Что нового в 1.2RC

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

12.11.2003, 10:34
Valabuev

Цитата:

Originally posted by Тридцать третий
Что-то там не срасталось и сделали следующее - добавили Лавкам 100 кг веса чтобы понизить скороподъемность. Но из-за этого увеличился радиус виража. Это названо приемлемым компромисом, который не уничтожит режим работы самолета в принципе.

Ну да, бумажный журавлик обростает жЫром! Вот я понимаю - дуракам незаконченную работу не показывают, но после заявления о таких "compromise solution" как-то грустно.

Пы.Сы. ПТИЧКУ ЖАЛКО!!! УА-А-А-А... УА-А-А-А... типа плачу.
12.11.2003, 10:54
Hammer

Цитата:

Originally posted by Тридцать третий
Ла7 накинули потому, например, что для него использовался ошибочно лимит скорости от ЛаГГ3.

Для Ла-7 к сожалению цифр не имею но на Ла-5ФН
по РЛЭ были теже ограничения по скорсоти пикирования что и ЛаГГ-3 650 км/ч по пибору.
Интересно какова эта цифра для Ла-7 ?
12.11.2003, 13:41
Pavel Shirshov

Цитата:

Originally posted by Jameson
Ну, у меня один с PK полчаса летел. Все выше выше, больше терпения ждать не хватило. Это на ускорении времени. Просто, если рули зафиксировались в летабельном положении, самолет будет переть с убитым пилотом пока не кончится топливо или двигло не сдохнет.

Дело в том что с пулей в голове он не летел, он носился за мной, потом вдруг у него закончился пыл и он полетел к земле
12.11.2003, 14:34
bobby

Цитата:

Originally posted by Hammer
Для Ла-7 к сожалению цифр не имею но на Ла-5ФН
по РЛЭ были теже ограничения по скорсоти пикирования что и ЛаГГ-3 650 км/ч по пибору.
Интересно какова эта цифра для Ла-7 ?

Все же повторю вопрос уже заданный тебе, ты уверен, что при переводе немецких и наших IAS в TAS получится одинаковая скорость? Другими словами, все приборы врут на крайних режимах слишком маленькая скорость или слишком большая, причины не важны главное следствие. В игре на сколько я понимаю приборы идеальные, то есть зависимость скорости от плотности воздуха линейна, погрешности на больших углах атаки на низкой скорости или эффекта сжимаемости воздуха на высокой нет. В результате вполне возможна ситуация когда 650 IAS в реальном Ла5ФН абсолютно не то же самое что 650 IAS в игре. У тебя есть данные по необходимым поправкам для определения скорости по прибору на высоких скоростях? Ты уверен что 650 IAS на наших и немецких самолетах это одна и таже скорость?
12.11.2003, 15:20
Hammer

Цитата:

Originally posted by bobby
Все же повторю вопрос уже заданный тебе, ты уверен, что при переводе немецких и наших IAS в TAS получится одинаковая скорость?

Почему должна получаться разная ?
Или у нас атмосфера другая ?:)

Цитата:

Другими словами, все приборы врут на крайних режимах слишком маленькая скорость или слишком большая, причины не важны главное следствие.

Какой смысл указывать величины которые не увидиш на приборах ? Пилоту важно знать что у него на приборе будет когда наступает критический режим.
А не какова его истинная скорость.
Да приборы могут врать но вряд ли настолько по разному что наши 650 начнут соответсвовать немецким 750 или американским 505MPH.

Цитата:

В игре на сколько я понимаю приборы идеальные, то есть зависимость скорости от плотности воздуха линейна, погрешности на больших углах атаки на низкой скорости или эффекта сжимаемости воздуха на высокой нет.

Это вопрос уже к OM насколько верно оно смоделировано.

Цитата:

В результате вполне возможна ситуация когда 650 IAS в реальном Ла5ФН абсолютно не то же самое что 650 IAS в игре.

Возможно но погрешность вряд ли настолько велика
и для 109 и P51 она скорей всего будет таже.
В принципе отключи кокпит и сравни истинную скорость при одинаковой приборной у раных машин.

