ?
Как бы в густой облачности не очень то и применибельно .Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Ничего Вам непонятно .Цитата:
Ну понятно тогда.
Так ить , и с 35 тоже не факт . Вопрос в возможности ракеты , а там уже как фишка ляжет .Цитата:
А не факт. Далеко не факт, что попадешь.
И это совершенно не повод игнорировать его .Цитата:
Что это за режим, на сколько в нём падает дальность и на сколько он труднообнаружим - никто точно знает. Пока что это просто торговая марка.(tm)
Причём насколько падает дальность обнаружения известно .
Я Вас попросил это сделать , в обоснование Вашего заявления .Цитата:
Сравните соотношения базовые только: тяга\вес и систему ОВТ обоих аппаратов
И заодно обоснуйте что этим параметров ВСЁ исчерпывается .
Аналогично - опираясь на РЛЭ или любую другую вменяемую литературу докажите существование такого термина .Цитата:
Ну да. Бой на средних (условно относительно) дистанциях.Все познается в сравнении.
Что Вы считаете "максимально возможной" , и откуда конкретная цифра ?Цитата:
Классика -бессмертна. Для наиболее эффективной атаки любыми типами АА ракет - необходим запас энергии не менее 1\3 дистанции от максимально возможной.
Они не надеются , они ЗНАЮТ . И опыт учебных боёв это полностью подтверждает .Цитата:
Абсурдно надеятся на лучшее изначально, имхо.
На самый худший вариант у него есть далеко не худшая маневренность , пара AIM-9X и пушка .Цитата:
В него надо верить, а готовиться к самому худшему варианту. А в этом плане F-22 - "морально не готов".
8-мь ли ? ЕМНИП только 4 , и это лишит самолёт средств РЭБ .Цитата:
Прежде всего в то, что на теже пилоны можно подвесить 8шт.Р-73, Р-73М, Р-60М. В зависимости от задачи.
P.S. большая личная просьба - давайте без горлопанства , попытаемся удержаться в рамках конструктивного диалога .
А есть у нас ракета схожая с AIM-120C (возьмём модификацию, которая используется сейчас для вооружения F-22)?
Я так понимаю с АРГСН есть Р-77, еще где-то видел Р-27АЭ. Могут ли они сравниться с AIM-120C?
Просто возник вопрос, ПАКФА это конечно хорошо, но чем его вооружать будут?
Имхо, Р-27'ми сильно не навоюешь, получится косяк, когда Р-27 и AIM-120 подойдут к своим целям на 10 км., противник может хоть разворачиваться и домой лететь, а нашим и от ракеты уходить и цель держать в захвате.
А обосновать это как-то?Цитата:
Сообщение от intoxicated
Ну, вообще мы догадались примерно:) . ПАК ФА будет обладать примерно тем, что стоит на Су-35/37 + новый корпус, обеспечивающий малою радарную заметность. И в дальнейшем поставят новый двигатель.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Если пойти сдесь: http://www.missiles.ru/KTRV-Vympel.htm
то можно прочитать следующее:
"В настоящее время идёт модернизация всего ряда этих ракет Р-73, РВВ-АЕ и других. Параллельно с этим ведется разработка и принципиально новых, использующих наиболее передовые технологии и уникальные технические решения ракет. Предполагается, что эти УР будут готовы к передаче в серийное производство в 2010-2012 гг. и найдут применение на борту перспективного авиакомплекса фронтовой авиации 5-го поколения (ПАК ФА), а затем и других боевых комплексов.
Говоря о перспективах развития авиационного ракетного вооружения, прорабатываемых на «Вымпеле», отметим оснащение ракет многоканальными информационными системами, включающими активные и пассивные радиолокационные головки, инфрокрасное, лазерное и другое оборудование. УР, снабжённые подобными системами наведения, приобретут уникальную помехозащищенность, а также получат способность действовать не только по воздушным, но и по наземным, а также морским целям"
Боюсь что нет .Цитата:
Сообщение от Ufthang
Это примерный аналог AIM-120A/B , но никак не С-7 .Цитата:
Я так понимаю с АРГСН есть Р-77
Нет такой ракеты .Цитата:
еще где-то видел Р-27АЭ.
Нет . Тем более по массовости .Цитата:
Могут ли они сравниться с AIM-120C?
Его сначала надо построить :) Шли работы по созданию ракеты на базе Р-77 с ПВРД , но говорят что заморозили . Макеты были , но ими стрелять неудобно :(Цитата:
Просто возник вопрос, ПАКФА это конечно хорошо, но чем его вооружать будут?
м-даЦитата:
Нет такой ракеты .
9Б-1103М