Если Вы это про меня, то Вы меня неправильно истолковали.Цитата:
Сообщение от CoValent
Я никого не хотел передергивать.
Несовершенный язык человеческий дает много поводов к непониманию...
Вид для печати
Если Вы это про меня, то Вы меня неправильно истолковали.Цитата:
Сообщение от CoValent
Я никого не хотел передергивать.
Несовершенный язык человеческий дает много поводов к непониманию...
По началу спорят с какого конца разбивать яйца, а потом принимаются разбивать головы. Собственно, примеры по ящикуЦитата:
Сообщение от POP
Возможно. Не хотел обидеть. Если успел - прошу прощения.Цитата:
Сообщение от vadson
По моему скромному мнению - Кураев просто один из равных голосов, безусловно имеющих право на собственное мнение. Вот если бы такая точка зрения была опубликована на официальном сайте РПЦ или зачитана самим Алексием II - тогда да, "тогда-таки ой"...
Дай им палец — по локоть откусят.Цитата:
Сообщение от catfish
Я не понимаю Вас: чего плохого в торговле водкой Вы усматриваете? Нормальный бизнес. Выставляется товар на продажу. Покупать / не покупать, пить / не пить этот раствор — дело добровольное. Почему Вы не позволяете церкви заниматься бизнесом at all?Цитата:
Сообщение от NewLander
Сейчас развелось навалом "политкорректных", которые сами суют руки в такие вот челюсти.Цитата:
Сообщение от Magirus
http://il2.kubannet.ru/forum/index.php?
Почитай в "эстетском" разделе тему "Религиозная провокация". Самые непримиримые противники идей свободы личности оказались самыми лояльными к "религиозной экспансии" (назовем это так).
Только перед этим нада попросить доступ этот раздел.
Спасение души и торговля водкой/табаком все-таки не вяжутся в моральном плане.Цитата:
Сообщение от Magirus
Мать как и церковь не выбирают, или вы у нас батенька такой без грешный что камнями можете бросаться во все стороны:):)
Не удержусь..Цитата:
Сообщение от catfish
Вы как себе представляете торговлю водкой РПЦ?
Вообще из постов большинства ярых поборников атеизма складывается такая картина:священник..Нет-даже глава РПЦ Алексий приезжает на ликеро-водочный завод и закупает партию спиртного.Налогов не платит.Потом это все свозит в специализированную сеть магазинов "Радонеж-лучшая водка!",где ее реализуют беспошлинно монахи..
Не смешно! :expl:
Вы мне можете назвать храм,где продается водка и сигареты?Может знаете церковную лавку с ассортиментом а-ля "Русские вина"?
Я вообще не понимаю-чего так задевает людей неверующих Вера других?(верней я догадываюсь отчего)..
Вас что-ловят по улицам православные священники и упорно навязывают вам свое мировосприятие? Силком тащат в Храм?
В чем проблема-то? :confused:
То,что советская власть уничтожила сотни и тысячи храмов(которые строились века и отнюдь не всегда на гос.ср-ва)-про это как-то не вспоминается. На какие,простите,деньги их востанавливать?
Почему никого не беспокоит вопрос,что льготы по пошлинам на спиртное имеет масса организаций-начиная от фонда ветеранов Афганистана и заканчивая спортсменами?
========================================================Цитата:
Сообщение от catfish
Эк тебя Хрюндель как колбасит то:):) Так боюсь что и здесь вряд ли поймут твой "просвещенный либерализм" выражающийся в вывешивании религиозных карикатур:) :) :) Языком чесать о свобдах это одно, а ты возьми этих карикатурок - и езжай в Ливан, Иран, Ирак - становись героем (посмертно) - я думаю тебя там народ примет как родного, а анонимно скулить по инету - ума большого и героизма не надо . Для проверки сходи в какую нибудь мечеть по окочании птяничной молитвы - покажи свою крутизну, проведи репетицию совего героического подвига. Как там говорил Преображенский делаете глупости космического масштаба:):):) в вещах, которых абсолютно не понимаете
Catfish ответил исчерпывающе.Цитата:
Сообщение от Magirus
З.Ы. Тогда может еще и бордели при церквх открыть? Нормальный бизнес. Выставляется услуга на продажу. Снимать/не снимать, спать/не спать - дело добровольное. Почему бы не позволить церкви заниматься бизнесом at all?