Цитата:

У тебя есть данные по необходимым поправкам для определения скорости по прибору на высоких скоростях? Ты уверен что 650 IAS на наших и немецких самолетах это одна и таже скорость? [/B]

Для p51 это величина от 0 до +9MPH в зависимости от скорости.
Что составляет мене 2% ошибки при скорости 505MPH

Думаю для других эта величина в тех же пределах будет. И не думаю что будут большие различия уже по ней.
12.11.2003, 16:55
Valabuev

Цитата:

Originally posted by Hammer
Почему должна получаться разная ?

...

Да приборы могут врать но вряд ли настолько по разному что наши 650 начнут соответсвовать немецким 750 или американским 505MPH.

.

Вабщета очень сильно отличатся могут (даже при условии одинакового тарирования для какой ни будь одной скорости).

Вот например были трубки НИИОГАЗа и какието буржуйскте (извините не хочу врать, но помоему, это были какие-то древние TESTO) так вот для НИИОГАЗа коефициент приведения колебался в пределах 0.8 - 0.64 а у буржуев 0.91 - 0.85 (то есть с увеличением перепада поправка нарастает неодинаково для разных трубок). Причем трубки были для одного диапазона скоростей (до 50 м/с). Разница была только в том в том что НИИОГАЗовская трубка была для запылённых потоков а буржуйская нет. А так как в "скоростомере" самолётном не было возможности вводить сразу всю кривую для коэфициентов, то некоторые трубки "точнее".

Пы.Сы. а вот почему у "немцев" приборная выше я не знаю, хотя (ВНИМАНИЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ):

возможно их тарировали из того расчета, что "честную" скоторость он покажет на максимальной скорости и на 8000 м (высота). Тогда на небольших высотах и малых скоростях он быдет брехать в большую сторону.

Пы.Сы. кому не впадло, проверьте пожалуйста: приближается ли приборная скорость к действительной (спидбарной наверное) по мере набора высоты и скорости...
13.11.2003, 03:57
Jameson

Интересно, мессер г-2 у меня на хвосте висел в вираже (я на ла5-фн) за счет ослабления Ла5, услучшения г2, или бот "читил" с закрылками? Если последнее, я тоже так буду :D
13.11.2003, 05:02
ded_Moroz

Цитата:

Дело в том что с пулей в голове он не летел, он носился за мной, потом вдруг у него закончился пыл и он полетел к земле

Кровью истек...:D
13.11.2003, 06:24
Apache

Цитата:

Originally posted by Jameson
Интересно, мессер г-2 у меня на хвосте висел в вираже (я на ла5-фн) за счет ослабления Ла5, услучшения г2, или бот "читил" с закрылками? Если последнее, я тоже так буду :D

А что, использование закрылок считается читерством?
Если да, то с какой стати? :confused:
13.11.2003, 06:32
Jameson

Ну, ранен был. Хедшот -отстрелили ухо. Кровью вполне можно истечь. :( Мог и ошибку совершить. Кстати, когда тебя ранят, управлять становится хуже. Может, боты ошибки чаще совершают, если "раненые", вот он и упал.

2 Valabuev -нет, у мессеров, как и у всех, разница растет с высотой.
13.11.2003, 06:42
NewLander

Цитата:

Originally posted by Valabuev
Пы.Сы. кому не впадло, проверьте пожалуйста: приближается ли приборная скорость к действительной (спидбарной наверное) по мере набора высоты и скорости...

Проверял в 1.11 - не заметил такого. Скорее наоборот: мессер на большой высоте и скорости показывает приборную минимум в 1,5 раза меньше реальной, ближе к земле разброс куда меньше.
13.11.2003, 07:00
Jameson

2 Apache -Ну, слово в кавычках! :D Просто, опасно это для мессера, скорость-то теряется. Зато маневренность выше становится. То-же и для фоки. Да, а почему нету автомата горизонта на як-3?
13.11.2003, 08:27
Hammer

Цитата:

Originally posted by Valabuev
Вабщета очень сильно отличатся могут (даже при условии одинакового тарирования для какой ни будь одной скорости).

