War Thunder (бывший World of Planes)

Понравилась тема на оф.форуме....
В общем-то - как обычно: "я и мой друг вася удалили вашу игру"...
Но! Вопрос в том - что даже я, такая "упорото-люстроголовая", понимаю этих ребят...
Купили "набор пикселей" с одними характеристиками, за реал между прочем, то есть за живую денежку.
А получили - совсем другое.
И это при том, что разработчики всех уверяли - что "аппов\нерфов" не будет. А по результату - есть. Только называется модным выражением "Приведение ЛТХ к историческим ТТХ". Складывается такое впечатление, что в "улитках", в гейм-дизе действительно сидят пара "дятлов", которые искреннее верят, что ЦА интересует "исторические ТТХ"! Ужас.

Для ЦА - это самый обычный "апп" и "нерф". А чем он там вызван - несоответствием каких-то циферок каким-то найденным бумажкам, личными предпочтениями гейм-дизайнера, фазой луны или какими то финансовыми обстоятельствами - дело уже десятое, и ЦА не интересное. Есть свершившийся факт.
Вот игроки и чувствуют себя обманутыми! И это не хорошо. Опять "улитки не смогли в комьюнити", как выражается ДМС со товарищи.


Но одно сообщение - меня просто позабавило вообще! Этакая ода ВарТандеру. А самое прикольное - что аккурат после этой, кхм, "оды" модераторы в темпе прикрыли тему.
По просьбе автора (так написано)... Ну, Бог его знает, как оно на самом деле...
Но теперь эта "ода" получается как - резюме темы.. А запоминается, как говорил товарищ Штирлиц - последнее слово.

Не могу не привести эти шикарные перлы.

Цитата:

---

вы описали целевую аудиторию другой игры - где золотые расходники, произвольный нерф и ап по плачу игроков,
.....
сюда же идут игроки, которые хотят хотя бы примерно понять, как наши предки сражались в 2йМВ, как им было тяжело и трудно, которым позарез нужен правильный алгоритм работы с ВМГ, правильная ФМ, эффекты от перегрузок на виражах, флаттеры, крутящие моменты, болтанка, СМУ и т.д..

---

Право... Просто нет слов... Это - шесть балов из пяти возможных!
То то я смотрю - 90% играющих сидят в АБ... Там как раз и ВМГ "работает"... И ФМ "правильная"... И "физика" - "реалистичная"... И управление - "исторически верное"! "Только ПМ! Только хардкор"(с) Ведь "Мертвая петля" на "ноже" при помощи РН - это так "реалистично"...

А вот любителей "реалистичности", которые, цитирую: " хотя бы примерно понять [...] алгоритм работы с ВМГ, правильная ФМ, эффекты от перегрузок на виражах, флаттеры, крутящие моменты, болтанка, СМУ и т.д.. " конец цитаты - в РБ аж 500 человек, и это в хороший вечер! Ибо ИБ - это та же "аркада" - внешние виды, маркеры, ПМ и "виртуальный инструктор" - только скучная, без драйва.

Но следующее заявление этого автора - просто вершина моего личного хит-парада!

Цитата:

---

разрабы ВТ неоднократно уже заявляли, что основной режим в игре -РЕАЛИСТИЧНЫЙ.

---

Вот только пруф бы на эти заявления? Ну хоть один? Ну и уточнить - кто это заявил? Его еще не уволили?

Дальше - "старые песни о главном"

Цитата:

---

все остальные режимы - суть его упрощения. поэтому и ЦА здесь другая, отличная от ТОЙ игры.

---

Правда? Хм... "Аффтор жжот!"(с)
Интересно - а "Брони" тоже? В смысле - другие? Ну не из танков?
И остальные, у которых на клан-страничках "черным по русскому" написано, что мол - "были в танках теперь пришли сюда"... Они тоже - "другая" ЦА?

Потом пошли стандартные реверансы - как хорошо, что мол игра для всех!

Цитата:

---

и это хорошо, т.к. каждый может выбрать, что ему лично по душе - историчность или развлекуха. насильно недовольных тут никто не держит. а вот лезть со своим уставом в чужой монастырь, т.е. переписывать чужие правила/законы под себя лично - всегда и везде считалось дурным тоном. так что, если вы летаете в ВТ - пожалуйста, принимайте политику разрабов безоговорочно.