А еще раньше был классный бизнес с индульгенциями - может, восстановить славную бизнес-традицию, переняв давний опыт европейских коллег?
Зачем? Они оптом торгуют, до розницы не опускаясь - не царское это дело за прилавком стоять.Цитата:
Сообщение от flogger
На такие же, на какие они и строились - народные пожертвования. Не поертвуют столько? Значит, пардон муа, не так и нужны народу эти 117.000 церквей (дореволюционная цифра, ЕМНИП, именно такова).Цитата:
То,что советская власть уничтожила сотни и тысячи храмов(которые строились века и отнюдь не всегда на гос.ср-ва)-про это как-то не вспоминается. На какие,простите,деньги их востанавливать?
У нас вон в городе вторую церковь начинают строить. В 100 метрах от первой (построенной лет 10 назад). Причина проста - под это дело Хомяк (устоявшееся прозвище нашего мэра) кучу бабок "освоит", а то срок у него кончается и вновь избираться он уже не может.
Не беспокоит потому, что эти люди и организации высокий моральный облик и отказ от мирских благ не проповедуют и претензий на духовное лидерство не предъявляют. В отличие от...Цитата:
Почему никого не беспокоит вопрос,что льготы по пошлинам на спиртное имеет масса организаций-начиная от фонда ветеранов Афганистана и заканчивая спортсменами?
Я так не считаю :rolleyes:Цитата:
Сообщение от NewLander
Не стоит так горячиться. Вера меня не задевает, пока не пытается навязать свои каноны (понятия). Вот например первые звонки прозвенели:Цитата:
Сообщение от flogger
- требования изъять из герба России кресты.
- угрозы применения силы против секс-меньшинств.
- закрытие газеты за безобидный шарж.
(в этой теме шарж тоже удален)
По поводу советской власти и уничтожения церквей.
Значит, что, теперь церкви дозволены все методы советской власти?
Еще раз:расскажите о технологии торговли водкой и табаком РПЦ.Не "общие фразы"-а именно как это происходит.Цитата:
Сообщение от NewLander
Нормально так-т.е. разрушить построенное на народные деньги-это легко,а восстанавливать-пусть верующие и священники ковыряются...Цитата:
Сообщение от NewLander
А так,как я практически уверен,что например вы на восстановление храмов вряд ли пожертвуете хоть десяток кирпичей,(а государству дать денег Церкви нереально по массе причин),то государство "нашло выход" в виде льгот.Хотите-пользуйтесь.
Это проблема Церкви или мэра? Или считаете,что постройка второго храма в вашем городе будет во вред?Цитата:
Сообщение от NewLander
Эти люди то-же прикрываются высокими идеалами.Цитата:
Сообщение от NewLander
Кстати разве православие запрещает мирянину выпить рюмку водки на праздник?
И что подразумевается под "отказом от мирских благ"(в отношении прихожан)?
Высокий моральный облик-это плохо?
Вы в этом уверены? :) Я лично думаю что вы малость заблуждаетесь насчет "незадевает"..Цитата:
Сообщение от catfish
-Каким образом к этому относится РПЦ?Цитата:
Сообщение от catfish
-Это сказано главой РПЦ?
-Кто закрыл?
"Это фантастика"(с).. Каким боком к РПЦ относятся методы "сов.власти"(что подразумевается под этими методами)?Цитата:
Сообщение от catfish
Цитата:
Сообщение от NL
Я тебе на Кубанском сервере уже ответил на этот вопрос.
1. Мы живем не в Иране и т.п.
2. Россия страна светская и не живет по законам шариата.
3. Мусульманам нельзя, а немусульманам можно.
4. В мечеть я с шаржем не пойду, т.к. это прямое оскорбление.
5 Только возомнивший себя умным, а на самом деле грязный провокатор может давать советы такого плана.
