Вид для печати
А к чему была вся предедущая болтовня-то?Цитата:
Originally posted by Rhox
Надо создать условия доступности кредитов вначале, чтобы каждый мог претендовать на учебу. Также надо разработать систему поощрний для талантов.
Я вообще другое имел ввиду.Цитата:
Ну это детство - если бы, да кабы...
ЛОЛ :DЦитата:
Originally posted by ALF
А к чему была вся предедущая болтовня-то?
Если Вы внимательно почитаете предыдущие посты, то поймете, что вся болтовня была к тому, что образование должно быть платным.
По поводу Эдика, нормальный он тип, а ты по поводу чего боялся то, что я маленький, про гомо сцены? Так, меня это батенька не интересует.
Маленький ликбез, для тех, кто лишь про гомо сцены, наверное и читает (привет Rhox:p): Данная книга повествует о падении человека, она рассказывает о том, как в принципе талантливый писатель, попадает в ситуацию, где его талант никому не нужен. Приходиться жить на Велфер, попытки устроиться в жизни оборачиваются крахом, и он начинает гнить. Он талантлив, в том, что не каждый писатель сможет показать разрушение человеческой личности на себе. Я не смогу, не хватит воли. А вы?
О том, у кого, что засрано, это бы я при личном общении с тобой выяснил.
Какая в этой сказке мораль, а морали нет никакой,
Один родился рогатым, но пернатым родился другой.
Каким ты был таким и умрёшь...
И этого не изменят Rhox, никакие беседы с тобой и даже ток высокого напряжения. Лавочник;)
В споре не учавствую.Цитата:
Originally posted by Rhox
ЛОЛ :D
Если Вы внимательно почитаете предыдущие посты, то поймете, что вся болтовня была к тому, что образование должно быть платным.
================================Цитата:
Originally posted by Rhox
Мне ничего не кажется, я просто высказал свое мнение :)
Ваше право считать его каким-угодно.
До перестройки существовала разнарядка на количество специалистов, и все были пристроены после учебы. Сейчас образовывать людей, не нужных экономике - это выбрасывать те же бюджетные деньги. ВУЗов слишком много, без гоподпитки многие из них не выдержат.
У нас же любой бомбила и продавец комплектующих - с дипломом о высшем образовании.
Нынешняя система бесплатного образования - это фикция, и бесплатной уже давно не является. Поскольку она основана на взятках, то качество ее неуклонно падает, корки практически покупаются.
Как тут недавно по телефизору сказал человек из министерства образования - в районе Северного Кавказа самое большое количество золотых медалистов. Вчера смотрел войну Балабанова по второму каналу - там это все удивительно перекликается с образом мыслей "мирного чабана" Руслана. А то, что сечас высшее образование построено на взятках - это секрет Полишинеля.
Лучше его сделать платным официально, либо второй вариант - вводить налог на взятки как в Турции в 18 веке - вы за какой вариант, коллеги?
Мы?...
В глобальном смысле или в привязке на конкретную ситуацию? В привязке - лично я за второй! Но нельзя не обращать внимание на глобальность проблемы... Пока в стране верховодят наплевательнское отношение на учителей, врачей, инженеров (я имею ввиду гос. структуры) - бесполезно....
Вы вот все спрашиваете - почему большинство людей с вышим образованием стоят на улицах или за прилавком... Да потому, что и сами виноваты тоже - не спорьте-бесполезно. Если человек в попытке добится благополучия опускает руки - это все... не жилец... "Проигрывает не тот, кто падает, а тот кто не может подняться." (c) Т. Андерс. (взято из цитатника форума).
Некоторым везет... Но если повезло - то грызи и держись, пока не сточишь зубы или пока не найдешь то, что лучше, интереснее и т.п. А образование...