Вот например были трубки НИИОГАЗа и какието буржуйскте (извините не хочу врать, но помоему, это были какие-то древние TESTO) так вот для НИИОГАЗа коефициент приведения колебался в пределах 0.8 - 0.64 а у буржуев 0.91 - 0.85 (то есть с увеличением перепада поправка нарастает неодинаково для разных трубок). Причем трубки были для одного диапазона скоростей (до 50 м/с). Разница была только в том в том что НИИОГАЗовская трубка была для запылённых потоков а буржуйская нет. А так как в "скоростомере" самолётном не было возможности вводить сразу всю кривую для коэфициентов, то некоторые трубки "точнее".

Пы.Сы. а вот почему у "немцев" приборная выше я не знаю, хотя (ВНИМАНИЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ):

возможно их тарировали из того расчета, что "честную" скоторость он покажет на максимальной скорости и на 8000 м (высота). Тогда на небольших высотах и малых скоростях он быдет брехать в большую сторону.

Пы.Сы. кому не впадло, проверьте пожалуйста: приближается ли приборная скорость к действительной (спидбарной наверное) по мере набора высоты и скорости...

Я в своем предидущем посте указал из РЛЭ Mustang III

Поправки в зависимости от скорости.
120-150MPH +6MPH
150-190MPH +3MPH
190-240MPH 0MPH
240-300MPH +3MPH
300-350MPH +6MPH
350-400MPH +9MPH

Т.е ошибка вряд ли выйдет за пределы 2-4%.

Что касается высоты то она пофиг важна лиш приборная скорость как эквивалент скоростного напора. Естетсвенно что 650 у земли по прибору бдут очень близки к истине но на высоте 8км скорей всего
все будет несколько иначе :)
13.11.2003, 09:19
Apache

Цитата:

Originally posted by Jameson
2 Apache -Ну, слово в кавычках! :D Просто, опасно это для мессера, скорость-то теряется. Зато маневренность выше становится. То-же и для фоки.

Слава богу. :-) А то я подумал, что что-то пропустил.
13.11.2003, 09:39
Jameson

Вспомнил, что важное хотел сказать - у мустанга появился таки авторадиатор. Но выглядит так, будто он работает по схеме, как было в Ил-2 - на максимальном газе закрывается, а на минимальном открывается, хотя у остальных он, похоже, зависит от температуры.. А от чего оно на самом деле должно зависеть? От температуры, газа, или набегающего потока и у каких самолетов?
13.11.2003, 09:42
Valabuev

Цитата:

Originally posted by Hammer
Я в своем предидущем посте указал из РЛЭ Mustang III

Поправки в зависимости от скорости.
120-150MPH +6MPH
150-190MPH +3MPH
190-240MPH 0MPH
240-300MPH +3MPH
300-350MPH +6MPH
350-400MPH +9MPH

Т.е ошибка вряд ли выйдет за пределы 2-4%.

Что касается высоты то она пофиг важна лиш приборная скорость как эквивалент скоростного напора. Естетсвенно что 650 у земли по прибору бдут очень близки к истине но на высоте 8км скорей всего
все будет несколько иначе :)

Да нет, высота тоже важна, ибо скоростной напор будет сусчествена зависить от плотности среды. А то что у Мустанга 3 труба хорошая стояла то это проблема американцев :D, они, понимаешь и прицелы хитрые ставили (щаз их чета многие захотели в ЗС увидать, мало им багов с бажочками...). И вот я когда про трубки эти писал то упомянул про то что одна было для запылённого потока - это значит там были ЗДОРОВЕННЫЕ такие дырищи, но зато хоть кирпичи летят ей пофиг. А вот буржуйская падлюка как пылинку какую подхватит, так и брешет безбожно...
13.11.2003, 09:58
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Цитата:

Originally posted by Apache
А что, использование закрылок считается читерством?
Если да, то с какой стати? :confused:

Вообще по идее закрылки у мессеров надо было вручную выпускать , типа как колёса на И-16 убирать - крутить штурвал , не 40 оборотов конечно но всё-же .
13.11.2003, 10:56
Apache

Цитата:

Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Вообще по идее закрылки у мессеров надо было вручную выпускать , типа как колёса на И-16 убирать - крутить штурвал , не 40 оборотов конечно но всё-же .

