У РУД Вархога подключение по USB. Это самостоятельный девайс.Цитата:
Сообщение от =KokS=
РУД кугара будет подключаться к черной мамбе. И руд Х52 тоже.
Вид для печати
У РУД Вархога подключение по USB. Это самостоятельный девайс.Цитата:
Сообщение от =KokS=
РУД кугара будет подключаться к черной мамбе. И руд Х52 тоже.
Понятно, спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от UIV
Делать штучный "железный" РУД - получится по цене Вартхоговского комплекта и не факт что лучше. Ну разве что в систему управления будет интегрироваться лучше - но это далеко не самый веский аргумент.
Ну а на масс-девайс инвесторы пока не толпятся в очереди...
Вообщем вопрос.Имею джой с контролёром King Cobra,сейчас вроде не поддерживаются,хочу к джою приобрести тумблерную панель.Будет ли она работать,или придётся брать ещё Контроллер NJoy32.
Будет.Цитата:
Сообщение от BK_Kotofey
Всё понял,спасибо.Цитата:
Сообщение от UIV
Илья, подскажите, пожалуйста, примерные сроки появления мамбы с твистом в продаже. Поясню вопрос - созрел к покупке джойстика, встал перед выбором комплектами (без педалей):Цитата:
Сообщение от UIV
1) Defender Cobra M5 + РУД от Gametrix с последующей доработкой апгрейдами от ВКБ;
или
2) Black Mamba с твистом + РУД от Gametrix.
Итого, если по срокам выход мамбы не за горами, оптимально сразу взять готовый комплект 2), если же выход мамбы сильно откладывается - буду брать сейчас 1) и потом к Вам приставать с "объясните тупому, куда чего в кобре апгрейдить" :)
Мамба БЕЗ твиста!Цитата:
Сообщение от Valdamar
Планировали то планировали. Только в серию не пошло. Конкретного результата пока нет.
Судя по Вашей реплике, пока даже примерных дат появления мамботвиста нет?Цитата:
Сообщение от UIV
Скажите, а Мамба будет в гнезде подключения ЮСБ поддерживать РУД от Gametrix ?
в смысле?
Ну я читал, что к ней можно подключить будет по имеющемуся в ней гнезде ЮСБ Руд от х52, от СН. А гейметриксовский руд можно будет подключить?
Интересно, где о таком читали?Цитата:
Сообщение от SanyokSPB
РУД от Х52 подключается по DINразъему, на не по УСБ.
РУД Геймтрикс - только в компьютер.
Хочу взять хороший РУС на механике. Уже думал о жирной кобре а тут смотрю какая то чёрная мамба появилась xD Терь в расстеряности.. В чём принципиальное отличие то ? Ждать, не ждать ? И когда эту мамбу заказать можно будет ?? И если заказать сейчас кобру жирную сколько нужно ждать дабы в Москве забрать ?))
В Москве жирные Кобры будут примерно через неделю, но вот входите ли Вы в число заказчиков этих джойстиков не знаю, очередь дело святое.
Принципиальное отличие в том что к Мамбам будут на прямую подключаться некоторые РУДы...подробнее к Илье(UIV)
кроме описанной (в шапке темы тоже, кстати) возможности прямого подлючения РУД от некоторых других джойстиков, мы видим (опять же в шапке) совершенно другой корпус, крайне удобный для установки как "настульник", отсюда же имеем некоторое изменение обвеса, вплоть до полного отсутствия (по желанию), несколько усиленный загруз для установки ручек РУС от кугара, кабана, Х52 и проч. а также еще несколько плюшек, но о них - в анонсе.Цитата:
Сообщение от tos_62
резюме: теряться нечего - нужно исходить из своих потребностей!
Шапку то я прочёл.. спасибо xD Вот настульное крепление это интересно пожалуй) Остальное не суть. Интересно какие ещё плюшки будут.. берётся то с заделом на года и стоит не мало )
UIV, уже более 1.5 месяца жду свой заказ и ни как не могу дождаться, не поможете?
заказ №1938+1939 (Апгрейд твиста Defender Cobra M5 USB на датчике MaRS + Контроллер NJoy32 Light)
настульное крепление придется самому городить!;) я про таковое не писал! в целом похоже на Кабана - нижняя пластина снимается и коробка на 4 болта крепится к чему-нить подходящему!Цитата:
Сообщение от tos_62
если не сильно горит - я бы подождал, по крайней мере анонса:)! у Мамбы несколько более гибкая конфигурация, Кобра же - чистый настольник.
Переслал информацию. С вами сегодня свяжутся.Цитата:
Сообщение от AV_Goliafchik
Мамба - это не универсальный джой, к которому все что угодно подключается. Мамба - это платформа, на которой собираются различные модели. Например, будет вариант "Черная Мамба" - это Мамба с установленной ручкой от Кобры и будет модель "Мамба Х52" - там ручка от Х52 используется. Это не означает, что если вы захотели ручку поменять, то просто одну отключили - вторую подключили. Для переделки джойстка требуется полная разборка с заменой штока механики, сменой печатных плат в голове ручки. В общем, это как в автомобилях. Рено Колеос собирается на платформе Ниссан Х-trail, это не означает, что вы его в Х-trail самостоятельно пересобрать можете.
Первая партия Мамб в производстве. По традиции, сначала будет две модели - "Черная Мамба" и "Жирная Черная Мамба". Жирная Мамба отличается допобвесом. В продаже появится не раньше мая.
Потом выпускаем варианты с Х52, Кугаром\Кабаном, Х65, Логитечем Экстрим. Тогда же и будет подключение РУДов напрямую к Мамбе. Сроки не скажу, готовим прототипы в серию.
Ждать\не ждать - вам решать. Запуск новой модели занимает минимум полгода. Да и всегда будет разработана новая модель, после производства старой. Так можно и 10 лет прождать, в ожидании новейшей модели.
приношу извинения, если где-то пропустил эту информацию - какой загруз в мамбе? по ощущениям? похоже на кинг кобру?
Да, загруз как в Кинге.
Спасибо огромное:)
Разъясните пожалуста, заказывая, например, "вариант с Х52", ручка будет входить в комплект, или прийдёт девайс, на который просто нужно будет прикрепить свою ручку?Цитата:
Сообщение от UIV
свою.
Видео-инструкция по замене стокового контроллера Кобры на NJoy32 и установке твиста на МаРСе
http://vimeo.com/62687349
Ждемс Мамбу для когуара...опять ждем...Уже 4 года жду.....Когда же я его запущу целиком?
Вложение 166575Цитата:
Сообщение от sashtet
3 инженера сейчас всего в активе ВКБ. Работаем без отпусков и выходных больше 3 лет.
Новые возможности контроллеров для джоев KingCobra/BlackMamba (NJoy32) - Вложение 166577
Что-то совсем новое - на стадии тестов, что-то уже штатно, но не отражено в мануалах. Вообщем, двигаемся вперед...
Ну , вот , лично я только с первым мануалом начал дружить и на те ! Читаю первый день новый и меня уже "убило" это 1 переключение кнопок от зоны оси , 2 мультимедиа ,3 выключение компа :) да другие фишки то же :) я даже не знаю чем и закончить эту месагу , наверное ещё пару дней подумаю :)
Так через пару дней макросы логических кнопок еще могут "подойти" :)Цитата:
Сообщение от ironman
Обьясните мне нубасу в этих джойделах что дают потенциометры ?? Чем оно отличается от осей и на что их вешать на практике ?
"Нубасу" - потенциометр это датчик, это и есть "ось". :)
А уж на что ты их "повесишь" - дело твое, можешь на закрылки, можешь на триммера или радиатор.
Позволю себе процитировать, оригинал статьи находится здесь
Подключение Энкодера
Автор Белов А. В.
В связи с тотальным переходом к микропроцессорному управлению бытовыми и другими электронными приборами изменились и органы регулировки, применяемые в этих приборах. Если раньше для того, что бы отрегулировать громкость радиоприемника или телевизора вы должны были просто покрутить соответствующую ручку, то теперь вы зачастую вынуждены пользоваться двумя кнопками: "Громкость +" и "Громкость -". А если нужно регулировать не только громкость? Для многих пользователей это просто не удобно. К тому же страдает оперативность регулировки. Нажав кнопку уменьшения громкости нужно еще подождать какое то время, пока громкость доползет до нужного уровня. И все это время приходится страдать от громкого звука. Совместить преимущества традиционных регуляторов и при этом не потерять новые возможности, которые нам дают микроконтроллеры призвано новое устройство ввода информации, которое получило название Энкодер. По внешнему виду и установочным размерам энкодер очень похож на обычный переменный резистор, который использовался в традиционных аналоговых устройствах. Но по внутреннему устройству он кардинально отличается. Энкодер так же, как и резистор имеет выступающую вперед ось, на которую можно надеть такую же самую ручку, какую обычно одевают на резистор. Вращение рукоятки энкодера приводит к вырабатыванию им последовательности импульсов, которые затем поступают на микроконтроллер и дают ему информацию о том, на сколько нужно уменьшить либо увеличить то либо иное значение. Например, насколько нужно увеличить или уменьшить громкость сигнала и т.п. Причем устройство энкодера таково, что микроконтроллер может различать не только величину, на которую нужно изменить параметр, но и направление этого изменения. Это позволяет, например, при вращении оси энкодера в одну сторону увеличивать громкость, а при вращении в другую - уменьшать.
http://www.mirmk.net/images/stories/elshem/encoder.gif
Рис. 1. Принцип работы энкодера
Рассмотрим, как же устроен энкодер. На рисунке 1 показано устройство простого механического энкодера. Как видно из рисунка, основой энкодера является диск из изоляционного материалла закрепленный на оси, на которую и насаживается рукоятка для ее вращения. По периметру диска равномерно расположены специальные прорези. Прорези делят всю окружность на несколько (обычно 6-8) равных секторов. Причем ширина прорезей равна ширине промежутков между ними. Кроме того, имеется две группы контактов, которые установлены таким образом, что при вращении диска они то замыкаются попав в прорезь, то размыкаются в промежутке между прорезями. Очень важно расположение этих пар контактов относительно прорезей. Контакты расположены таким образом, что в тот момент, когда одна пара находится на краю какой либо прорези, вторая пара контактов находится ровно посредине между двумя соседними прорезями. Именно такое расположение и показано на рисунке. В результате реализуется следующий порядок замыкания/размыкания контактов:
Замыкается первая группа контактов
Замыкается вторая группа контактов
Размыкается первая группа контактов
Размыкается вторая группа контактов
5. Все повторяется сначала.
http://www.mirmk.net/images/stories/.../encoder-s.gif
Рис. 2. Схема энкодера
http://www.mirmk.net/images/stories/.../encoder-g.gif
Рис. 3. Диаграмма работы
На рисунке 2 приведена внутренняя электрическая схема простого механического энкодера. Энкодер имеет всего три вывода (что делает его еще больше похожим на переменный резистор). Нижний по схеме вывод - общий для обеих пар контактов. В результате, при вращении рукоятки энкодера на выходе мы получим две последовательности импульсов. При равномерном вращении в одну сторону это будут два меандра, сдвинутых по фазе на 90 градусов. Для наглядности этот процесс показан на рисунке 3. Как микроконтроллер определяет угол поворота оси энкодера надеюсь понятно. Он просто подсчитывает число импульсов. Причем можно считать импульсы приходящие от любй из группы контактов. Основной фокус - как определить направления вращения. Как раз тут и помогает последовательность замыкания и размыкания контактов. При вращении оси энкодера в одну из сторон каждый раз, когда первая группа контактов переходит из замкнутого состояния в разомкнутое, вторая группа контактов оказывается замкнута. Причем момент перехода первой группы приходится как раз на середину отрезка времени, когда вторая группа замкнута. То есть, дребезг уже закончился и все переходные процессы улеглись. При вращении в другую сторону порядок размыканий и замыканий сменяется на обратный. Поэтому в момент, когда первая группа контактов переходит из замкнутого состояния в разомкнутое, вторая группа всегда оказывается разомкнута. Именно по этому факту микроконтроллер и определяет направление вращения.
-------------------------
Для пользователя - это две кнопки, которые нажимаются в зависимости от направления вращения ручки и соотвественно количество нажатий зависит от скорости вращения ручки. Энкодер имеет достаточно ощутимый клик, чтобы определить один шаг. Кстати на мышах колесо - это энкодер. Причем с нажатием - это просто дополнительная кнопка. Применительно к Njoy32 - её можно использовать как обычную кнопку, а можно назначить модификатор SHIFT1/SHIFT2 - тогда назначив в дополнение к физическому виртуальный энкодер, можно получить комбинацию двух энкодеров на одном физическом - в ненажатом состоянии будет работать первый, в нажатом - второй. Это может быть интересно для настройки частоты приемников в симах - грубо/точно.
На один физический можно "повесить" еще два виртуальных, всего система может поддерживать до 64 энкодеров - физических и виртуальных.
В крайних версиях прошивки энкодер(физический или виртуальный) можно использовать для организации виртуальной аналоговой оси, либо для триммирования одной из физических осей, либо эмулировать колесо мыши или даже оси мыши.
Ещё как пример применения - "ручной" выпуск шасси в ишаке (ИЛ2). К энкодеру можно сделать аутентичную ручку - и процесс будет вполне адекватен реалу.
Впрочем для выпуска/уборки шасси есть более "ленивый" ' элемент управления - кнопка Автогенератор. Задаем число нажатий, период повторения , один раз нажимаем - и вуаля, шасси выпущено.
PS
Конструктивно энкодеры могут быть с разным числом фазовых переходов на детенд (клик). Обычно - это 4/4 (4 фазовых перехода на один клик), но бывают и 1/4 или 2/4. Энкодер, котороый стоит на колесе в мышах - как раз 2/4 - с половинным циклом.
К примеру, если поставить энкодер 2/4 в систему, котороая понимает только "полные" энкодеры 4/4 - то придется делать два "клика" чтобы получить выходное нажатие кнопки - что тактильно имеет некоторое неудобство.
Эти особенности учитываются при конфигурировании - Njoy32 поддерживает энкодеры типов 4/4 и 2/4.
To Alex Oz: Спасибо! ) Развёрнуто и познавательно))
Заказал жирную кобру. Менеджер ответила что готовится анонс новой механики.. в мамбе же такая же будет ? Для кого механика то ?
Механика у них одинаковая. Ручки соответственно тоже, только цвет отличается.
BM-Fat будет иметь другой "обвес" - меньше крутилок-резисторов (но возможность прямого подключения педалей ВКБ - MK18, MK19, MkXXI), плюс 1 энкодер(всего 3), по тумблерам-кнопкам приблизительно баланс ( но часть их переедет на правую сторону корпуса).
Один из вариантов применения тумблеров на правой стороне корпуса - реалистичный запуск двигателя (топливный кран, первое и второе магнето, стартер). Для операций, когда правую руку на РУС держать не надо.
Добрый день, почитал ветку и появилось несколько вопросов по поводу контроллера.
1.Контроллер NJoy32 Pro - какая разрядность? (На сайте 4096 отсчётов, 2048 отсчетов в шапке.)
2.Можно ли преобрести отдельно МаРСы максимальной разрядности? и какова его цена? (на сайте нашёл только модификацию твиста Кобры) (МаРСы нужны для своего джоя, а не для твиста Кобры)
3.Если я правильно понял "Плата расширения" подсоединяется к контроллеру NJoy32 Pro, далее последовательно соединяются между собой (до 4х штук)
4.Возможен ли соеденительный провод между "Платами расширения"/МаРС'ами 1-1,5 метра. (как пример РУС+РУД Cougar'a, x45, x52) ?
Заранее спасибо!
Цитата:
Сообщение от Kosmos256601
1. Контроллер NJoy32 Pro - позволяет пользователю самостоятельно определять разрядность контроллера - хоть 256, хоть 16000 отсчетов :
Вложение 166753Вложение 166752
Важно чтобы эти отсчеты "содержались" физически во входном сигнале сенсоров - например с резисторов ( входы АЦП ) нет смысла пытаться вытянуть больше 11 бит (2048 отсчетов - учитывая шум), с MaRS-ов - зависит от рабочего угла. Дискретность MaRS порядка 70 отсчетов на градус поворота.
Это значит что бесполезно пытаться получить с джойстика ±25° (50) больше 3500 отсчетов. А вот педали с ходом 100 ° - это максимум 7000 отсчетов. Руль/штурвал с ходом 270° - это почти 19000 отсчетов.
То есть для джойстика более реальна цифра 2000 отсчетов ( дефолтовые настройки контроллера King Cobra/ Fat) - с учетом шума и прочих факторов . Впрочем цифра и так превышает необходимые значения.
2. По поводу приобретения лучше спрашивать на форуме ВКБ - но отдельно MaRS-ы точно не продаются, по поводу в комплекте с контроллером - спрашивайте.
3.Да, можно платы расширения подсединять либо одной "линейкой", либо двумя - но общее количество входных линий (кнопок) максимум 128.
4. Да, полтора метра MaRS (тестировались до 2-х метров) и платы расширения ( тестировались до 3 метров шлейфа) позволят подключить.
Alex Oz спасибо за исчерпывающий ответ!
Ждем ждем ждем!Цитата:
Сообщение от UIV
А можно ли будет менять загрузку на мамбе? Люблю и уважаю жесткую. Чтобы реально чувствовать сопротивление. Да и управлять легче становиться обычно.Цитата:
Сообщение от D.Severin
Но боюсь что с удлинением штока ручки , в настУльном варианте, она окажется слишком мягкой. Как то было с Waethogaми.:mdaa:
Можно.
Мы поставляем механику Мамбы производителям 5D-кинотеатров. На подвижной платформе установлены кресла, у каждого кресла есть джойстик. Перед платформой экран с 3 стерео-проекторами. Платформа крениться на достаточно большие углы . А игрок с помощью джойстика управляет прицелом оружия.
Надеюсь, вы представляете, с какой силой игроки дергают за джойстики. И обязательное требование к джойстикам - очень жесткий загруз. Это достигается установкой дополнительных жестких пружин.
ух, блин! Молодцы!Цитата:
Сообщение от UIV
Хорошо что расширяетесь, что продукция двойного как бы назначения, а не в узком сегменте органов управления для ависимов.
Ну, наша электроника (МаРСы и контроллеры) работают и в институте подготовки космонавтов. Какой то вибростенд, для оценки вибраций на летчиков. В детали меня не посвящали)))
Скажите пожалуста в "настульнике" макс загруз сможет быть таким же как на кошаке, (чтоб после часа руки болели как после зала :))
Может.