Штука спорная... Ведь заниматься (простите) сексом вас в школе не учили; равно как и пить, курить и прочее... Это то, что мы видели (во время учебы в школе, ПТУ, Колледже, Универе и т.п.) вокруг... Все осталяет отпечаток. И если для кого-то нассать в лифте дело нормальное - то для другого бросить спичку на землю - это уже выше морали, воспитания, образования....
Платники делятся на 2 категории: Те-кто просто просиживает время и прожигает папины-мамины деньги, и на тех - кто ХОЧЕТ учится...
"Официально-неофициально" экзамен в среднем стоит порядка 200-1000 рублей, в зависимости от степени наглости (бедности) преподавателя, запущенности по предмету и самого предмета... Так что обучающимся на платном (КАТ. 1) нет никакой разницы - на сколько рублей дешевле или дороже стоит их образование... Платят то не они... А взяточничество в России будет всегда. Не поможет ни Турция, ни "интерпол", ни УБЭП - Н И Ч Е Г О! Жить на халяву - мечта 90% россиян. Стремление к коммунизму продолжается... А вы "демократия-демократия"... В России никогда не будет так, как в Америке, Европе, Индии, Китае.... Мы - Страна-матрешка. Каждый живет в своем маленьком мире, не впуская туда государство, так же как и государство никого не пускает к себе... Либо государство поглотит человека, либо гражданская война... :(
===========================Цитата:
Originally posted by Axl
Мы?...
В глобальном смысле или в привязке на конкретную ситуацию? В привязке - лично я за второй! Но нельзя не обращать внимание на глобальность проблемы... Пока в стране верховодят наплевательнское отношение на учителей, врачей, инженеров (я имею ввиду гос. структуры) - бесполезно....
Вы вот все спрашиваете - почему большинство людей с вышим образованием стоят на улицах или за прилавком... Да потому, что и сами виноваты тоже - не спорьте-бесполезно. Если человек в попытке добится благополучия опускает руки - это все... не жилец... "Проигрывает не тот, кто падает, а тот кто не может подняться." (c) Т. Андерс. (взято из цитатника форума).
Некоторым везет... Но если повезло - то грызи и держись, пока не сточишь зубы или пока не найдешь то, что лучше, интереснее и т.п. А образование...
Штука спорная... Ведь заниматься (простите) сексом вас в школе не учили; равно как и пить, курить и прочее... Это то, что мы видели (во время учебы в школе, ПТУ, Колледже, Универе и т.п.) вокруг... Все осталяет отпечаток. И если для кого-то нассать в лифте дело нормальное - то для другого бросить спичку на землю - это уже выше морали, воспитания, образования....
Платники делятся на 2 категории: Те-кто просто просиживает время и прожигает папины-мамины деньги, и на тех - кто ХОЧЕТ учится...
"Официально-неофициально" экзамен в среднем стоит порядка 200-1000 рублей, в зависимости от степени наглости (бедности) преподавателя, запущенности по предмету и самого предмета... Так что обучающимся на платном (КАТ. 1) нет никакой разницы - на сколько рублей дешевле или дороже стоит их образование... Платят то не они... А взяточничество в России будет всегда. Не поможет ни Турция, ни "интерпол", ни УБЭП - Н И Ч Е Г О! Жить на халяву - мечта 90% россиян. Стремление к коммунизму продолжается... А вы "демократия-демократия"... В России никогда не будет так, как в Америке, Европе, Индии, Китае.... Мы - Страна-матрешка. Каждый живет в своем маленьком мире, не впуская туда государство, так же как и государство никого не пускает к себе... Либо государство поглотит человека, либо гражданская война... :(
Пока не будет прозрачности в экономике, подкрепленной взвешенными и реально работающими законами + большие сроки за его нарушение (как у америкозов - им милиардера или милионера посадить за махинации - абсолютно не в лом лет так на 7 - 25) - будет такая хрень. Таможня дает 30 %добра в бюджет в виде денег - остальное от нефтянников. Интересно - кладут они себе в карман сумму как минимум равную тому что перечисляют официально. Такая же байда и с налогами - губернатор официально заявляет в интервью по ТВ (по моему Ярославля - забрали акцизы у меня - а прибыль предприятия научились прятать - что мне делать, где брать деньги в бюджет). Пока не будет прозрачности - не будет ни инвестиций, ни кредитов. А попугаи в думе кушают с руки у крупного бизнеса у которого уже отлажены все схемы- в принятии таких законов никто из них не заинтересован. Замкнутый круг однако.