---

Так кто бы спорил? Лично я (ну - этот товарищ как бы отвечал мне, на мой пост, вот) Тундру и принимаю: "as is" (как есть) и "ответственности за возможный причинённый ущерб, в части, но не ограничиваясь .... никто не несет".
Все по честному. Никаких претензий к геймплею, "хотелок" или там еще чего лично у меня уже нет.
Аппнули - так аппнули. Понерфили - так понерфили. БЖСЭ(с)

Ну и далее - рассуждения что мол - "пусть цветут все цветы".

Цитата:

---

ПыСы никогда не будет Игры, которая понравится абсолютно всем. всегда будут КС, БФ и АрмА (стрелялки), H.A.W.X и ЛокОн и т.д.. и у каждой будет своя рыночная ниша, свои почитатели. и разрабы выбирают свою ЦА уже на стадии разработки концепции проекта

---

Тоже ведь, как говорится - и тут не имею возражений!
Но - выбрав ЦА игры - нужно как-то соответствовать ожиданиям этой самой ЦА. А не навязывать ей свои идеи.


В общем такой, интересный пост...
Толь "глубоко лизнул"(с) автор... Толь твинк кого-то из "отцов-основателей".
А может - неофит какой...
Тогда жалко человека... сколько ему еще предстоит "открытий чудных"....

Иринель, прошу пардону! Я Вашу фразу Веточке приписал! :ups: Каюсь как тока могу

Цитата:

---

Сообщение от RZD

Иринель, прошу пардону! Я Вашу фразу Веточке приписал! :ups: Каюсь как тока могу

---

Не не не! Все верно! Это ее фраза!! Я ж копирайт поставила!

Нам чужого не нужно! ;)

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Интересно, повинуясь какой логике на карте Мидуэя присуствуют Аэрокобры, Мустанги и прочие Хаябусы и Хиены? Они же сесть на авианосец штатно не могут по определению.

---

Все они могут, не надо выдумывать. Прями руки и не забывай шасси убирать перед посадкой. А на В-17 вообще прикольно, сидишь и турельками от вулчеров отстреливаешься, пока посоны тебе отбитое об рубку крыло обратно клеят.

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Не не не! Все верно! Это ее фраза!! Я ж копирайт поставила!

Нам чужого не нужно! ;)

---

Ну тогда ещё раз мои извинения и Веточке заодно :thx:. (Жаль нет смайлика с розой)

К стати модератор закрывший тему один из тех кто типа "пытался наводить порядок" массово вырезая темы в "сообщениях об ошибках", честно сказать даже было смешно, когда он закрывал темы, ссылаясь на рекомендованные правила, созданные за много месяцев до выхода этих самых правил и в которых сам , ещё не будучи модером, строчил посты как из пулемёта.

Цитата:

---

Сообщение от RZD

Ну тогда ещё раз мои извинения и Веточке заодно :thx:. (Жаль нет смайлика с розой)

---

Будем считать что вот, от Вас:
http://vip-bukety.ru/poster/articles...e301e_huge.jpg

Цитата:

---

Сообщение от RZD

К стати модератор закрывший тему один из тех кто типа "пытался наводить порядок" массово вырезая темы в "сообщениях об ошибках", честно сказать даже было смешно, когда он закрывал темы, ссылаясь на рекомендованные правила, созданные за много месяцев до выхода этих самых правил и в которых сам , ещё не будучи модером, строчил посты как из пулемёта.

---

Ну... в защиту модераторского корпуса оф.форума "Тундры" могу сказать одно - они очень редко действуют по своему усмотрению, или там - личному почину. Ну кроме уже явных, отвратных случаев, когда в топике начинается мат, оскорбления, наезды... Тогда - да...
А всякие "массовые карательные акции" только по прямому приказу руководства и под непосредственным наблюдением.
Служба-с..

Цитата:

---

А всякие "массовые карательные акции" только по прямому приказу руководства и под непосредственным наблюдением.

---

Ну значит всё гораздо хуже с улитками чем кажется. Если упор.. ннеадекватны не модераторы а руководство - то усё, можно ползти на кладбище :). "не взлетит" (С).

Цитата:

---

Сообщение от Glazier

"не взлетит" (С).

---

так уже на разгоне, если правильно просчитали то взлетит, а если нет, бабах будет в лопухах в конце ВПП

Да, V1 уже позади.

Цитата:

---

Сообщение от Glazier

Ну значит всё гораздо хуже с улитками чем кажется.

---

Да нормально все с ними. Идут в какую-то свою сторону... Ну и пусть идут. Лишь бы - движение было однозначным и поступательно-прямолинейным.

Цитата:

---

Сообщение от Glazier

Если упор.. ннеадекватны не модераторы а руководство - то усё, можно ползти на кладбище :)..

---

Ой.. Я Вам просто удивляюсь. Этим басням про "добрых цалей и плохих вельмож" - 10 000 лет в обед!
Ну ладно, когда эти сказочки на полном серьезе обсуждают в "жижке"! Там контингент соответствующий...
Но на Сухом... Я иногда просто диву даюсь.

Цитата:

---

Лишь бы - движение было однозначным и поступательно-прямолинейным.

---

Вот. Или туда, или сюда. А они уже год как петлями носятся. Я же должен знать наконец, мне люстру, тьфу, TrackIR настраивать или в Бодрое Воздушное Сбивалово играть :). А то очень сильное ощущение что меня пытаются развести причём два разных человека. Хотя... Братьев то как раз - двое!!!

Здравствуйте!
Требуется помощь. Не могли бы выложить хорошие настройки для джоя Logitech Extreme 3D pro. Ни как не получается настроить(
Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Будем считать что вот, от Вас...

---

Всегда пожалуйста! Но все же добавлю от себя Вложение 167237

Цитата:

---

Сообщение от Trynkin

Здравствуйте!
Требуется помощь. Не могли бы выложить хорошие настройки для джоя Logitech Extreme 3D pro. Ни как не получается настроить(
Спасибо!

---

Пожалуйста ))
но, для тундры того что вам надо нет пожалуй по определению, ибо тундра с джоем... ну это как в старом анекдоте одна известная народность с телефоном .. молчит , однако, 3-й день, а кушать хочется, однако, .....
играйте на ПМ, т.е. на МЫШЕ, и не мучайте джой и себя, он не виноват в этом беспределе... что твориться в WT (%)

ну, а как надоест аркада, и если есть желание полетать , то облачное небо Ил2 ЗС, ласковые воды Ла Манша или снежные вершины Кавказа ждут ВАС, до встречи!!:ok:

Присоединяюсь к вопросу Trynkin.

Цитата:

---

то облачное небо Ил2 ЗС

---

Какая бы там ни была классная ФМ, ДМ. Но картинка... Я не могу уже в такое играть. Можно долго рассуждать о том что картинка не главное, но все же это очень важный момент.

Цитата:

---

Сообщение от prof88lvd

Присоединяюсь к вопросу Trynkin.
Какая бы там ни была классная ФМ, ДМ. Но картинка... Я не могу уже в такое играть. Можно долго рассуждать о том что картинка не главное, но все же это очень важный момент.

---

Определенно. Графика в симе не менее важна, чем ФМ и ДМ. На то он и симулятор. Играя в симулятор мы хотим погружения, хотим как бы вжиться в роль того за кого играем. И первое что будет влиять на это погружение будет именно графика, а потом уже ФМ, ДМ и прочие прелести, которые мы так горячо обсуждаем на форуме.
Но почему-то когда я вижу графику тундры, то меня не покидает ощущение мультяшности происходящего. Даже унылая (на сегодня) графика Ил-2 как-то оставляла более реальные ощущения. При этом видно, что в тундре графика хорошо оптимизирована (тут Гайджинам респект) и можно было бы "обреалить" картинку намного лучше и РоФа и БзБ. Но вот почему-то картинку упорно делают мультяшной на радость школьникам и аркадникам.

http://www.twitch.tv/laf_crimson/b/389952183
смотреть с 43 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Определенно. Графика в симе не менее важна, чем ФМ и ДМ. На то он и симулятор. Играя в симулятор мы хотим погружения, хотим как бы вжиться в роль того за кого играем. И первое что будет влиять на это погружение будет именно графика, а потом уже ФМ, ДМ и прочие прелести..

---

До недавнего времени тоже так думал .. картинка имеет значение .. но сейчас.. в 2013 г.и в будущем 2014 .. я бы поставил на ФМ... (это касается авиасимуляторов)

Если бы картинка не имела значения, мы бы играли в учебники по аэродинамике:) а картинка в тундре отменная, ИМХО, наголову лучше РОФ (мой любимый сим, если что) и на пол головы БзБ, не смотря на офигенские БзБ-шные кокпиты. Поэтому и закрываю глаза пока на косяки в ФМ, ДМ. Чувство полета в тундре есть (сужу по своему небольшому опыту прыжков с крылом) и ладно.

Vetochka покрутите постэффекты, благо дали возможность настроить почти все что только можно, от киношной до реаллайк

картинка угу... павлин красивая птица, как бы. но летать толком не может .. и голос у неё пративный %)

да, и пословица есть, "Встречают по одежке, провожают по уму" (или по ФМ и ДМ, определяющих в совокупности конкретные ЛТХ самолета)

но не все так плохо в WT, ЦА пока нравиться, особенно это: старт самолетов в воздухе в начале сессии - это решение не решенных проблем на взлете, 99% игроков в сессии падают сбитыми - это решение всех проблем с посадкой, стрельба и ПОПАДАНИЕ на дальности 1км из 7,62 - решение огневых проблем в бою - просто фан , тактика боя игроков как правило одна - заход по кривой погони на 6.. и пилим... из "шлангов", просто ничего другого и не получиться при данных ЛТХ (уфолёты с непонятными, быстроменяющимися характеристиками, в очень хороших, красивых шкурках).
Ах. да, простите, у них там ОБТ , и платить реал они игроков не заставляют, а просто нежно, но грубовато намекают на толстые обстоятельства..

ИМХО : это не игра про самолеты и это не игра по вертолёты, автожиры, экранопланы и т.д. по списку... - может про НЛО? (неопознанный летающий объект):rtfm:

блин вот вас несет..

CrazyFrogen судя по вашем по... хм, высказываниям, эта игра совершенно не для вас, что вы тут забыли? Играйте в то, что вам нравится, сидите в ветках форума ваших любимых игр, сюда то чего вас несет?
Всегда поражался таким вот индивидуумам типа CrazyFrogen. Таких обычно в инет-среде зовут тролями и их производными. Пришел, нагадил, порадовался тому что сделал.
Все уже поняли что это не сим вашей мечты, а для вас он вообще даже не сим, удачи в других проектах.

Цитата:

---

Сообщение от barabar

Наголову лучше РОФ (мой любимый сим, если что) и на пол головы БзБ, не смотря на офигенские БзБ-шные кокпиты.

---

Угу, фототектуры и постэффекты успешно пускают пыль в глаза пользователям, со всеми вытекающими последствиями.

Цитата:

---

Сообщение от Eagleone

CrazyFrogen судя по вашем по... хм, высказываниям, эта игра совершенно не для вас, что вы тут забыли? Играйте в то, что вам нравится, сидите в ветках форума ваших любимых игр, сюда то чего вас несет?
Всегда поражался таким вот индивидуумам типа CrazyFrogen. Таких обычно в инет-среде зовут тролями и их производными. Пришел, нагадил, порадовался тому что сделал.
Все уже поняли что это не сим вашей мечты, а для вас он вообще даже не сим, удачи в других проектах.

---

Ну - собственно говоря - "Сухой" это открытая площадка. Каждый может высказать свое мнение "по вопросу". И его отстаивать и аргументировать.
А сабж - он такой, спорный... С великолепными задатками, и имел (да и сейчас имеет в принципе) все возможности стать хорошим продолжателем "Ил-2.Ш." в части авиа компоненты.
Но - увы -выбранной разработчиками ЦА это не нужно.