Это серьезно?
Если так, то действительно есть над чем подумать. А я что-то на гидравлику или пневматику грешил...
В бою шибко колесики не покрутишь, особенно когда одна рука на РУС, а другая на РУД. Но все-же легше наверное чем на Ла-5 передвигать 6 рычажков...
13.11.2003, 11:11
Apache

Цитата:

Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Вообще по идее закрылки у мессеров надо было вручную выпускать , типа как колёса на И-16 убирать - крутить штурвал , не 40 оборотов конечно но всё-же .

Это серьезно?
Если так, то действительно есть над чем подумать. А я что-то на гидравлику или пневматику грешил...
В бою шибко колесики не покрутишь, особенно когда одна рука на РУС, а другая на РУД. Но все-же легше наверное чем на Ла-5 передвигать 6 рычажков...
13.11.2003, 11:11
naryv

2 Apache Перечислить 6 рычажков Ла-5 можете:)?
13.11.2003, 11:28
=FB=TL

Цитата:

Originally posted by Apache
Это серьезно?
Если так, то действительно есть над чем подумать. А я что-то на гидравлику или пневматику грешил...
В бою шибко колесики не покрутишь, особенно когда одна рука на РУС, а другая на РУД. Но все-же легше наверное чем на Ла-5 передвигать 6 рычажков...

Поиск по борде сделай,уже обсуждали эээ все 6 рычажков :D
13.11.2003, 11:31
Тридцать третий

Цитата:

Originally posted by Apache
Это серьезно?
Если так, то действительно есть над чем подумать. А я что-то на гидравлику или пневматику грешил...
В бою шибко колесики не покрутишь, особенно когда одна рука на РУС, а другая на РУД. Но все-же легше наверное чем на Ла-5 передвигать 6 рычажков...

Понахватались... 6 рычажков!!!

Из РЛЭ:
При встрече с противником для достижения максимальной скорости полета необходимо:
1. Убрать сектор высотного корректора.
2. При высоте полета больше 3500 м включить вторую скорость нагнетателя.
3. Дать полный газ, при этом число оборотов в минуту должно быть равно 2400.
4. Закрыть фонарь кабины, что увеличит скорость на 10 км/час.
5. Прикрыть створки капотов и заслонку маслорадиатора до положения „по потоку" (при полном их открытии максимальная скорость снижается на 30—35 км/час).
6. Включить форсаж (непрерывно пользоваться форсажем при рк, равном 1140 мм рт. ст., разрешается не более 5 мин.).
7. Следить за показаниями термометров, не допуская повышения температуры головок цилиндров выше 215° Ц, а температуры масла выше 125° Ц.
Итого: пункт 1 и 2 - подвопросом. Пункт 3 - несложно, пункт 4 - под большим вопросом, Пункт 5 - опять же неизвестно, как был радиатор. Итого из 6 рычажков остается два действия - ручку газа от себя и включить форсаж. Так-то. Не надо лавку этими 6 рычажками попрекать, пока не прочитаешь, как оно было.
13.11.2003, 11:59
Apache

Цитата:

Originally posted by Тридцать третий
Понахватались... 6 рычажков!!!

Из РЛЭ:
При встрече с противником для достижения максимальной скорости полета необходимо:

Веско. Информация о 6 рычажках у меня отложилась из дискуссий на форумах, матчасть не изучал. Хотя то что ты написал это тоже из области дискуссий :-)
13.11.2003, 12:02
Nadaske

Господа, оч прошу, обрадуйте пожалуйста, фоки еще ниже не опустили ? :(........ и так приходиться с испареной на лбу на них летать .... если еще больше опустили, то хоть вообще с илом завязывай.....
13.11.2003, 12:16
Tazmanskiy[Taz]

нытьё красных уже достало :D Як1б в RC01 разрывает Г2 как хочет. Ну хоть кобру опустили до нормы (ошибок не прощает :) ).

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице