Новости from Ukraine

Вид для печати

18.04.2014, 22:13
Любитель

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Aleksandr71

Вот что интересно, мы тут стараемся, приводим ссылки на зомбированность. А оппонентам достаточно просто сказать нам - да это вы зомбированны, а не мы. И усе, они считают, что они в дамках. Привели железные аргументы.

Ну в СБ ООН это в порядке вещей, чего уж говорить про форум.
18.04.2014, 22:15
porfiri

Re: Новости from Ukraine

Все врут про обмен людей на деньги.
http://s61.radikal.ru/i171/1404/61/2a64ab83cada.jpg
18.04.2014, 22:16
Polar

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

Да мне, честно говоря, по лонжерону кто, чего и как признал. Хоть по всему Млечному Пути.
Рассказывали мне люди из ЦИКа, как обеспечивалась "прозрачность" и "демократия". Сразу после выборов.

Раз Главных Демократов Всея Земли все устроило - значит все было "честно".
Да и ты сам согласишься - те выборы выиграл Янукович. Не Йуля же?
18.04.2014, 22:21
MEZ12

Re: Новости from Ukraine

Украинские юристы готовят иски в международный арбитражный суд Стокгольма против "Газпрома". http://finance.rambler.ru/news/economics/144441390.html
18.04.2014, 22:32
А-спид

Re: Новости from Ukraine

24 апреля Закарпатье объявит о создании независимой республики.

http://odessa-antimaydan.com/24-apre...oj-respubliki/

И там, видимо, Путин и безусловно российский спецназ.
18.04.2014, 22:39
GORYNYCH

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Polar

Раз Главных Демократов Всея Земли все устроило - значит все было "честно".
Да и ты сам согласишься - те выборы выиграл Янукович. Не Йуля же?

У нее админресурса не было. Без шансов.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Ulair

Хунта - у разбитого корыта

Скрытый текст:

Отсутствие членораздельной реакции из Киева на женевские соглашения говорит о двух вещах. Первая часть (относительно вменяемая) хунты поняла, что она в раскладах между Россией и США вообще не участвует, впрочем, как и «объединенная» Европа. Соответственно, надо себя вести так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вот и пан Коломойский, который благодаря своим обширным связям в Европе, понял все еще позавчера, вчера начал сдаваться. Вопрос только один — не поздно ли?

Вторая часть (очень невменяемая), не то чтобы ничего не поняла, нет, она поняла, но в силу своего упрямства ей кажется, что сейчас они еще немного поднажмут и таки сдвинут земную ось. Поэтому продолжают раздувать балаган, чтобы возможно в отблесках будущего пожарища получить возможность благополучно выскользнуть из той воронки, в которую все больше засасывает хунту рок истории.

Наиболее грамотные — Тягнибок и Кличко (не он сам, конечно, а его советники), уже соскочили с украинского «Титаника», чтоы продолжить свою политическую деятельность в новых, более комфортных для политического процесса условиях. Что касается остальных — Тимошенко и ея команды, а также блока Наливайченко-Ярош — то для них все только начинается. Именно они будут нести всю ответственность перед оставшейся частью окраины за происходящее экономическое ухудшение жизни и за коллапс политической системы. Порошенко выходит сухим из этой всей ситуации при любом раскладе.

Т.е. внутри самой киевской власти существуют непримиримые противоречия, которые не дают никакой возможности всплыть украинскому политическому Титанику. Если бы была одна сплоченная команда — тогда да, шансы бы еще были, а так, когда сама разношерстная команда делает для затопления судна больше, чем шторм, - это надо постараться.

Россию вполне устраивает все происходящее, как и женевские договоренности. Время работает на сторонников федерализации. Об этом говорит и вчерашнее мероприятие сил Сопротивления юго-востока Украины в Донецке, на котором продолжил формироваться политический контур новой власти Федерации.

Юрий Баранчик - исполнительный директор Института информационных войн (Москва)

Горыныч, насколько реален анализ ситуации с вашими временными?

За исключением отдельных моментов - вполне реален.
Продолжают совершать ошибки. Потому, что совсем не изучали опыт предыдущих поколений. Самыми умными во вспй этой ситуации оказались два еврея : Порошенко и Коломойский. Ну, они всегда умными и были.
18.04.2014, 22:47
BELKA_

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от А-спид

24 апреля Закарпатье объявит о создании независимой республики.

http://odessa-antimaydan.com/24-apre...oj-respubliki/

И там, видимо, Путин и безусловно российский спецназ.

Жаль что нет, хотя....
Не буду скрывать, я титушка (как назвал бы меня ..нууу например Картун) ... в общем я сепаратист для моих братьев хохлов.
На самом деле .. я поражаюсь, точнее уважаю ту сдержанность и многоходовость сей партии нашего полковника КГБ ...
Проще соскребнуть это коричневое дерьмо .. с жертвами .. а фигли делать :( ..
У В.В. есть четкий план , мы отдыхаем ... так что ... (много точек)
18.04.2014, 22:55
Aleksandr71

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от CARTOON

А я с этим, земляк, не спорю. Просто Россия поддерживает президента ,уничтожившего страну, которого никто не любит даже на востоке, действует грубо и представляет собой социально-экономическую систему 19-го века,со всеми пережитками и которую хочет сохранить и у нас. Братство, забота о русских, евреях, индейцах и т.д. это лирика для "народных масс". Все дело в геополитике.

Вот мастер ярлыки с нулевой информационной стоимостью вешать. Почему не каменный или бронзовый век?
Где Украина нас обогнала и в чем?
Какие факторы имеются ввиду, когда говоришь про утягивание в 19 век?
18.04.2014, 22:59
NagaN

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от CARTOON

Это моя позиция ????!!!!!!

Не поленился и нашел пятьсот с лишним страниц назад ответ КАРТУНА (#1423) на свои вопросы, удивительным образом созвучные с

Цитата:

Сообщение от secafan

Мужики, давайте без хохмы :D Действительно интересно мнение человека. Пусть объяснит свою позицию.

Цитата:

Сообщение от NagaN
1. НА ЧТО ИМЕННО ВЫ "готовы прыгать"? (хто не скаче - тот москаль, тьфу ты, пристала поговорка, сволочь)

2. ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ПОНЯТЬ из Ваших сообщений?

Цитата:

Сообщение от CARTOON

1. Готов "прыгать" на реальные факты притеснения русскоязычного населения Украины (которых сами русские в Украине не видят). Видео где футбольные болельщики орут на русскоязычного пассажира это частный случай. Так же в Москве можно увидеть кавказцев орущих на русских или русских нацистов, орущих на узбеков. Хотя там есть реальные случаи нападений, если это не журналисткие утки.

2.Из моих сообщений вы должны понять что ситуация в Украине не такая однозначная,как та которая сформировалась у вас и на ваш взгляд кажется "объективной". Нужно пытаться быть открытым, а не безоговорочно игнорировать информацию, не поддерживающую вашу точку зрения (Да.я согласен, это трудно, но я тоже пытаюсь и есть первые результаты)

Когда прочитал это "ситуация в Украине не такая однозначная", чуть не порвался от смеха.
То ли с КАРТУНА этот мем пошел, то ли мем пришел КАРТУНУ из "откуда надо" для использования.

А так как КАРТУН сказал, что свою точку зрения он уже высказал (видимо имея ввиду сакральную неоднозначность всего сущего в укро-вселенной), то вот - принимайте ответ.
18.04.2014, 23:02
Ilya Kaiten

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от BELKA_

Проще соскребнуть это коричневое дерьмо .. с жертвами .. а фигли делать :( ..

Угу. Ввести войска "вчера", а тем более ждать когда они как некогда Германия "восстанут из пепла" и перевооружённые, "расово очищенные" и заидеологизированные постучат в наши двери сами это куда как более кровавый путь.

Майдан заплатил за свой билет в европу (по крайней мере думает, что заплатил и билет уже в кармане) небесной сотней. Было бы странным и в какой-то мере даже несправедливым если Ю-Вку их представление о свободе обойдётся дешевле или если за него заплатят исключительно кровью российских солдат.
18.04.2014, 23:08
Ulair

Re: Новости from Ukraine

Горыныч, уж снова напрягу Вас, как подпольщика и сепаратиста со стажем (теща не дремлет! битва за урожай грядет! %))

20 тезисов, похожих на эпитафию

Насколько отвечает действительности?

Скрытый текст:

Цитата:

При всех ошибках и всём двуличии Кравчука, Кучмы, Ющенко и Януковича, при них Украина в границах УССР 1954 года выживала. И продлись это ещё лет двадцать - сохранилась бы такой, возможно, до середины ХХI века.

Цитата:

Все четыре украинских президента, включая и Януковича, вели примерно одну, традиционную для украинской элиты, но всё-таки самостоятельную политику, суть которой - более или менее скрытая украинизация русского населения Украины и постепенное "ввинчивание" Украины в Евросоюз и, скорее всего, в НАТО. Это - стратегия. А тактика и политика - осуществить всё это за счёт России и на деньги России (это и Западу подходило) и на наиболее выгодных для украинской элиты (прежде всего олигархата) условиях.

Конечно, это была традиционная для украинизма политика маневрирования между Москвой и Западом, причём чем более долгого, тем лучше. Но всё-таки это была своя, национальная, можно даже сказать - независимая политика.

Цитата:

Киевская власть ждёт, когда "Запад поможет", а Запад хочет, чтобы киевская власть сама усмирила русских на Востоке Украины. Желательно, без большой крови. А деньги - потом. Но Киев не может усмирить Восток, тем более без крови. Он и с кровью-то не сможет, но это отдельная тема.

Что делать Турчинову-Яценюку-Авакову? Отступить? Тогда тюрьма - самое малое, что их ждёт. Значит, надо идти на кровь, после которой, во-первых, они неизбежно будут дискредитированы и в глазах многих на Западе, который их, естественно, быстренько сдаст, а во-вторых, вынуждены будут устанавливать диктатуру. Иначе из крови не выходят - если только не в сторону скамьи подсудимых.

Цитата:

нужен, нужен Западу демократический украинский диктатор. Но где он? Тимошенко, видимо, ждёт, что Вашингтон, наконец, сделает ставку прямо на неё. Даст соответствующий сигнал. Однако и популярность Юлии Владимировны поизносилась, и гарантий и денег она потребует больше, чем Яценюк с Турчиновым вместе взятые. Да и проблема "не сильно кровавого усмирения Востока" остаётся - её же нужно решить прежде всего. И для собственно "усмирения". И для того, чтобы вынудить Россию послать своих военных для спасения русских и малороссов в восточных областях Украины. И для того, чтобы в очередной раз свалить на Россию, русских и Путина вину за собственное невежество, за свою алчность, за свой провал в деле "мирного поглощения Украины".
18.04.2014, 23:08
Q-8

Re: Новости from Ukraine

Возвращаясь к "Сушке", и американскому "Куку" с деморализованной командой.

Скрытый текст:

Не надо дразнить русского медведя.
Прежде чем залезать в акваторию ЧМ, американцам неплохо было бы напомнить случай 1988 г. когда их вежливо попросили покинуть территориальные воды СССР.
После чего, команда амеров долго не могла прийти в себя.

http://youtu.be/_dl_WNdiShs
18.04.2014, 23:12
BELKA_

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Ilya Kaiten

Угу. Ввести войска

Извини, обрезал текст ...
Зачем войска ? Это амеры только вводят войска , дибилы :) ..хотя нет , просто отрабатывают бюджет :)
У нас всё проще, ёп ..ь незаметно и в берлогу .. пусть тяфкают ..эээ чуть- чуть :)
18.04.2014, 23:25
visokiy01

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Q-8

Возвращаясь к "Сушке", и американскому "Куку" с деморализованной командой.

Скрытый текст:

Не надо дразнить русского медведя.
Прежде чем залезать в акваторию ЧМ, американцам неплохо было бы напомнить случай 1988 г. когда их вежливо попросили покинуть территориальные воды СССР.
После чего, команда амеров долго не могла прийти в себя.

http://youtu.be/_dl_WNdiShs

Если верить видео и комментатору, то "Ми-26 с боевыми подвесками" я бы тоже испугался..... навсегда
18.04.2014, 23:26
Rossi

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от RomanSR

http://www.youtube.com/watch?v=_NsLyyRSUe4

когда со стороны снимающих на 3и - 4ре дрожащим голосом начинают блеять свою хрень, братва в кадре заводится не на шутку. Толпа крикунов реально трухнула...
18.04.2014, 23:26
Maler

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Aleksandr71

Вот мастер ярлыки с нулевой информационной стоимостью вешать. Почему не каменный или бронзовый век?
Где Украина нас обогнала и в чем?
Какие факторы имеются ввиду, когда говоришь про утягивание в 19 век?

Я вчера на работе с коллегой общался который за евроинтеграцию, так та же самая риторика. Пережитки, совковое мышление, ватники и прочее. Такое ощущение что эти люди сидят на одном информационном источнике который рассказывает им всю правду о хорошей Европе и плохой России.
18.04.2014, 23:34
Q-8

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от BELKA_

Зачем войска ? Это амеры только вводят войска , дибилы :) ..хотя нет , просто отрабатывают бюджет :)

Точно, бюджет отрабатывают! :)
Между нашими и амерами есть существенная разница, мы воюем за отечество а они за зарплату,
пойти на смертный подвиг ради денег, это абсурд, по этому при виде опасности они предпочитают сваливать...

Вот неплохая статейка, как хвалёные американские солдаты проиграли Северной Корее.
http://macbion.narod.ru/war/us-army-2.htm
18.04.2014, 23:40
=Spb=Goro

Re: Новости from Ukraine

«Это же надо было додуматься поссориться с Россией!»

Скрытый текст:

Глупость украинских националистов и их политических партнеров поистине феноменальна!Это же надо было додуматься поссориться с Россией, которая поставляла газ на сумму более 6 миллиардов долларов в год, давая скидку в размере 200 долларов за тысячу кубов. С этой скидкой цена получилась почти вдвое ниже рыночной. Одна только эта скидка давала Украине выгоду в размере почти 5 миллиардов долларов в год.

И это при том, что более дешевого газа Украине взять просто негде. И никто Украине не компенсирует 5 миллиардов в год за ее проевропейскую позицию. Похвалить с трибуны ООН, ПАСЕ или ОБСЕ — сколько угодно, а денег даром не дадут. Обещанный Америкой миллиард долларов — это не подарок, а кредит. Его нужно будет отдавать. И вообще, это не кредит, а гарантии по кредиту, сам кредит нужно будет еще где-то найти, в каком-то банке или фонде или в третьей стране. Не говоря уже о том, что миллиард долларов — это намного меньше, чем пять миллиардов.

Это же надо было поссориться с Россией, которая готова была дать Украине кредит в размере 15 миллиардов без процентов! МВФ обещает примерно столько же, но уже с процентами и еще с кучей невыгодных условий, которые почти наверняка приведут к большому недовольству населения и могут вызвать еще целый ряд майданов с непредсказуемыми последствиями. Но даже без учета условий по кредиту МВФ, на одних только процентах будет потеряно несколько миллиардов.

Это же надо было, получив власть, начать с законопроектов, которые вызовут протест у половины населения Украины и спровоцируют отделение Крыма, вместе со стратегически важными портами, базой русского флота, за который Украина получала деньги, с налогами и газовыми месторождениями, которые обеспечивали до 10% потребностей Украины.

Это же надо было довести отношения с собственными восточными регионами до состояния открытого конфликта. При том, что эти регионы обеспечивают больше половины налогов и сборов, обеспечивают Украину углем и выполняют контракты с Россией, за которые тоже платятся деньги.

Где Украина может получить газ, нефть, бензин и уголь кроме России, Донбасса и Крыма? Ниже рыночных цен — нигде. В кредит — нигде. И даже по рыночным ценам с предоплатой — тоже не везде и не сразу. Тем более, что эту предоплату нужно еще каким-то образом внести. На это нужны деньги, которых нет. В итоге получается, что в нынешней ситуации Украине вообще негде брать газ, нефть, бензин и уголь, кроме России и Донбасса.

Что представляет собой Украина без Крыма и Донбасса? Киев в качестве исторической достопримечательности — и то, если его отмоют от сажи и надписей на стенах. И если какашки с майдана уберут. Что на Украине есть кроме этого? Шоколад Рошен и горилка Немирофф? Какао-бобы на Украине не растут, они импортируются, а катать коричневые комочки из импортного какао много ума не надо, поэтому большой добавочной стоимости этот продукт не имеет. Тем более, что ввиду экономической ситуации есть подозрение, что в коричневые комочки под маркой Рошен скоро будут подмешивать заменители, не имеющие с какао ничего общего. Этиловый спирт — тоже не эксклюзив, бодяжить его и разливать по бутылкам — технология нехитрая. Сами по себе торговые марки Немирофф и Рошен — это не Кока-Кола и не Apple, невелика ценность.

Нет на текущий момент в центральной и западной Украине таких источников дохода чтобы решать возникшие экономические проблемы самостоятельно и обеспечивать своему населению сколько-нибудь приличный уровень жизни.

Украину кормила главным образом Россия и юго-восток. Причем Россия кормила не только в виде скидок на газ и заказов предприятиям юго-востока, но еще и в виде зарплаты украинским мигрантам, часть которой они отправляли домой.

Европа кормить Украину не будет — это утопия. Грецию еще может быть, да и то не сытно и недолго. Америка — тем более не будет кормить, потому что американцы никого никогда не кормили, им это не позволяет врожденная предприимчивость и впитанное с первым долларом матери умение считать деньги. Американцы умеют только эксплуатировать — белые по старой привычке, а темнокожие — для восстановления справедливости, а также потому что дурной пример заразителен и еще единая законодательная база, выработанная белыми, очень способствует.

Никто кроме России, Белоруссии и Донбасса не протянет Украине ни руку помощи, ни трубу с дешевым газом, ни дорожку угля. И деньгами тоже не поможет.

Китай? Можно подумать у китайцев других проблем нет. У китайцев своего населения полтора миллиарда и все хотят кушать. Причем со дня на день научатся есть вилками и аппетит вырастет вдвое.

Ради разовых подачек от Европы и Америки, а также за корзинку пирожков от мисс Нуланд украинские националисты отказываются от 10-15 миллиардов долларов в год в виде скидок, заказов и работы в России. А все потому, что 10-15 миллиардов достаются всей Украине, а подачки от Америки и Европы — персонально лидерам евромайдана и киевским политикам, продвигающим антироссийские взгляды.

Это называется измена Родине. Продажа Родины в чистом виде. Выбор миллиарда в собственный карман вместо 15 миллиардов в украинскую экономику. И эти люди называют Януковича вором? Да Янукович в сравнении с ними пацан, мальчишка, мелочь по карманам тырил.

При этом рядовые украинские националисты — не получат даже миллиарда. Они получат по 200 гривен за поездку на восток чтобы подраться там с русскими, сорвать пару георгиевских ленточек и кинуть бутылку с бензином. И все. И больше ничего рядовые украинские националисты не получат. Не считая разграбленной и униженной страны, разделенной на части, с развороченными площадями и сожженными зданиями в крупнейших городах.

Рядовые украинские националисты слепо по команде «фас» кусают руки, которые их кормят — руки Донбасса, Харьква, Луганска, Одессы, Николаева и других городов и регионов.

Нет, они не быдло. Какое из них быдло? Быдло — так раньше называли рабочий рогатый скот. Но рабочая скотина так не поступает. Рабочая скотина ест и работает, работает и ест. Но не бегает и не кусается.

Бегают стаями, набрасываясь на все живое, шакалы. Шакалы по-одиночке никакой опасности не представляют, они сильны только стаями. И работать они не способны. И службу не несут. Бегают стаями по степи в поисках жертвы, найдут — набросятся.

Бандеровцы и прочие украинские националисты — это просто шакалы. А до быдла, у которого может быть дом и работа — еще дослужиться надо. Впрочем, шакалам это не дано. Не дано и все тут. Природой не предусмотрено.
http://www.e-news.in.ua/in-ukraine/7...s-rossiey.html
18.04.2014, 23:42
Триглав

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Ilya Kaiten

Майдан заплатил за свой билет в европу (по крайней мере думает, что заплатил и билет уже в кармане) небесной сотней.

Поправочка: подземная сотня.
18.04.2014, 23:56
BELKA_

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Maler

Я вчера на работе с коллегой общался который за евроинтеграцию, так та же самая риторика. Пережитки, совковое мышление, ватники и прочее. Такое ощущение что эти люди сидят на одном информационном источнике который рассказывает им всю правду о хорошей Европе и плохой России.

Серег , держись , мы с тобой!
Рыбнадзор сила! :)

з.ы. Хде зомби ? :D
19.04.2014, 00:01
SkyFan

Re: Новости from Ukraine

Сколько раз сам себе давал зарок завязать с писаниной здесь, но никак не получается. Особенно, когда так настойчиво звучит один и тот же вопрос:

Цитата:

Сообщение от secafan

Меня всётаки интересует позиция украинского народа… Интересно что по вашему должны сделать Путин и Россия чтобы перестать быть для вас врагом?

Цитата:

Сообщение от secafan

О, уважаемый, поведуйте миру, что нужно сделать России и Путину чтобы перестать быть для вас врагом.

Цитата:

Сообщение от secafan

Пожалуйста озвучьте что вы думаете о России и что делать Путину чтобы заслужить хорошее к себе отношение, или хотя бы перестать быть врагами.

Цитата:

Сообщение от xpzorg

Не поделитесь? Так сказать в рамках вопроса "что нужно сделать, чтобы Россию не называли врагом"

Цитата:

Сообщение от serg 61

Думаю надо попросить админов повесить этот вопрос на постоянной основе для троллинга майданутых.

Я далеко не «майданутый», но этим вопросом мне несколько раз наступили на больную мозоль и /или расковыряли старую рану. Ведь вокруг меня ОЧЕНЬ много людей,

Цитата:

Сообщение от Fruckt

которые говорят и думают на нашем с вами языке, но для которых мы в лучшем случае хамоватый "брат", а в худшем смертельные враги?

И это отнюдь не правосеки, не свободовцы, не бандеровцы.

Цитата:

Сообщение от Fruckt

кто они, эти люди?

Не поверите: в большинстве своем это вполне миролюбивые, адекватные люди, до недавнего времени абсолютно лояльные к России и нейтральные к Кремлю. Я таких знаю много. Это мои коллеги по работе, соседи, друзья, и многие другие, как принято говорить, обычные граждане Украины без радикальных взглядов и дебилизма в головах (национальность и язык абсолютно не имеют значения). И цитируемый вопрос ИМХО в первую очередь касается именно их (национал-радикалы не в счет). Так вот, ответ на него уже дан в тексте самого вопроса. Надо просто

Цитата:

перестать быть врагами.

А именно: воздержаться от слов и действий, которые нормальными, не агрессивными, прежде лояльными к России людьми воспринимаются, как враждебные. Почему воспринимаются именно так? Есть желание попытаться понять?

Цитата:

Сообщение от GORYNYCH

А если серьезно - чтобы понять украинца, надо думать, как украинец. А это априори невозможно.

Но можно попытаться представить себя на месте противоположной стороны. Так вот, давайте на секунду представим себе, что Украина ввела войска на территорию России и (пусть даже с референдумом) отжала часть Краснодарского края. А Верховная Рада приняла постановление, разрешающее использовать войска Украины по всей территории РФ. Да еще стянула войска к границе. А в Белгороде правительственные здания, милицию, ФСБ и прочие режимные объекты стали захватывать непонятные вооруженные люди и развешивать там желто-голубые флаги вместо триколора. Да еще и раздавать захваченное в милиции и ФСБ оружие местному населению. На телевышки лазить, украинский 5-й канал подключать? Представили? Ваши эмоции, мысли ощущения? Вы сочли бы эти действия НЕ враждебными? Прониклись бы любовью и благодарностью к братской соседней стране? Или у Вас бы «ярость благородная вскипела, как волна» (с)? Можете не отвечать мне: ответьте сами для себя на эти вопросы. Что бы лично Вы чувствовали на месте граждан Украины в этой ситуации?
Понимая причины, легче найти решение: что делать, чтобы Россию и россиян не воспринимали, как врагов.
Самый простой и дешевый первый шаг: отключить как минимум на год все комментарии пользователей на Интернет-ресурсах, имеющих отношение к политическим новостям. Причем в обеих странах. Ведь действительно

Цитата:

Сообщение от Fagot)

в интернет зайти страшно, отряды бойцов недогосударства уже всех вырезали и отправили цинки на родину к русским матерям, эй старшее поколение, куда смотрели, когда дитев воспитывали?

Алаверды, когда люди из моего окружения читают изречения российских маргиналов в стиле:

Цитата:

ха-ха, отжали у гопников Крым

Цитата:

ваша «украина» - недогосударство, а вы все – быдло, чье место в стойле

Цитата:

вы все испокон веков сосали, сосете и будете сосать русский [ЗАМЕНЕНО ЦЕНЗУРОЙ НА «ПОЛОВОЙ ЧЛЕН»]

и т.д., то почему-то ни у кого не получается воспринимать это как слова соседей и братьев, искренне любящих Украину.
Второй шаг – окончательно отказаться от идеи вторжения, вернув войска с границ Украины в места дислокации, чтобы снять напряжение в обществе. Ведь уже ни для кого не секрет, что Украина на Россию нападать не собирается, и что «укровоенные» не горят желанием стрелять по «сепаратистам», особенно по штатским. Ролики все видели. Интересно, как бы в аналогичной ситуации (блокирование бронетехники гражданскими лицами при участии нескольких вооруженных людей ) поступили военнослужащие РФ?
Третий шаг – достать из несгораемого шкафа совесть и не повышать цены на газ. Объяснение такого повышения аннексией Крыма люди воспринимают как анекдот про сверхнаглость (нагадить под. чужой дверью, а потом позвонить и попросить бумажку). Без скидки за несвоевременную оплату - понятно. Но +100 зеленых за то, что у нас отжали Крым = беспредел «с особым цинизмом»(с).
Четвертый шаг - экстрадиция Януковича сотоварищи. За это, уверен, украинцы бы вам даже Крым простили.
Вот ИМХО несколько простых и безболезненных для России шагов к разрушению ее образа

Цитата:

Сообщение от Fruckt

в лучшем случае хамоватого "брата"

Про худший случай даже упоминать не хочу.

Цитата:

Сообщение от secafan

Объявляя Россию своим врагом вы вынуждаете Россию реагировать на это и воспринимать вас как врага.

В этом предложении Вы поменяли местами причину и следствие. Сначала Россия совершила ряд действий, воспринятых ранее лояльными или нейтральными к ней людьми как враждебные. А уж потом сформировался образ врага. Другая сторона медали – это национал-радикалы, всегда считавшими Россию врагом. Но попытки завоевать их симпатии – дело неблагодарное и ненужное.

Цитата:

Сообщение от secafan

А поскольку Украина самый близкий сосед-враг, да еще и агрессивный, ничего не остается кроме как бороться с вами.

Под агрессией имеются в виду дебильные вопли «Москалей на ножи», не менее дебильная война с памятниками и факельные шествия? Да, есть такое. Но это как-то угрожает суверенитету и территориальной целостности России?

Цитата:

Сообщение от secafan

По результатам опросов русские всё еще любят вас

«Люблю тебя, но странною любовью» (с):

Цитата:

74% россиян поддерживают войну с Украиной – опрос

http://kafanews.com/novosti/87092/74...ros_2014-03-31

Цитата:

Сообщение от Любитель

А зачем нам слабое государство на границе, дождусь я ответа от свидомых?

Я не отношусь к «свидомым», но часто слышал мнение, что слабая и втоптанная в дерьмо Украина нужна Кремлю для контраста: чтобы российское население имело наглядный пример, каково тем, кто не в России/не с Россией и не шибко заморачивалось своими собственными нерешенными проблемами. Не могу сказать, что полностью разделяю, но такое звучит.

Цитата:

Сообщение от LbS Tanzor

На носу 9 мая

С большой тревогой ожидаю этот день.

Цитата:

Сообщение от harinalex

а во Львове как будут 9-е отмечать? Будет ли шествие ветеранов или что-то подобное?

Особенно во Львове. Есть опасение/предчувствие, что или доморощенные неадекваты, или ряженые под правосеков «засланные казачки» могут устроить кровавую провокацию с жертвами среди ветеранов. Для дальнейшей эскалации. Дай Бог, чтобы обошлось..

Цитата:

Сообщение от Polar

Можно комментариев от наших людей с Украины?

Насчет украинского фашизма: да, действительно, «Свобода» исповедует откровенно фашистскую идеологию.
«Титульная нация» = «Истинные арийцы»
«Україна понад усе» = «Украина превыше всего!» = «Дойчланд юбер аллес!»
Плюс дебильная война с памятниками советской эпохи (не хватает еще сожженных книг), чествование дохлых эсесовцев, нападения на инакомыслящих – все это воспринимается, как национальный позор и отталкивает от этой «политической силы» адекватных и думающих людей. Соответственно, и рейтинги у Тягнибока в президентской гонке по данным разных соцопросов колеблются от 1,6 до 3,3%. Не больше.
http://ukraine-elections.com.ua/soco...ory_prezidenta
Предчувствую, что и на парламентских выборах их так прокатят, что никакие фальсификации погоды не сделают. А если к тому времени это будут выборы не в ВР, а в Госдуму, то тем более.:D

Цитата:

Сообщение от Ulair

Судя по всему этому ХмырюХмаре под 70. Т.е. родился и рос в составе СССР, воспитывался на подвигах старшего поколения в ВОВ. Состоял и участвовал в пионерии, комсомоле, партии. Доблестным ленинцем, был. Скорее всего жег глаголом сердца людей...

1937 г.р. С советских времен убежденный антисоветчик/дисидент. 7 лет отсидел по политической статье. Автор книг «Этноцид украинцев в СССР и «Генеральный погром».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...8C%D0%B8%D1%87
Так что, этот дядька как раз из «идейных».

Цитата:

Сообщение от Polar

Операция "Вежливость" - 0 убитых.

Не совсем: http://interfax.com.ua/news/general/197022.html
Всем хороших праздников!
19.04.2014, 00:10
BELKA_

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от SkyFan

Сколько раз сам себе давал зарок завязать с писаниной здесь, но никак не получается. Особенно, когда так настойчиво звучит один и тот же вопрос:

Я далеко не «майданутый», но этим вопросом мне несколько раз наступили на больную мозоль и /или расковыряли старую рану. Ведь вокруг меня ОЧЕНЬ много людей,

И это отнюдь не правосеки, не свободовцы, не бандеровцы.

Не поверите: в большинстве своем это вполне миролюбивые, адекватные люди, до недавнего времени абсолютно лояльные к России и нейтральные к Кремлю. Я таких знаю много. Это мои коллеги по работе, соседи, друзья, и многие другие, как принято говорить, обычные граждане Украины без радикальных взглядов и дебилизма в головах (национальность и язык абсолютно не имеют значения). И цитируемый вопрос ИМХО в первую очередь касается именно их (национал-радикалы не в счет). Так вот, ответ на него уже дан в тексте самого вопроса. Надо просто А именно: воздержаться от слов и действий, которые нормальными, не агрессивными, прежде лояльными к России людьми воспринимаются, как враждебные. Почему воспринимаются именно так? Есть желание попытаться понять?

Но можно попытаться представить себя на месте противоположной стороны. Так вот, давайте на секунду представим себе, что Украина ввела войска на территорию России и (пусть даже с референдумом) отжала часть Краснодарского края. А Верховная Рада приняла постановление, разрешающее использовать войска Украины по всей территории РФ. Да еще стянула войска к границе. А в Белгороде правительственные здания, милицию, ФСБ и прочие режимные объекты стали захватывать непонятные вооруженные люди и развешивать там желто-голубые флаги вместо триколора. Да еще и раздавать захваченное в милиции и ФСБ оружие местному населению. На телевышки лазить, украинский 5-й канал подключать? Представили? Ваши эмоции, мысли ощущения? Вы сочли бы эти действия НЕ враждебными? Прониклись бы любовью и благодарностью к братской соседней стране? Или у Вас бы «ярость благородная вскипела, как волна» (с)? Можете не отвечать мне: ответьте сами для себя на эти вопросы. Что бы лично Вы чувствовали на месте граждан Украины в этой ситуации?
Понимая причины, легче найти решение: что делать, чтобы Россию и россиян не воспринимали, как врагов.
Самый простой и дешевый первый шаг: отключить как минимум на год все комментарии пользователей на Интернет-ресурсах, имеющих отношение к политическим новостям. Причем в обеих странах. Ведь действительно

Алаверды, когда люди из моего окружения читают изречения российских маргиналов в стиле:

и т.д., то почему-то ни у кого не получается воспринимать это как слова соседей и братьев, искренне любящих Украину.
Второй шаг – окончательно отказаться от идеи вторжения, вернув войска с границ Украины в места дислокации, чтобы снять напряжение в обществе. Ведь уже ни для кого не секрет, что Украина на Россию нападать не собирается, и что «укровоенные» не горят желанием стрелять по «сепаратистам», особенно по штатским. Ролики все видели. Интересно, как бы в аналогичной ситуации (блокирование бронетехники гражданскими лицами при участии нескольких вооруженных людей ) поступили военнослужащие РФ?
Третий шаг – достать из несгораемого шкафа совесть и не повышать цены на газ. Объяснение такого повышения аннексией Крыма люди воспринимают как анекдот про сверхнаглость (нагадить под. чужой дверью, а потом позвонить и попросить бумажку). Без скидки за несвоевременную оплату - понятно. Но +100 зеленых за то, что у нас отжали Крым = беспредел «с особым цинизмом»(с).
Четвертый шаг - экстрадиция Януковича сотоварищи. За это, уверен, украинцы бы вам даже Крым простили.
Вот ИМХО несколько простых и безболезненных для России шагов к разрушению ее образа Про худший случай даже упоминать не хочу.

В этом предложении Вы поменяли местами причину и следствие. Сначала Россия совершила ряд действий, воспринятых ранее лояльными или нейтральными к ней людьми как враждебные. А уж потом сформировался образ врага. Другая сторона медали – это национал-радикалы, всегда считавшими Россию врагом. Но попытки завоевать их симпатии – дело неблагодарное и ненужное.

Под агрессией имеются в виду дебильные вопли «Москалей на ножи», не менее дебильная война с памятниками и факельные шествия? Да, есть такое. Но это как-то угрожает суверенитету и территориальной целостности России?

«Люблю тебя, но странною любовью» (с):

http://kafanews.com/novosti/87092/74...ros_2014-03-31

Я не отношусь к «свидомым», но часто слышал мнение, что слабая и втоптанная в дерьмо Украина нужна Кремлю для контраста: чтобы российское население имело наглядный пример, каково тем, кто не в России/не с Россией и не шибко заморачивалось своими собственными нерешенными проблемами. Не могу сказать, что полностью разделяю, но такое звучит.

С большой тревогой ожидаю этот день.

Особенно во Львове. Есть опасение/предчувствие, что или доморощенные неадекваты, или ряженые под правосеков «засланные казачки» могут устроить кровавую провокацию с жертвами среди ветеранов. Для дальнейшей эскалации. Дай Бог, чтобы обошлось..

Насчет украинского фашизма: да, действительно, «Свобода» исповедует откровенно фашистскую идеологию.
«Титульная нация» = «Истинные арийцы»
«Україна понад усе» = «Украина превыше всего!» = «Дойчланд юбер аллес!»
Плюс дебильная война с памятниками советской эпохи (не хватает еще сожженных книг), чествование дохлых эсесовцев, нападения на инакомыслящих – все это воспринимается, как национальный позор и отталкивает от этой «политической силы» адекватных и думающих людей. Соответственно, и рейтинги у Тягнибока в президентской гонке по данным разных соцопросов колеблются от 1,6 до 3,3%. Не больше.
http://ukraine-elections.com.ua/soco...ory_prezidenta
Предчувствую, что и на парламентских выборах их так прокатят, что никакие фальсификации погоды не сделают. А если к тому времени это будут выборы не в ВР, а в Госдуму, то тем более.

1937 г.р. С советских времен убежденный антисоветчик/дисидент. 7 лет отсидел по политической статье. Автор книг «Этноцид украинцев в СССР и «Генеральный погром».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...8C%D0%B8%D1%87
Так что, этот дядька как раз из «идейных».

Не совсем: http://interfax.com.ua/news/general/197022.html
Всем хороших праздников!

Много текста ...
В общем скажу просто и по русски...
Вас, я имею ввиду Украину , поставили ракорм и имеют во все дырки, как дешевую проститутку , причем имеет не Россия а Европа + Штаты при этом говоря что хрен в дырке Российский ... я хренею с вас
19.04.2014, 00:19
deMax

Re: Новости from Ukraine

BELKA_, спокойнее. Тем более штаты с Израилем весь мир доют как корову.
19.04.2014, 00:21
BELKA_

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от deMax

BELKA_, спокойнее. Тем более штаты с Израилем весь мир доют как корову.

Как вижу так и говорю.
Можно долго рассуждать высокими фразами , а можно сказать просто и понятно.
19.04.2014, 00:28
serg 61

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от SkyFan

Сколько раз сам себе давал зарок завязать с писаниной здесь, но никак не получается.

Вопрос чисто технический. Не могли бы вы указать номера постов откуда брались цитаты. Есть ощущение что они взяты с нарушением контекста. Спасибо.

Цитата:

Сообщение от serg 61
которые говорят и думают на нашем с вами языке, но для которых мы в лучшем случае хамоватый "брат", а в худшем смертельные враги?

Цитата:

Сообщение от serg 61
кто они, эти люди?
19.04.2014, 00:34
Shoehanger

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от SkyFan

Так вот, давайте на секунду представим себе, что Украина

Аналогия захромала. Поляки, ещё как-то можно представить.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от BELKA_

а можно сказать просто и понятно.

Смысла радоваться никакого, мы не сильно далеко отбежали. Да и человеческий материал, в каких бы пороках его не обвиняли, например, органической неспособности к национальному строительству, да и вообще дом злы, предельно близкий.
19.04.2014, 00:35
visokiy01

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от SkyFan

Сколько раз сам себе давал зарок завязать с писаниной здесь, но никак не получается. Особенно, когда так настойчиво звучит один и тот же вопрос:

Я далеко не «майданутый», но этим вопросом мне несколько раз наступили на больную мозоль и /или расковыряли старую рану. Ведь вокруг меня ОЧЕНЬ много людей,

И это отнюдь не правосеки, не свободовцы, не бандеровцы.

Не поверите: в большинстве своем это вполне миролюбивые, адекватные люди, до недавнего времени абсолютно лояльные к России и нейтральные к Кремлю. Я таких знаю много. Это мои коллеги по работе, соседи, друзья, и многие другие, как принято говорить, обычные граждане Украины без радикальных взглядов и дебилизма в головах (национальность и язык абсолютно не имеют значения). И цитируемый вопрос ИМХО в первую очередь касается именно их (национал-радикалы не в счет). Так вот, ответ на него уже дан в тексте самого вопроса. Надо просто А именно: воздержаться от слов и действий, которые нормальными, не агрессивными, прежде лояльными к России людьми воспринимаются, как враждебные. Почему воспринимаются именно так? Есть желание попытаться понять?

Но можно попытаться представить себя на месте противоположной стороны. Так вот, давайте на секунду представим себе, что Украина ввела войска на территорию России и (пусть даже с референдумом) отжала часть Краснодарского края. А Верховная Рада приняла постановление, разрешающее использовать войска Украины по всей территории РФ. Да еще стянула войска к границе. А в Белгороде правительственные здания, милицию, ФСБ и прочие режимные объекты стали захватывать непонятные вооруженные люди и развешивать там желто-голубые флаги вместо триколора. Да еще и раздавать захваченное в милиции и ФСБ оружие местному населению. На телевышки лазить, украинский 5-й канал подключать? Представили? Ваши эмоции, мысли ощущения? Вы сочли бы эти действия НЕ враждебными? Прониклись бы любовью и благодарностью к братской соседней стране? Или у Вас бы «ярость благородная вскипела, как волна» (с)? Можете не отвечать мне: ответьте сами для себя на эти вопросы. Что бы лично Вы чувствовали на месте граждан Украины в этой ситуации?
Понимая причины, легче найти решение: что делать, чтобы Россию и россиян не воспринимали, как врагов.
Самый простой и дешевый первый шаг: отключить как минимум на год все комментарии пользователей на Интернет-ресурсах, имеющих отношение к политическим новостям. Причем в обеих странах. Ведь действительно

Алаверды, когда люди из моего окружения читают изречения российских маргиналов в стиле:

и т.д., то почему-то ни у кого не получается воспринимать это как слова соседей и братьев, искренне любящих Украину.
Второй шаг – окончательно отказаться от идеи вторжения, вернув войска с границ Украины в места дислокации, чтобы снять напряжение в обществе. Ведь уже ни для кого не секрет, что Украина на Россию нападать не собирается, и что «укровоенные» не горят желанием стрелять по «сепаратистам», особенно по штатским. Ролики все видели. Интересно, как бы в аналогичной ситуации (блокирование бронетехники гражданскими лицами при участии нескольких вооруженных людей ) поступили военнослужащие РФ?
Третий шаг – достать из несгораемого шкафа совесть и не повышать цены на газ. Объяснение такого повышения аннексией Крыма люди воспринимают как анекдот про сверхнаглость (нагадить под. чужой дверью, а потом позвонить и попросить бумажку). Без скидки за несвоевременную оплату - понятно. Но +100 зеленых за то, что у нас отжали Крым = беспредел «с особым цинизмом»(с).
Четвертый шаг - экстрадиция Януковича сотоварищи. За это, уверен, украинцы бы вам даже Крым простили.
Вот ИМХО несколько простых и безболезненных для России шагов к разрушению ее образа Про худший случай даже упоминать не хочу.

В этом предложении Вы поменяли местами причину и следствие. Сначала Россия совершила ряд действий, воспринятых ранее лояльными или нейтральными к ней людьми как враждебные. А уж потом сформировался образ врага. Другая сторона медали – это национал-радикалы, всегда считавшими Россию врагом. Но попытки завоевать их симпатии – дело неблагодарное и ненужное.

Под агрессией имеются в виду дебильные вопли «Москалей на ножи», не менее дебильная война с памятниками и факельные шествия? Да, есть такое. Но это как-то угрожает суверенитету и территориальной целостности России?

«Люблю тебя, но странною любовью» (с):

http://kafanews.com/novosti/87092/74...ros_2014-03-31

Я не отношусь к «свидомым», но часто слышал мнение, что слабая и втоптанная в дерьмо Украина нужна Кремлю для контраста: чтобы российское население имело наглядный пример, каково тем, кто не в России/не с Россией и не шибко заморачивалось своими собственными нерешенными проблемами. Не могу сказать, что полностью разделяю, но такое звучит.

С большой тревогой ожидаю этот день.

Особенно во Львове. Есть опасение/предчувствие, что или доморощенные неадекваты, или ряженые под правосеков «засланные казачки» могут устроить кровавую провокацию с жертвами среди ветеранов. Для дальнейшей эскалации. Дай Бог, чтобы обошлось..

Насчет украинского фашизма: да, действительно, «Свобода» исповедует откровенно фашистскую идеологию.
«Титульная нация» = «Истинные арийцы»
«Україна понад усе» = «Украина превыше всего!» = «Дойчланд юбер аллес!»
Плюс дебильная война с памятниками советской эпохи (не хватает еще сожженных книг), чествование дохлых эсесовцев, нападения на инакомыслящих – все это воспринимается, как национальный позор и отталкивает от этой «политической силы» адекватных и думающих людей. Соответственно, и рейтинги у Тягнибока в президентской гонке по данным разных соцопросов колеблются от 1,6 до 3,3%. Не больше.
http://ukraine-elections.com.ua/soco...ory_prezidenta
Предчувствую, что и на парламентских выборах их так прокатят, что никакие фальсификации погоды не сделают. А если к тому времени это будут выборы не в ВР, а в Госдуму, то тем более.:D

1937 г.р. С советских времен убежденный антисоветчик/дисидент. 7 лет отсидел по политической статье. Автор книг «Этноцид украинцев в СССР и «Генеральный погром».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...8C%D0%B8%D1%87
Так что, этот дядька как раз из «идейных».

Не совсем: http://interfax.com.ua/news/general/197022.html
Всем хороших праздников!

Вы знаете, все вы вроде верно пишите, да вот какой казус, антироссийская риторика ваших руководителей появилась не вчера, и не с крыма. То ест Вы и ваши друзья выбирали всегда тех, кто всегда гадил России, но Вы это не поддерживали (на словах), сейчас Ваше руководство делает то же самое (правда повысив накал), и вы это поддерживаете. Так сейчас, по моему. честнее. И никакие скидки за крым ничего не изменят, а раз так то и смысла в них нет.
По поводу провокаций на 9 мая, то это Ваша власть, Ваш закон и Ваши правоохранители. В конце концов майдан стоял за "справедливость" и "честную милицию" вот и посмотрите чего Вы добились за 2 с лишним месяца в Вашей стране.
19.04.2014, 00:37
carsmaster

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от SkyFan

Сколько раз сам себе давал зарок завязать с писаниной здесь, но никак не получается. Особенно, когда так настойчиво звучит один и тот же вопрос:

Понимаешь, мой украинский брат. Я вот искренне уважаю тебя как творческую личность.
Но увы это не помешает мне не согласится с некоторыми твоими доводами. Полный ответ по всем пунктам не буду давать, устал сегодня очень.

Просто : "ты помнишь как все начиналось..."

Так эти слова я привел в качестве напоминания и не тебе объяснять : Германия, шествия, миллионы зомби маршируюших....... Помнишь по истории ?
Увы но история часто повторяется и тут бы повторилась только с еще более жестким сценарием.
19.04.2014, 00:38
Shoehanger

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от visokiy01

Вы знаете, все вы вроде верно пишите, да вот какой казус, антироссийская риторика ваших руководителей появилась не вчера, и не с крыма.

Повторюсь, все республики строили свою нац идею на отрицании своей русскости. Иначе как ещё объяснить, нафига отделялись?
19.04.2014, 00:38
Trix58

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от BELKA_

Как вижу так и говорю.
Можно долго рассуждать высокими фразами , а можно сказать просто и понятно.

Нее, Белка. Не все можно объяснить двумя фразами.
Товарищ Скайфан попытался ответить на многие вопросы одним постом. Его позицию и ощущения я понимаю.

ЗЫ
А товарищ Малер скоро скажет - лута нету!!!:eek:
ЗЫ2
Не прощу майдану!!!:D В ДЗ не играется!!! В вартандер не захожу!! БзС!!!:( Ну да в пол глаза гляну пятничную обнову и опять кликаю обновить новости по Украине!
19.04.2014, 00:47
avrora

Re: Новости from Ukraine

2 BELKA_
понять вас конечно можно, но на ситуацию надо смотреть несколько шире, конечно Украина для России никогда не была и не будет врагом, скорее брат-дурачёк и иногда приходится отнимать у дурачка опасные игрушки, со всеми вытекающими из этого обидами и т.п.,,,, Но поймите! для России, Украина хоть и "дурачёк", но все таки БРАТ!!! а вот для запада Украина - просто дурачёк, и этот факт запад пользует по полной программе!
19.04.2014, 00:47
tarakan67

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от SkyFan

Третий шаг – достать из несгораемого шкафа совесть и не повышать цены на газ. Объяснение такого повышения аннексией Крыма люди воспринимают как анекдот про сверхнаглость (нагадить под. чужой дверью, а потом позвонить и попросить бумажку). Без скидки за несвоевременную оплату - понятно. Но +100 зеленых за то, что у нас отжали Крым = беспредел «с особым цинизмом»(с).

Вот с этим чего то непонятно. Цена на газ считается по контракту, подписанному обожаемой многими Тимошенко(или по настоянию оной, не суть важно). Вот у неё и надо искать совесть(хотя это всё равно, что стегать розгами море). В 2010г. Россия, за обещание не выгонять её флот из Севастополя после 2017года даёт скидку на газ и применяет эту скидку не с 2017(до которого действует старый договор об аренде), а с 2010 же года. То есть в этом случае Россия просто "платит за воздух". При этом не перестаёт платить и за собственно аренду, да ещё и обещает кредит в 15 миллиардов, три из которых успевает заплатить. В 2014 году Крым становится составной частью России, она берёт эту землю и людей на этой земле проживающих, на полное содержание и ещё должна платить гопникам, скинувшим законную власть в Киеве, в виде скидки на газ, за аренду собственной территории??? По хорошему надо было потребовать назад те деньги, что успели заплатить в виде скидки за те три года, прошедшие с Харьковских соглашений, Медведев пытался это сделать, но, видать Россия простила этот долг. Так у кого совесть в сейфе запечатана? Или я неправильно что-то понимаю?
19.04.2014, 00:51
visokiy01

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Shoehanger

Повторюсь, все республики строили свою нац идею на отрицании своей русскости. Иначе как ещё объяснить, нафига отделялись?

СССР накануне распада был далеко не цветушим местом, и идея о том что "сами мы быстрее выберемся, без них" была очень популярной. Нац идею рожать начали позже.
19.04.2014, 01:02
BELKA_

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Shoehanger

Смысла радоваться никакого, мы не сильно далеко отбежали. Да и человеческий материал, в каких бы пороках его не обвиняли, например, органической неспособности к национальному строительству, да и вообще дом злы, предельно близкий.

Согласен с тобой, мы не сильно далеко отбежали ... но отбежали.
Злости нет, есть совесть и честь.
19.04.2014, 01:10
secafan

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от NagaN

Когда прочитал это "ситуация в Украине не такая однозначная", чуть не порвался от смеха.
То ли с КАРТУНА этот мем пошел, то ли мем пришел КАРТУНУ из "откуда надо" для использования.
А так как КАРТУН сказал, что свою точку зрения он уже высказал (видимо имея ввиду сакральную неоднозначность всего сущего в укро-вселенной), то вот - принимайте ответ.

Спасибо за ваши поиски. Я уже понял что у Роста и Картуна нету внятной позиции и разговаривать с ними, к сожалению, пока не о чем.
19.04.2014, 01:11
srv475

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Maler

Я вчера на работе с коллегой общался который за евроинтеграцию, так та же самая риторика. Пережитки, совковое мышление, ватники и прочее. Такое ощущение что эти люди сидят на одном информационном источнике который рассказывает им всю правду о хорошей Европе и плохой России.

Всё как везде. На работе все по-перессорились, наши евреи (они умеренно майданутые) вовсю спорят с украинцами и русскими, но это ещё так себе - на всю фирму нашлась таки одна настоящая бандеровка (русскоязычная, но с Тернополя) каждый день вопит "дайте мне автомат".
Вообще не удивляйтесь только. Самые щирые и свидомые патриоты Украины - евреи :) появился новый термин - жидобандеровцы.
В общем такая веселуха.
Тут ещё начали сообщать в укроСМИ, что в Запорожье едут зеленолицые руссо-туристо - новоиспеченные власти и жидобандеровцы в дикой истерике. :D
19.04.2014, 01:16
ssv78

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от visokiy01

СССР накануне распада был далеко не цветушим местом, и идея о том что "сами мы быстрее выберемся, без них" была очень популярной. Нац идею рожать начали позже.

а какая разница раньше или позже? Это в "совке" народы были братьями. В один момент разбежавшись все стали самостоятельными государствами со своими нац интересами. Кому-то повезло, кто то уже тогда стрелял друг в друга. РФ и Украине тогда повезло. Но это совсем не означает что будет везти вечно. И тем быстрее закончится везение, чем быстрее и сильнее будут продвигаться именно национальные идеи основанные на противопоставлении. Противопоставлять себя России это означает рано или поздно получить Россию в качестве врага. Зачем тогда обижаться на Россию? Потому что у нее есть свои национальные интересы? И ради чего Россия должна поступаться русскими интересами ради украинских интересов? Почему РФ должна спонсировать украинскую олигархическую промышленность газом за счет своих бюджетных и социальных программ?
SkyFan при всем уважении, но Россия Украине не должна ничего
19.04.2014, 01:19
secafan

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Shoehanger

Повторюсь, все республики строили свою нац идею на отрицании своей русскости. Иначе как ещё объяснить, нафига отделялись?

Поначалу мотивация отделения была сугубо экономическая. То есть велась пропаганда что СССР тонет и надо бы спасаться пока можно. Тут был снимок украинской листовки 91го года с призывами перестать кормить Россию и обещания сытой жизни в дружбе с западом.
Но после отделения пошел резкий скачек национализма и этнических репрессий. В Латвии обещали что русские будут равноправными членами общества, а затем, после признания независимости, объявили людьми второго сорта без прав.
19.04.2014, 01:21
Ферапонт

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от visokiy01

СССР накануне распада был далеко не цветушим местом, и идея о том что "сами мы быстрее выберемся, без них" была очень популярной. Нац идею рожать начали позже.

Как раз наоборот. Считалось что проще будет "выбраться" опираясь на собственную национальную идею, и свои национальные ресурсы. Самим, перестав кормить иных-прочих. Мол мы такие молодцы, что производим столько-то всего в процентах от остальных, так что сами себя прокормим, а на остальных ленивых и не способных... Тут на форуме был скан украинской листовки-агитки за независимость как раз тех лет, полюбопытствуйте.
19.04.2014, 01:21
Rost

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от DogEater

Кстати да, вот Rost с МУЛЬТИКОМ пока не догадались приглашать форумчан к себе в гости. Вот бы поднялись на оптовой сдаче "москальских титушек". :D

Днепропетровский дворик. Два мужика, сидят в машине, один пересчитывает доллары.
-Держи, Вован, свои 4500!- говорит он приятелю,- клёвый бизнес. За "штуку" лоха завербовали, а девять наварили!

:D
19.04.2014, 01:22
Atilla1

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от srv475

Вообще не удивляйтесь только. Самые щирые и свидомые патриоты Украины - евреи :) появился новый термин - жидобандеровцы.
:D

Я когда про Львов писал, говорил про то, что национальность еврей, не помеха быть бандеровцем, ярым украинским националистом.
И скажу вам, он не помеха и в России, все знатные фашики тут из евреев.
Как сегодня комично смотрелся, когда жидожириновскый говорил: Христос воскрес.
19.04.2014, 01:27
Shoehanger

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от ssv78

SkyFan при всем уважении, но Россия Украине не должна ничего

Официально считая себя преемницой Киевской Руси Украина, очевидно, хочет получать с России роялти за использование бренда.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Atilla1

Как сегодня комично смотрелся, когда жидожириновскый говорил: Христос воскрес.

Может он выкрест? Не всем же из тверских..
19.04.2014, 01:29
Ферапонт

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от Shoehanger

Может он выкрест? Не всем же из тверских..

Он давно уже жириновской национальности. Люди так и говорят - "ты что, Жириновский что ли?"
19.04.2014, 01:31
serg 61

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от srv475

......
Тут ещё начали сообщать в укроСМИ, что в Запорожье едут зеленолицые руссо-туристо - новоиспеченные власти и жидобандеровцы в дикой истерике. :D

Кстати о птичках. Надеюсь ваш Ревком после референдума и получения статуса легитимности организует какую-нибудь организацию для дружинников, вроде гражданской обороны или МЧС, дабы прикрыть их задницы.
19.04.2014, 01:31
Shoehanger

Re: Новости from Ukraine

Мама русская, папа - юрист. Ну да, практически Кличко.
19.04.2014, 01:35
secafan

Re: Новости from Ukraine

Еще немного о ситуации в Латвии в начале 90х. Далеко не все латыши у власти были националистами, но их нейтрализовывали как могли, выгоняли с постов, некоторых сажали. Например, депутата уже во время независимости Альфреда Рубикса осудили на 8 лет. Я более чем уверен что всё это осуществлялось под указку сами знаете кого. Чтобы создать вокруг России пояс враждебных государств и не дать возможность возвратить былое могущество в будущем.
19.04.2014, 01:36
carsmaster

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от srv475

. Самые щирые и свидомые патриоты Украины - евреи :) появился новый термин - жидобандеровцы.

Блин ну вот кто еще будет отрицать что история повторяется : в трагедии, потом в виде фарса :D

жидобандеровец он же жидофашист .
Это за гранью моего понимания вообще :eek: Какой то жесточайщий черно-юморный фарс.
19.04.2014, 01:39
Maler

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от srv475

Всё как везде. На работе все по-перессорились, наши евреи (они умеренно майданутые) вовсю спорят с украинцами и русскими, но это ещё так себе - на всю фирму нашлась таки одна настоящая бандеровка (русскоязычная, но с Тернополя) каждый день вопит "дайте мне автомат".
Вообще не удивляйтесь только. Самые щирые и свидомые патриоты Украины - евреи :) появился новый термин - жидобандеровцы.
В общем такая веселуха.
Тут ещё начали сообщать в укроСМИ, что в Запорожье едут зеленолицые руссо-туристо - новоиспеченные власти и жидобандеровцы в дикой истерике. :D

Хе, кстати вспомнил из недавних расговоров с нац. патриотами. Был довод что мол у Украинцев гены другие, что выгодно отличает укров от ватников. Потом через неделю поинтересовался у него про его национальность. Ответил что Крымский татарин. Вот такие лики украинского оголтелого национализма.
19.04.2014, 01:43
LVVP Jazz

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от avrora

2 BELKA_
понять вас конечно можно, но на ситуацию надо смотреть несколько шире, конечно Украина для России никогда не была и не будет врагом, скорее брат-дурачёк и иногда приходится отнимать у дурачка опасные игрушки, со всеми вытекающими из этого обидами и т.п.,,,, Но поймите! для России, Украина хоть и "дурачёк", но все таки БРАТ!!! а вот для запада Украина - просто дурачёк, и этот факт запад пользует по полной программе!

он как раз очень верно и лаконично высказался, мне понравилось...
и хватит называть народ Украины братским, мы один народ, временно разделённый...
19.04.2014, 01:43
Maler

Re: Новости from Ukraine

Цитата:

Сообщение от carsmaster

Блин ну вот кто еще будет отрицать что история повторяется : в трагедии, потом в виде фарса :D

жидобандеровец он же жидофашист .
Это за гранью моего понимания вообще :eek: Какой то жесточайщий черно-юморный фарс.

Именно. Хотя патриотичность евреев сейчас понятна. Одни юристы у руля.