Во-во... :(:(
ИМХО образование должно быть большим, нежели возможность не идти в армию.
Вот это прямо в глаз.
Вообще действительно многие студенты учебу рассматривают как халявное времяпровождение (откосить от армии, получить жилье и стипендию), а заниматься чем-то другим вроде бизнеса. Вот это надо пресекать на корню не взирая на оправдания о невозможности заниматься только наукой.
Еще я бы запретил эмиграцию обученных специалистов за границу (вот так бы взял и запретил разве что по возмищении стоимости своего обучения каким-то образом, например за счет нанимателя).
А то так называемая прогнившая советская система образования исправно поставляет кадры в туже кокосию за свой счет.
Если есть избыток выпускников то просто надо ограничивать набор, а фабрики дипломов и коммерческие вузы запретить.
как мне кажется тогда уровень образования пывысится и при бесплатном обучении.
Ух чего-то я слишком зарадикальничал.:rolleyes:
"зарадикальничал"
Добавляем тебя в список потенциальных злобных диктаторов :)
Я уже там ;)
==========================Цитата:
Originally posted by Любитель
ИМХО образование должно быть большим, нежели возможность не идти в армию.
Вот это прямо в глаз.
Вообще действительно многие студенты учебу рассматривают как халявное времяпровождение (откосить от армии, получить жилье и стипендию), а заниматься чем-то другим вроде бизнеса. Вот это надо пресекать на корню не взирая на оправдания о невозможности заниматься только наукой.
Еще я бы запретил эмиграцию обученных специалистов за границу (вот так бы взял и запретил разве что по возмищении стоимости своего обучения каким-то образом, например за счет нанимателя).
А то так называемая прогнившая советская система образования исправно поставляет кадры в туже кокосию за свой счет.
Если есть избыток выпускников то просто надо ограничивать набор, а фабрики дипломов и коммерческие вузы запретить.
как мне кажется тогда уровень образования пывысится и при бесплатном обучении.
Ух чего-то я слишком зарадикальничал.:rolleyes:
В советское время с евреев, которые уезжали в Израиль брали деньги за обучение - радикально это проблемы не решило.
А вот госчиновник (из структур управления и властных) получет всего в районе 500 - 600 баксов, имеет бесплатное медобслуживание и отпуск до 42 двух дней (Я не чиновникб просто почуствуйте разницу в оплате учителя и слуги народа)Цитата:
Originally posted by Axl
Мы?...
В глобальном смысле или в привязке на конкретную ситуацию? В привязке - лично я за второй! Но нельзя не обращать внимание на глобальность проблемы... Пока в стране верховодят наплевательнское отношение на учителей, врачей, инженеров (я имею ввиду гос. структуры) - бесполезно....
:(
Дык а я про что?Цитата:
Originally posted by Kampfzerstorer
А вот госчиновник (из структур управления и властных) получет всего в районе 500 - 600 баксов, имеет бесплатное медобслуживание и отпуск до 42 двух дней (Я не чиновникб просто почуствуйте разницу в оплате учителя и слуги народа)
==============================Цитата:
Originally posted by Axl
Дык а я про что?
То что несут на блюдечке с голубой каемочкой - не считаем (првда не все из них являются moneyholder)
Так там состава-то того кот наплакал. Сами по себе реакторы на них были тот ещё подарок. Недоведённые они были.Цитата:
Originally posted by ALF
Тфу ты :) когда увидел, вспомноил..
В книге в которой читал про них имелось ввиду, что на них небыло потерь в личном составе при авариях. И это уже радовало! А мех. поломки фиг с ними...
Это подтверждается статистикой обращений к врачам - по сравнению с советским периодом чстота обращений у врачам сильно упала + рост самоубийств. Люди поняли, что их жизнь перестала быть собственностью и достоянием государства, но ещё не научились в массе относиться к своему здоровью как к капиталу и...разрешили себе умирать.Цитата:
Originally posted by Chegevara
люди могут гибнуть свободно... и никто им мешать не будет!
Жизнь в России никогда не ценилась сама по себе, в её животном смысле - имела смысл только жизнь во имя чего-то. Исчезло это чего-то исчезло и стремление жить.
Да ну? А я думал, питание всем нам обеспечивает крестьянин...Цитата:
Originally posted by Rhox
А свое питание я сам обеспечиваю :)
Люди идут на платное потому, что бесплатны только старые специальности, которые не пользуются в рыночной стране популярностью. На все новые и модные специальности в хороших вузах учатся только на платной основе.Цитата:
Originally posted by Axl
Маленький вопрос с пояснением...
Давича в курилке возник вопрос из ниоткуда... Лучше платное или нет... И почему люди идут на платное, когда на бесплатное круче!
Посмотрите так же какие специальности отданы для зачисления по результатам Единого госэкзамена - только старый, непопулярный ныне хлам.
Таким образом огромная часть населения отсечена от возможности получить пользующуюся сегодня спросом профессию.
Уже не трепыхается. Всё, конец.10-летние дети не знают что такое Юг и Север. У меня жена иногда берёт учеников - английский там или французский. Недавно взяла девочку одну - отличницу. Читают текст, в котором слова - на севере расположено то-то и то-то, на юге-то то и то-то, а ребёнок только глазами хлоп-хлоп - не понимает где это - юг и север. Слова "Северный полюс" для неё - загадка.Цитата:
Originally posted by Axl
Российское образование - это последняя сила в России, которая еще трепыхается, причем очень активно, сбрасывая "методику преподавания Запада"...
А во второй мировой войне Россия потряла очень много людей- аж 10000 (десять тысяч). А воевали мы против америки - это НАШИ школьники говорят. Уже 14-16 летние!
Прочитать книгу они просто не в состоянии, даже если очень захотят - нипример, если пообещать им за это бабаки - я проверял. Максимум могут сосредоточиться 10-15 минут. Это - рекорд.
На флот приходят ребята, которые на карте не могут показать свой город, где жили до призыва. Это правда. Не узбеки, не казахи - русские из под Москвы.
14-летние подростки, поступая в Нахимовское училище, не могут назвать на собеседовании ни одно название корабля ВМФ, кроме "Авроры" - и ту называют потому, что она пришвартована у училища - и даже дети морских офицеров!!!!. Подтянуться один раз - уже достижение. Пробежать 500 метров - подвиг. Показать на карте Россию - не могут. О том, что у них аденоиды в носу, узнают на медкомиссии - до тех пор соплей не замечают ни дети ни их родители. При этом им на каждом углу твердят, что они - ну очень талантливые, и что они - надежда России, и что им ну очень повезло родитиься при "демократии".
Всё это - я видел или слышал лично.
В советское время с евреев, которые уезжали в Израиль брали деньги за обучение - радикально это проблемы не решило.
Видать мало взяли :D.
В советское время проблемы образования просто небыло по сравнению с настоящим временем, решать нечего было.
это в настоящее время учитель работает бесплатно, а результат его работы пожинают буржуи с мягко говоря неважными, но дешевыми системами образования.
Угу... И от этого не легче... Пока читал твой пост на вскидку вспомнил-на севере - баренцево море, море лаптевых, на Юге-земля королевы Мод.Цитата:
Originally posted by BALU
Уже не трепыхается. Всё, конец.10-летние дети не знают что такое Юг и Север. У меня жена иногда берёт учеников - английский там или французский. Недавно взяла девочку одну - отличницу. Читают текст, в котором слова - на севере расположено то-то и то-то, на юге-то то и то-то, а ребёнок только глазами хлоп-хлоп - не понимает где это - юг и север. Слова "Северный полюс" для неё - загадка.