6. Твой скулеж по поводу карикатур и оскорблений исламу противоречит твоему раболепскому преклонению перед коммунистическим сталинским режимом
Это есть ваше личное и неправильное мнениеЦитата:
Сообщение от flogger
Это были лишь примеры навязывания. Не надо уходить в демагогиюЦитата:
Сообщение от flogger
Отвечать вопросом на вопрос непринято.Цитата:
Сообщение от flogger
Ну да ладно. Про термин "пъяный" или "алкогольный бюджет" при советской власти Вы наверное не слышали.
И не думаю.Так ответите?Цитата:
Сообщение от catfish
З.Ы: Ветка вообще-то к исламу например имеет опосредственное отношение. :ups:
Э-э.. Простите-я не вижу методов сов.власти в действиях РПЦ.Т.б.-в "алкогольном бюджете". :rolleyes: РПЦ обладает монополией? Не знал-просветите плиз.. :)Цитата:
Сообщение от catfish
Отвечею еще раз:Цитата:
Сообщение от flogger
Это были лишь примеры навязывания своих канонов одной из конфессий
Можем конечно развести флуд, но я думаю врядли стоит.
Харашо, уговорили. Буду отвечать таким же образом как и вы.Цитата:
Сообщение от flogger
1. Не видите - попробуйте увидеть.
2. Монополией на что?
3. Не знали - поищите информацию.
Только не обвиняйте после этого меня во флуде.
Мне не важно как это происходит. Мне важен сам факт наличия подобных льгот, от которых никто не отказался.Цитата:
Сообщение от flogger
Если жена изменяет мужу (чисто гипотетическая ситуация без намерения оскорбить кого-либо) - принципиально ли для последнего каким образом она это делает: орально, анально, вагинально или комбинацией этих способов?
Церковь, торгующая водкой (и неважно как именно она это делает) - ничем не лучше жены-изменницы.
Разрушили. Что делать - история так сложилась... Может, разрушенные православной церковью капища язычников за счет церкви теперь восстановить, следуя Вашей логике?Цитата:
Нормально так-т.е. разрушить построенное на народные деньги-это легко,а восстанавливать-пусть верующие и священники ковыряются...
Совершенно верно, ибо убежден: уйдут они на новый "мерседес" высокой церковной шишке, поскольку в старом уже пепельница переполнилась (с) или на другое подобное "богоугодное" дело. Простите за цинизм, но нет у меня веры РПЦ в вопросах, касающихся денег.Цитата:
А так,как я практически уверен,что например вы на восстановление храмов вряд ли пожертвуете хоть десяток кирпичей
Иерархи захотели - они от денег не отказываются. Только какой их процент пошел на строительство храмов и т.п., а какой - в карман главным "льготникам", хотелось бы знать...Цитата:
государство "нашло выход" в виде льгот.Хотите-пользуйтесь.
Только почему сразу льготы на пороки, а не на, скажем, необлагаемое налогом производство продуктов питания? За такие льготы я бы был двумя руками и с удовольствием покупал какое-нибудь "масло сливочное, Троицко-Сергиевское, в/с".
Даже в первом столпотворения народа не наблюдается. А по поводу второго согласен с т.з. Высоцкого:Цитата:
Это проблема Церкви или мэра? Или считаете,что постройка второго храма в вашем городе будет во вред?
Цитата:
Толку было с него, правда, - как с козла молока,
Но вреда, однако ж тоже никакого...
Одно дело - декларировать приверженность каким-то идеям, другое - проповедовать "высшие ценности" и при этом торговать отравой.Цитата:
Эти люди то-же прикрываются высокими идеалами.
N.B. Напомните, плз, что там Христос с торговцами в храме сделал?
Существует мнение (весьма радикальное и в целом я с ним не согласен), что именно православие является причиной повального русского пьянства %)Цитата:
Кстати разве православие запрещает мирянину выпить рюмку водки на праздник?
А причем тут прихожане, если мы говорим об организации под названием РПЦ? Все равно что кидать стрелки на покупателей магазина, когда обсуждаем его персонал.Цитата:
И что подразумевается под "отказом от мирских благ"(в отношении прихожан)?
Отнюдь. Весьма хорошо. Но не в случае, если его проповедуют лицемеры (см. водку/табак и мою ранее изложенную позицию).Цитата:
Высокий моральный облик-это плохо?