А во второй мировой войне Россия потряла очень много людей- аж 10000 (десять тысяч). А воевали мы против америки - это НАШИ школьники говорят. Уже 14-16 летние!
Прочитать книгу они просто не в состоянии, даже если очень захотят - нипример, если пообещать им за это бабаки - я проверял. Максимум могут сосредоточиться 10-15 минут. Это - рекорд.
На флот приходят ребята, которые на карте не могут показать свой город, где жили до призыва. Это правда. Не узбеки, не казахи - русские из под Москвы.
14-летние подростки, поступая в Нахимовское училище, не могут назвать на собеседовании ни одно название корабля ВМФ, кроме "Авроры" - и ту называют потому, что она пришвартована у училища - и даже дети морских офицеров!!!!. Подтянуться один раз - уже достижение. Пробежать 500 метров - подвиг. Показать на карте Россию - не могут. О том, что у них аденоиды в носу, узнают на медкомиссии - до тех пор соплей не замечают ни дети ни их родители. При этом им на каждом углу твердят, что они - ну очень талантливые, и что они - надежда России, и что им ну очень повезло родитиься при "демократии".
Всё это - я видел или слышал лично.
Корабли-Аврора, Тирпиц, Кузнецов, Варяг, Украина, Киров, Вижен, Перекоп..... Титаник :D
В колледже препод по географии гонял по карте (политической) мира - тыкает указкой-а ты называешь страну... Блин... примерно половину точно помню, ночью разбуди. С картой РФ тоже. Начиналось все со слов "На сегодняшний день РФ насчитывает...АО, 2 города федерального значения, ХХХ краев и т.п." Блин... Вот это было сначало "нах.. не надо" а потом стало интересно. Причем всем без исключения. Листы исписывались пачками - кто больше вспомнит. Лично я рад, что хоть чему то смог начучиться уже в ЭТО время.
Себя вспоминаю... Все прошли через школу... Но лично на собственном опяте помню, что для нас было куда прикольнее посидеть во дворе большой компанией с гитарой и пивом, а не по подворотням с водярой и баянами с косяком. А сейчас у мОлодежи денег нахапать и нажраться... потом опять нахапать, нажраться и на драку нарваться-выставив себя перед девушкой (если это можно так назвать) сначала героем, а потом, получив по ушанке, полным г... :(
==========================Цитата:
Originally posted by BALU
Люди идут на платное потому, что бесплатны только старые специальности, которые не пользуются в рыночной стране популярностью. На все новые и модные специальности в хороших вузах учатся только на платной основе.
Посмотрите так же какие специальности отданы для зачисления по результатам Единого госэкзамена - только старый, непопулярный ныне хлам.
Таким образом огромная часть населения отсечена от возможности получить пользующуюся сегодня спросом профессию.
Тему вляиния климата на Россию будем подымать?
Соотнести две проблемы ,что должен выполнить командир подразделения по имеющимся на сегодня нормативным документам и что ему позволяет это требование выполнить техническое сосстояние матчасти и второе ?когда в армии состояние не стояния принималось в расчет?Про платное образавоние поговорим потом
В дополнение сошлюсь на собственный опыт:произведено продление,при облете упали,от трибунала спасло ,то что вылетел сам,второе ИАС по документации не был запущен+живы итого полк отмылся...О чем паритесь?
Да ну !? И в этом они мало отличаються от людей других наций. Самая большая глупость в России -это рассуждения о её особенности.Цитата:
Originally posted by Axl
Жить на халяву - мечта 90% россиян.
Платность образованния ,не гарант его качества. Нужна гос.программа по развитию и поддержке образования.Но нет в россии ,сейчас,"государственных людей" .Все больше "временщики" сидят.